2020年11月12日から実装された『定期開催高難易度イベント・紅魔塔』の攻略ページです。
内容が多いので、以下にぺ―ジを分割しています。
- 1ページ目…目次＆今回の追加要素まとめ
- 2ページ目…基本的な戦略・適正キャラリストなど(タップでページへ飛びます)
- 3ページ目…既存の各フロア大雑把な情報(タップでページへ飛びます)
- 4ページ目…既存の特定フロア攻略情報(タップでページへ飛びます)
今回の主な変更点
①『節目の報酬』について
今回は節目の『400階』で巫形代が報酬になりましたが、これで100階単位での『節目の階の大型報酬』が明らかになった感じです。
『20階：天形代』『40階：天形代』『50階：靈形代』『60階：天形代』『80階：天形代』『100階：巫形代』という形で、来る401階~500階でもそこが目玉となるでしょう。
②『各階層の報酬』について
391階からは、各階の報酬に『香木・香炉』などの強化素材が各階の報酬に追加されています。
今後も同様になりそうだし、少しばかり報酬が美味しくなりました。
③新キャラの立ち絵公開
今回は400階のシナリオで2人の新規キャラの立ち絵が公開されています。
今回の追加フロア(381階~390階)
| 階層 | 登場する敵および敵の弱点 | 報酬 | 主な特徴など |
| 391階 |  日＆火・木＆土 | 防性指南書(参改) ×20 上伽羅 ×50 | ミサイル弾耐性 流体弾耐性 |
| 392階 |  水＆金・木＆土・日＆火 | 補性指南書(参改) ×20 上羅国 ×10 | 水属性耐性 全体燃焼2枚付与 全体燃焼2枚付与 燃焼ブレイク 通常弾耐性 質量弾耐性 ミサイル弾耐性 星属性耐性 |
| 393階 |  土＆星・水＆木・月＆金 | 攻性指南書(参) ×20 上真那伽 ×10 | 拡散ショット封印(2T) 水属性耐性 全体燃焼2枚付与 燃焼ブレイク 通常弾耐性 質量弾耐性 ミサイル弾耐性 レーザー弾耐性 流体弾耐性 光弾耐性 陰防上昇 |
| 394階 |  火＆土・月＆金 | 防性指南書(参) ×20 上真南蛮 ×10 | 質量弾耐性 通常弾耐性 陰防上昇 |
| 395階 |  木＆土 | 人形代 ×1 上香炉 ×1 | ゲージバースト 日属性耐性 星属性耐性 集中ショット封印(5T) 交代封印(5T) 全体燃焼2枚付与 燃焼ブレイク 陰防上昇 |
| 396階 |  水＆金・月＆木・水＆木 | 補性指南書(参) ×20 上寸門多羅 ×10 | 全体帯電1枚付与 帯電ブレイク 通常弾耐性 光弾耐性 陽防上昇 |
| 397階 |  水＆金 | 補性指南書(参改) ×20 上佐曽羅 ×10 | 斬撃耐性 陰防上昇 |
| 398階 |  火＆金・日＆木・水＆星 | 防性指南書(参改) ×20 上香炉 ×5 | 斬撃耐性 全体凍結1枚付与 全体凍結2枚付与 凍結ブレイク 肉弾耐性 陰防上昇 |
| 399階 |  水＆木 | 補性指南書(参改) ×20 上香炉 ×5 | 肉弾耐性 斬撃耐性 流体弾耐性 全体凍結2枚付与 凍結ブレイク 帯電ブレイク 陰防上昇 |
| 400階 |  金＆土 土 金 | 巫形代 ×1 | ゲージバースト 日属性耐性 星属性耐性 通常弾耐性 レーザー弾耐性 光弾耐性 ミサイル弾耐性 ブースト封印(3T) 結界消失 全体凍結2枚付与 全体燃焼2枚付与 凍結ブレイク 燃焼ブレイク |
ボスフロア攻略
今回のボスフロアは敵がたった1人なので封殺も容易く、結界異常も入れ放題、禁止も最終ゲージでブーストのみなのでいかようにでも料理出来ます。
400階まで到達しているレベルのユーザーにとってはチュートリアルも良い所でしょう。サクっと倒して終わりです。
紅魔館組でコンセプトパ組んでクリア出来た！
リアルに1、2時間くらい試行錯誤してたから嬉しい！
小鈴が今回MVPすぎる。水弱点相手にとんでもないダメージ出るし、しかも今回単体の体力高い敵が水弱点持ってるから下手な単体火力キャラよりも高い火力が出る。
バレットそこまで火力出るっけ？そんな大したバレット強化は無かった気がするけど。バフ貫通だからか？
400ストーリーが単に嘘で騙すよか
真実に一滴の嘘を混ぜる方が有効やぞ鵜呑みすんな(意訳)
で草
キャラ選択めちゃくちゃストレスだから変えてほしい
400階ボスのトドメは水着小傘様様でした
ところで341階辺りから原作の頒布順にボスが出てくるけど
はたてのこと忘れてない？？？？
あと幽香も
幽香は花枠におるで
いや居ないよ？
341階以降紅から歴代作品頒布順にキャラ出すようになったけど幽香は居ない
なぜかメディスンや早苗や勇儀が二回も出てるけど(そしてハブられたはたて)
341以降はもう文花帖枠でしょ
歴代作品頒布順の敵編成は301階からなのと、はたてが出てくるであろうダブルスポイラー準拠の敵編成はまだ無いです。
幽香は339階にメディスンと一緒にいます。
400階ボスフロア攻略の記述にもあるが、
やはり敵単体だとその分耐久を高めたとしても、どうしても手数の少なさで敵2〜3体編成よりも封殺しやすいという意味で楽になりやすい。
やはり持続ターン永続の2～3回行動を発動するなりしないと、どれだけ耐久力を上げたところでいつまでもたっても1体編成では楽だとか弱いとか言われ続けるだろう
まぁ、今はストーリーに繋がってるから下手に難しいよりはましだと思うけど
山岸 「みんなレリック輝夜で楽しんでくれたみたいだし、テストとして次の塔追加分のボスで属性付与無効入れるかぁ」
現行のシステム内でも、結界消失と月属性ダメージ100%ダウンの同時発動で代用できる
レリックフランで耐久
399階の華扇、転生こいし単騎いけるで
上振れお祈り必須だが…
ラスワ相性そんなに良いのか
弱点が水、木で華扇単騎だから行ける
ただ、こいしのラスワ特攻無いからマジで運
セットアップして、380万~460万ぐらいがデフォで
上振れれば580万出る
月属性弱点を付与する
月属性ラスワを撃つ
相手は死ぬ
うん…シンプルで良いね
今回の漫画はまりパチェ小悪魔
みんなボインすぎませんかね
ブレイクはできないやつもいるし弱点付加で割るの便利すぎるわな
あと三キャラはほしいところ
こんだけ壊れてたらそう簡単には出さなさそう
動画あったし、絵札や基本スペック高いのはあるけど最上階2人でクリアできるみたいだし
輝夜だからこそ、なところはあるもんな
背景的に
輝夜だからこそって描写あったっけ？
単純にシステム破壊がすぎるから出さないだろうなって話
月の象徴として輝夜よりふさわしいキャラも居ないからね
あ、そっちか
弱点を付与するのに向いてるよね、って話かと思ってた
壊れシステムを出し渋る体のいい理由にもなる巧妙な一手よ
なお月末ははたして
エピック輝夜＆鈴仙を初めてタッグで使ってみたけど、反則級の強さだな…
打ち間違えた
〇：レリック
×：エピック
レリック咲夜、超フェスレミリアでも十分強いぜ
最上階二人でクリアできるの？
エピレリ使えば簡単どころじゃないけど、
わりと超フェス以下だときつくはなってきた感じがする
ボス階層はともかく途中階層程度なら超フェス1人＋それなりのフェス限以下1～2人とかでもまだ全然処理できるよ
属性だけじゃなくて特攻まで意識しなきゃいけなくなってくるけど…（ラスワ魔改造組は別）
エピレリはほとんどもってるけど、超フェス以下はまちまちなんだよ
自分も恒常と恒常堕ちフェス限は全コンプしてるけど超フェスは全体の4割弱くらいしか持ってないし、Aフェスに至っては5人しかいないよ
それでも道中は超フェス以上を1人入れておけば残りの前衛をフェス限以下で固めた3人攻略で全然通る
恒常でも使いどころを考えれば全然使えるキャラ多いから育てて置いた方がいいかもね
むしろ逆で超フェスもAも初期キャラが多くて使えないんだよね
別に攻略困ってはないし、複霊で使えるわけでもないから育てる気はないよ
ただ、だいぶ固くなってきたから、何千石貯めたーとか言ってるひとだと攻略出来そうもないな、ってだけ
まさに自分もよほど強いのが来ない限り好きなキャラのガチャしか引かず、何千石も貯めてるタイプ（現在4000個ちょい）で所持エピレリも10人行かないくらいなんだけど
ここ半年くらいはずっと初日無回復登頂できてるしなんならキャラ全然余るよ
要するにキャラの使い方次第じゃないかなー
それでも難しいとかなんとか言うひと居るからその辺がうるさそうだなってだけ
そういう層はキャラの使い方が間違ってるかキャラの頭数が揃ってないんじゃないかな…？
最近は塔難しいって意見すらあんま見ないけどね、面倒って言ってる人はいれど大抵は報酬と労力に見合ってないから不満言ってるタイプだし
キャラとらないで貯蓄して頭数揃わないやつはいると思うよ
そういうのはクリアできそうにないな、と
それならそもそも不満言う必要なくない？
報酬に魅力がないんだからやらなくても困らないだろうし
自分が言う頭数揃ってない層ってのは、偶然引き当てた強キャラほんの数名だけが頼りでフェス限以下を育てる余裕がないような初心者層のことね
いくら貯蓄してるとはいえ長く続けてれば恒常や元フェス限は一通り揃うだろうし、それらにプラスして超フェス以上のキャラを3割程度持ってればクリアは全く難しくないと思うな（さっきも言った通り自分がモロにそのタイプ）
まあ塔のシステム上毎日ちまちま削ってればいつかはクリアできるからクリア不可能って事はないハズだけど…
自分は塔に対してUI以外特に不満が無いのであくまで憶測だけど
Xとかで色んな人の意見を見る限りストーリーを人質に取られてると感じてる人が多そう、動画も探せばあるんだろうけど自分の端末で読みたい人もいるんだろうね
んで登ったはいいものの手間暇に対して報酬はしょっぱいしストーリーは短いしで萎え…みたいな感じなのかな？
普段使ってないキャラの出番を探すの地味に楽しいんだよね
ここ以外じゃ週次ハードを流す時くらいしか出番ないし
時空卿さんなんか恐竜みたいな奴に乗ってて笑った(コノハナサクヤヒメ＝時空卿？)
…………それともメイド・イン・ヘブンみたいな感じであれは下半身なんだろうか
卿シリーズは紅魔組全員(なんなら紅魔卿キャラ全員?)出そう
レミフラ咲夜はもう諦めるけどパチェめーりん小悪魔はもうええわ…
せめてチルノ、文、こころあたりの人気あるのに不遇な子らを何とかしてから出してくれ…
自分もこころ欲しい、さすがに6~8人くらい出てるキャラはちょっと休憩して別のキャラを出して欲しいと思うけどもうそろそろ咲夜めーりんあたりがセットで水着来そうな気はするんだよな
あとは妖夢幽々子あたりも
4周年で紅魔郷を消化して、8周年で妖々夢、12周年で永夜抄
文が来るのは20周年で
こころは34周年で来るんだよ
ロスワはそういう計画でやってるんだよ
自機組の咲夜やドル箱のレミフラはもう仕方ないけどそれ以外の紅魔館メンツはもううんざり…
古明地姉妹が出る方がまだ受け入れられるわ
にしたって自機という括りで見ても人間5人＋鈴仙とそれ以外ではガッツリ格差あるよなあ
文やチルノは人気あって自機も複数回やってるのにAキャラ以降ほとんど出番なくて、そのAキャラも型落ちまっしぐら（文は衣装多めなのが救いだけど）
小数点とはいえ単独自機やった董子とか正邪はL1以降ほぼ放置状態
後者2人はともかく文チルはもっと出番増えてもいいよね
星蓮船の次はダブルスポイラーの敵編成かと思いきや、黄昏作品の緋想天・非想天則と続き、その後妖精大戦争を経てから神霊廟だった。
頒布順的にダブルスポイラーは妖精大戦争より前のはずけど、別の機会にその編成で階層が追加されるのか気になるところだ
ダブルスポイラーはLEVELが1～12+EX+SPの計14あるから紅魔塔の10階層には収まりきらないけどどうするんだろ
既に341階～354階が文花帖の敵編成であり、そこは350階を跨ぐ形になっているので、10階層にこだわってはいなさそうです
351階～354階あれ文花帖のEXだったんか全然気付かんかったわ（超今更）
流星卿、紅魔卿、孔雀卿に続いて今度は時空卿と来たか…いつ実装されるのかは分からんけど、これだけ卿シリーズ（仮名）の弾数ストックしてきたなら育成用の形代も新しいものを出してくるのはまず間違いないだろうな
魔理沙以外現状ほぼ紅魔館メンバーで専用形代はさすがに優遇しすぎって言われても仕方なくなる気がするけど・・・
夢想卿（恐らく霊夢？）もいるけどね
いずれにせよ紅魔はお腹いっぱいだから卿シリーズの実装はずっと先でいいや
フレンド機能実装の伏線張りだったな
今回更新のシナリオでワードスミスなる人物から主人公が複数に分かれたり収束したり云々といった内容が語られてたから薄々察していたけど、やはりフレンド機能の本編ストーリーにおける理由付けも兼ねていたのか
さっくり回復なし登頂完了
新キャラシルエットはいったい何夜さんなんだ…
原作モチーフの敵編成は先月からではなく301階から…つまり今年2月半ばに310階層が追加された時からずっとその傾向である。
少なくとも今後もSTGの原作作品(黄昏ではない方)を順番に辿っていくと思われるので、
今月の星蓮船以降は、ダブルスポイラー→神霊廟→輝針城→弾幕アマノジャク→紺珠伝→天空璋→秘封ナイトメアダイアリー→鬼形獣→虹龍洞→バレットフィリアの闇市場→獣王園(この時点で獣王園の新キャラ達が一通り実装されれば)
の順番になっていくはず
371～380階は星蓮船コンセプトの敵編成だった。
途中の雑魚敵だけの階層(374階＆377階)はそれぞれ4面道中と6面道中を意識してたかもしれない
(377階の妖精×3は6面道中の妖精インベーダーをイメージ？)
次回381階以降はダブルスポイラーを模した編成となって、文花帖モチーフの階層(341～354階)のようにLevel1から順に以下の様な該当キャラの組み合わせになると思われる
LEVEL 1 – 秋穣子、秋静葉
LEVEL 2 – 水橋パルスィ、鍵山雛
LEVEL 3 – 黒谷ヤマメ、多々良小傘、キスメ
LEVEL 4 – 河城にとり、犬走椛
LEVEL 5 – 雲居一輪、村紗水蜜
LEVEL 6 – 星熊勇儀、伊吹萃香
LEVEL 7 – 寅丸星、ナズーリン
LEVEL 8 – お燐、霊烏路空
LEVEL 9 – 古明地さとり、古明地こいし
LEVEL 10 – 比那名居天子、永江衣玖
LEVEL 11 – 八坂神奈子、洩矢諏訪子
LEVEL 12 – 聖白蓮、封獣ぬえ
LEVEL EX – 博麗霊夢、霧雨魔理沙、東風谷早苗
LEVEL SPOILER – 姫海棠はたて、射命丸文
仮に自分が運営だったらボスステージにはメリット付きの派手なギミック入れてみたいところだな
①常時霊力maxで減らないかわりに最大レベル90にされてラスワが使えないステージとか
②ショットの威力を超倍増させてスペカラスワの威力が超低下してあるステージとか
③常時グレイズ不可だけど毎ターン防性スキルと交代を使えるステージとか
④敵の結界が20枚くらいある代わりにフルブレイクしたら2ターン休みになるステージとか
⑤お互いに弾で結界割れなくなるけど常にクリ防御max低下がかかってるステージとか
⑥L1世界のキャラはスペカラスワ使い放題で、他世界はスペカ使用済みラスワのみで始まるステージとか
⑦魔法使いとか巫女とか怪獣とか妹とか、特定のパーソナリティ持ちが強力な恩恵や制限を受けるステージとか
ただのサンドバックよりも普段できないサンドバックのほうが色々やれて気持ちいい気がする
不利っぽい要素と有利っぽい要素両方あったほうが公平感もあるし
実際はバランス壊れてても塔だからあんま問題ない
今でさえめんどいめんどいいう人いるのにさらにめんどくさくしてもしょうがない気がする
その手のネタは月次の部()でお披露目されるのだわさ
紅魔塔の総力戦の図式て嫌いじゃないんだけどな、
いかんせんUIまわりの面倒さが良さをころしてると思う。
できれば相手の弱点に合わせてお任せでキャラ編成して欲しいし、
できればラスワぶっぱでいいから勝手に戦って欲しい、
さらにできれば勝手に階進んで欲しい。なんかわちゃわちゃしてるのをただ眺めていたい。
もちろん今までの手動操作も併用で、なんかそういう機能欲しい。
もう10階毎に天形代とか欲しいんだけどなぁ
頂上到達したのに今更人形代とか貰っても…
たしかに、イベント周回(巫,靈形代時は特に)に加え複霊周回もあるんだから今更塔にウェイト割かれても困るよな。というか塔って最初期にできたエンドコンテンツだしさ、もう今は時間と共に重要度が薄れてる状態じゃないの。他ゲーでもそういうのよくあるし。
外出の用がある場合兼ね合わせムズイし、休みの日に改めてそういうのやりたいし。
運営はファンサイトとか巡回するのかな
ここは民度が良いので大丈夫だと思うが
民度…良い…？？？
絶賛今下で争ってる人たちばっかやで。あと金早苗と原作妖夢のとこのコメント欄はマジでヤバい。
争いコメントしてる人達はゲームぐらいし趣味や誇れるものがない人達だから求めるゲーム性の違いで争う
別のロスワ攻略サイトのコメ欄もっと酷かった記憶ある
ここはまだ良い方(だと思う)
ゲームプレイした上で言ってるならマシ、つーか一つの意見
批判一切受け付けないやプレイしてもいないのに暴言言ってるのがヤバいだろ
とある所なんかサ終とか煽ってるキチとかチラホラ見たし
また某応援まとめ速報民が来てるだけだよ
今できるゲームが紅魔塔だけなら、色々アイデア出して歯ごたえのあるシステムにしていいと思う
けど現状は一週間で、紅魔塔・復刻イベント・複霊周回・ストーリー絵札周回と手一杯の状態だから、紅魔塔はサクッと終わらして他のことを優先したい
そもそも一週間っていう短い期間に色々と詰め込み過ぎてウンザリ気味
バカは死んでも直らん、とはよく言ったもんだよな。ここ見るとつくづく思うね。ネットはいわば肥溜めに過ぎないから期待はできんが、無駄に木増やして荒らすなよ(重くなるから)とは思うんだよなぁ。
結局ドラクエ君は新しい木を立てて、せっかく下の方に助言もあるのに自分の主張押し付けるばかりだもんね。生まれ持った性分はどうやら本当に変えられないらしい、まあ彼は自分のやっていることを絶対的に正義と捉え、信じて疑わないから他者に容易に押し付けられるのだろうが。自分本位なその深層心理は表面に浮いてしまっている。
発端となった下の木の主張を要約すれば「単体敵の攻撃を一度のグレイズで凌げてしまうのは簡単すぎて嫌」とのことだが、次回以降の単体敵がグレイズ封印を行わない保証もないのだから今のまま下手に弄らない方が得策と考える。
尤も、そうなったら今度は「解除スキルで対処できるからスキル封印、交代で対処できるから交代封印しろ」と言い出す手合いが出てくるのは想像に難くなく、結局イタチごっこになるばかり。
そこでふるいに掛けられて割りを食うのは、今でも瀬戸際の状況で取り組んでいる新規勢や適正キャラが揃っていない人達。
全員が全員エピレリ超フェス持ってて楽々クリアという訳にはいかない、下で例に出てるドラクエとの最大の違いはこの部分。
ドラクエのようなコンシューマーは全員が同じキャラを所持しているから全体の難易度調整を行いやすいのであって、ガチャ結果で戦力に差が出るソシャゲは全体的に緩めの難易度にしないと戦力格差からの攻略格差を生み、行き着く果ては客離れからのサービス終了。
戦闘の内容に幅を持たせたいならコストカットで弱体化・恒常キャラ使用・使用キャラ数の制限などプレイヤーがいくらでも調整できるが、その努力をせずに全員を巻き込んで根本の難易度を上げたがるのはゲーム自体の寿命を縮めることに繋がる。
ロスワは「敵の強力な攻撃を適切な回数のグレイズで凌いで反撃」という戦法がデフォルト、単体敵の攻撃を一度のグレイズで凌げることはゲームデザイン的に至って健全な状態だと思う。
そこに不満があるなら防御式でグレイズ使わない耐久戦を仕掛けるなり、プレイヤー側で「この戦闘はグレイズ〜回しか使わないようにしよう」とゲーム外の縛り要素を入れるなり、工夫の余地はいくらでもある。まずはその努力を行ってからシステム面の改変に言及すべきではなかろうか。
そもそもな話、単体敵が攻撃してくる＝グレイズする前にこちら側が相手をブレイクさせて叩きのめしてしまうことも十分可能なので、グレイズの使用枚数や敵の攻撃回数に言及すること自体が大した意味を持たない気もする。
事実、自分は属性ブレイクからのラスワ連打で一気に殲滅したので単体敵にグレイズを使用していない。単体敵は複数敵に比べて適切な属性の攻撃を集約しやすい＝ブレイクが容易なので「敵が複数回攻撃できる」ということ自体が大して意味を持たないように思う。
この点について「大した問題でないなら採用しても良い」もしくは「大した問題でないなら採用の価値もない」のどちらを支持するかは人それぞれだが。
この点を意識して単体敵の複数回行動を実装するには敵が必ず先制してくる状況（例：発生率100%のディレイなど）を取り入れるのが手っ取り早いが、そこまでいくとプレイヤー側にとって純粋な不快要素でしかない。
結論、個人的には現状維持が一番良いように思う。
まず怖いんだけど、「採用」って何なのでしょう？こんなファンサイトの雑談で採用不採用とか弄る弄らないとか、無いと思うんだけど。
なんか神経質というか強迫観念というか、そこが怖いところだと思う。
「単体敵の複数攻撃とかどう？」
↓
「そんなの意味ないよ」 ←ここまでわかる
↓
「弄るな、現状維持しろ」 ←わからん？？？？
この掲示板にそんな決定権無いよ
一個人の意見をそこまで偏見に満ちた受け取り方できる方がよっぽど怖いと思うんだが…決定権の有無とか最初から誰も本気で考えてないだろ、言葉を文字そのままの意味で額面通りにしか受け取れないのは受け取る側のコミュニケーション能力の不備だぞ
下の木主さんは簡単すぎて「嫌」とは言ってないですね、勝手に嗜好の問題にすり替えるのは良くないです
まず前提として戦闘システムとしてどうなのかの話であり、難易度を上げろ下げろの議論ではないと思います
封印してきたらと言うのも関係ないかと、それで対処が必要なのは単体も複数も同じです
ドラクエ～以下も同様で単体編成の難易度を上げたところで三体編成を超えない限り関係ないありません
グレイズによる戦闘ターンの引き伸ばしはプレイヤー側に有利に働く要素であり、単体の相手は三体編成に対して単純に3倍引き伸ばせる
実際は1人フルブレイクすればよく結界枚数も限界があるので(三体編成と比較して)簡単に遅延できてしまう
仮に単体が3回行動してきてもそれ以外の要素が同じなら複数編成より難しいということは起きないと思います
嗜好の是非に問題がすり替わる書き方をしたのはこちらの配慮不足であった、その点は平に謝罪する。
難易度の話でなくシステム面の問題、という意見に対しては「今まで一度しか行動して来なかった敵が三度行動してくるのは単純に難易度の向上ではないのか？ 例えば藍のようなショットがどちらも全体の敵ではグレイズ三度使用は半ば必須となり難易度は飛躍的に向上する」と思うのだが、それに関してはどう思われるだろうか？
システム面に関しても「曲がりなりにも今まで三年以上それでやってきたのに、今さらグレイズ・システムの仕様を指摘してどうなるのか。これを受けてプレイヤー側に不利になるようなシステム改変を今さら行うのは非難を免れないのではないか？」とも思うのだが、どうお考えだろうか？
対処が必要なのは〜という意見についてはドラクエの例で出した通り「コンシューマーとは違いソシャゲは所持キャラが平等ではなく、上級者が持つキャラで対処が容易だからといって全員が容易に対処可能ではない」という点を強調したく存じ上げるが、如何にお考えだろうか？
そして自分の「既存システムに意見する前にプレイヤー側が調整できる範囲で遊びの幅を模索すべきではなかろうか」という意見についてどのように捉えておられるのか、是非お聞きしたい所存
P.S.戦闘ターンの引き延ばしは敵側の回避バフ積みなどもあり得るので、必ずしもプレイヤー側に有利とは言えないのでは？
誤解があるといけないので最初に書きますが、紅魔塔に単体複数行動を入れるべきとは考えていません(入れてきたら対応するだけ)
難易度が上がるのではないか？については、上がるでしょうがブレイクの容易さから複数編成を超えることは考えにくいため影響は少ないかなと
単体が複数回行動してきたらクリア出来ないというなら弱点も異常耐性も違う複数編成もクリア出来ないでしょうし
今更仕様変更するか？について、しないでしょうね
個人的には理不尽難易度でガチャ課金誘導するような調整でなければ受け入れますけどどんなゲームでも下方調整は反発が大きいので
あるとすれば特別な敵として別コンテンツですかね
ガチャゲーであるが故のユーザーの戦力差について、これはガチャゲーである以上どうしようも無いでしょうね
ゲームデザインの根幹が(個人的には嫌いな設計ですが)課金してキャラを揃えて遊ぶことを前提としているので、ガチャを引かなくても楽々クリアできるコンテンツばかりでは商売になりませんし
ロスワは最新のキャラを引き続けなくとも工夫次第でエンドコンテンツまでクリアできる分課金誘導はかなりマシな方だと思います
(長くて疲れてきた、昼休憩中にまとまるかな(´・ω・｀))難易度調整は自分ですべき、について
元の木主さんの提案はご自身が仰るようにさほど難易度に影響を与えるものではなく、システムとして単純に単体編成が弱くなるのはどうなの？(ゲームによっては単体の敵の方が強いケースも多いですよね)というものだと思うのでなのでこの件とは別として
自分で難易度調整するのも楽しいですが、やはりそこに課題や報酬がある方が挑戦する人が増えるし普段使われないキャラにも日が当たり、ソフトな課金誘導にも繋がると思います
成功しているゲームだと新キャラに単純な強さ以外の評価が加わりインフレさせずに新キャラに付加価値を付けています
もちろん一方で高難易度で苦労したくない、自分が攻略できないコンテンツが存在するのも嫌だという層もいるので一長一短ですが…
ターンについては現状絵札スペカスキルによるバフとブレイクすれば相手はリセットされることを考えれば極端な倍率のバフデバフや極大HPからの自動回復等使用してこない限りプレイヤー有利かなと思います
返信と詳細なご意見を賜りました、心より感謝申し上げます。仰ることの意図は概ね把握できましたゆえ、自分なりに咀嚼した上で「確かに」と思う点も多く大いに参考になった次第。
諸々お手数お掛けしたようで恐縮であります、重ねてありがとうございました。
下の荒れてる木が酷すぎるな。主張押し付けたいマンばっかやん。「これは議論だ！！」とかいうやつ、議論ってのは相手に押し付けるばかりでなく相手の主張も受け入れて発展させていくものだから勘違いするなよ。しかもネットだからその状況に寄与してしまっているしな、顔が見えないからって強気になってるその心理は見透かされてるんだからな。ソクラテスの時代から言われていることなのに、いやソクラテスがやってたのに。人間はどの時代も似たような”蛙”ばっかなんですね。
“匿名“という仮面を被っている以上それを期待するのは不可能だと思う。
ある程度割り切って使うか、ハナっから距離を取るかの2択しかない…と思って使ってる。
下の木を見て気になったので質問です。
紅魔塔について皆さんはどう感じていますか？
1.簡単すぎてつまらない。もっと難易度を上げてほしい。
2.紅魔塔の難しさはやりがいと感じており、楽しんで取り組んでいる。（現状に満足している）
3.楽しいとは感じない。報酬とストーリーを読むためにやっている。もっと簡単にしてほしい。
4.その他
上記の中で自分の意見に一番近い数字を教えてほしいです。
私は圧倒的に３番です。
私が登り始めた時にはすでに相当な階数が存在していたのでめちゃくちゃ大変な思いをしながら最上階まで登ったのですが、今のほうが当時よりさらに階層が増えているので新規の方が最上階まで登るのは相当しんどいと思います。
個人的には「私は頑張って上ったのに、後から来た人が簡単に上るなんてずるい」とか全く思わないのでどうか過去のものも難易度をもっと下げてほしい…
4.その他
難易度以前に報酬がショボすぎる。完全にストーリー目当て
4,その他
最初の方やキャラの顔出しイベントみたいなのはともかく、
ストーリーが楽しいので、難易度はどうでもいい
一応エンドコンテンツの1つではあるし、
そもそも初心者が簡単に登らせるいみもないかなーと
そうじゃなくてもあとから出たL1キャラと昨今のキャラいれば無料回復だけでも十分登れると思うし
その他
通常フロアはサクサク進みたいが、ボスフロアだけは難しくしても良いと思う(それこそ270階みたいに)
2かな
白玉のようにバフ軽減ルールがなく複霊ほど制限がないけどHPは高いので高火力を出す意味があり程々に工夫の余地がある
色んなキャラ使って登るもよし、エピレリラスワで回復しながら登るのもよし
ただ後発がしんど過ぎるのはあるからスキップ出来るようにはしてほしいかな
ある程度の階までは10階刻みで好きにステージ選べて10階ボスだけ倒せば次の10階に挑戦できるとか
3の意見から「簡単にしてほしい」の一文を削除すると概ね自分の主張となる。難易度に関しては余裕なので特に不満はないが毎回手間が掛かるとは思う、単純に報酬とストーリーのために取り組んでいるだけなのでモチベーションは高くない。
3と4.
ラスワぶっぱ退場の繰り返しなんで、ゲーム性は無い
指運で選んだキャラと弱点属性あえばラッキーの運ゲー
ただ言いたいのは
ゲージあるときでもオートでラスワぶっぱさせろってこと
回答してくださった皆さんありがとうございます！
概ね予想通りではありますが、やはりストーリーのために登っている人が多く、塔を上る戦闘自体に楽しみを見出している方は現状少ないようですね…
本編とかかわりのある重要なストーリーがあるのにも関わらずエンドコンテンツとしてとらえられている現状はゲームバランスとしてはいかがなものかと私は感じます。
また、ほかの方の回答にもあるような十階層ごとに飛ばして挑戦できるシステムが今後できるといいなぁとも思います。一度最上階まで行けた人にとっては問題ない難易度でも今から登る人が今のままではしんどすぎると思うので。（飛ばした階層の報酬は改めてそこをクリアするまでゲットできないようにすれば一応10の倍数以外の階層も挑戦する価値は残りますし）
そもそもはエンドコンテンツの扱いじゃない？
ストーリーに絡むといっても今のところEXと変わらない、メインにはそこまで絡まない程度だし
364階と368階のように敵が単体なのはこちらの単体アタッカーの需要を増やす意味でも悪くないのだけど、
敵が少ない=1ターンの攻撃回数が少ないという事なので、グレイズ1回だけでそのターンの攻撃を完全に防げてしまうから敵複数の時よりも体感的に簡単に見える。
なので敵1体だけの階層では開幕エクストラアタックで持続ターン永続の2回行動～3回行動をするようにして手数の少なさをカバーしても良いのではと思った
簡単で何が悪いのか、変に面倒くさいことされるよりボーナスステージみたいなもんだと思って気楽に倒させてほしいわ
どうしても難しくしたいなら個々のプレイヤー側で絵札外すとか不利属性キャラで挑むとかして勝手に調整すれば良い、個人の「ここは簡単だから〜」なんて意見でプレイヤー全体を巻き込むのはやめてくれ
高難易度や縛りプレイがしたいなら一人でやってくれ
こっちは報酬回収目的でしかやってない
こういうのが開発にいると勘違い面倒くさいだけのステージを増やすんだなって思いましたまる
複霊縛りプレイでもしてればいいんじゃない
個人的には敵はクールタイムなしでプレイヤーより強力なスキルを毎ターン使用しているし、敵にはブレイクケージもあるし、簡単に感じるなら他の人が言うように自分でキャラ、札、スキルなり縛ればいいと思うよ、
ここまでボロクソに言われるほど悪いこと言ってないと俺は思うんだけど
結局単体全体で分けてるくせに単体がまるで使えないってゲームとしてどうなん？て話じゃないかな
「自分がやる分には敵が弱く思えるから自分が満足できるように強くしろ」なんてのは自分以外のユーザーのことをまるで考えていない、とことん自分本位で身勝手な意見でしかないぞ
敵を簡単に倒せて問題ある訳でもないし、大多数のユーザーは塔に対して高難易度の手応えより報酬をさっさと取れる手軽さの方を求めてるから「余計なこと言うな、これ以上の手間を掛けさせるな」と思うのは至極当然な話だろうし
それって何かデータとかあるんですか？
「自分は塔に対して高難易度の手応えより報酬をさっさと取れる手軽さの方を求めてるから余計なこと言うな、自分にこれ以上の手間を掛けさせるな」なんてのは自分以外のユーザーのことをまるで考えていない、とことん自分本位で身勝手な意見で、
大多数のユーザーは塔に対して「敵が弱く思えるから満足できるように強くしろ」と思ってる。至極当然な話。
こう言われて反論できますか？
この木と枝でコメント集計してみたが、
現時点（2023/08/16 23:03）の高難度化について
賛成派：6
反対派：9
この場・この時点だけでも反対派多数ですが？
6：9を大多数とは…、そもそも同じ人間が書き込んで…、いやいやごめん、俺がいじわるなことを言ってしまったんだと思う。
俺が言いたいのはアサーションの話で、「こうあるべき」とか「こうじゃなきゃならん」とか架空のマジョリティを作るんじゃなくて、「自分はこう思う」という言い方をした方がいいってこと。なぜなら前者は責任を他人にぶん投げてるからで、自分の利を得たいけど責任は取りたくないって、それ他者から見れば最悪で、誰も賛同しないってこと。俺はそう思うし、それを改めれれば君の人生は豊かになると思う。
ドラゴンクエストのようなメジャーなターン制コマンドRPGですら敵単体の大ボス・ラスボスクラスの強敵は2回以上の行動を持っている事が多いのに、
同じターン制コマンドRPGの東方ロストワードではその様なシステムを取り入れる発想は無いのかとずっと前から疑問に思ってたのと、
敵単体の編成で相対的に単体攻撃の需要を増やしつつ、難易度も敵複数の編成の時と遜色ないものにできる良いアイデアだと思ったのだけどねえ…
ガチャで強キャラ当てて期限内にクリアしなくちゃいけないソシャゲと、期限なく本人の自由な進め方でいいコンシューマーゲームを同一視点で見ている時点で根本的に考えがズレている
仮に敵が１ターンに２～３回スキルや攻撃してくるとしても、
一回クリアすればいい紅魔塔だけならともかく、
周回する前提の複霊でもここの開発はやりかねないから、
それよりも白玉擂台週次のグレイズで減点になるのをどうにかしてほしいよ。
現に現在復刻中のイベントでもその悪しき前例の具現があるしな、交代＆スペル封印＋陰陽攻撃デバフ8段なんていう代物が
紅魔塔ボス階ならまだ許されるだろう、複霊でも敬遠されそうな要素をよりにもよってお手軽周回前提なイベントでやりやがったとか…
確かに紅魔塔は週次や複霊に比べて難易度が簡単すぎるから、そういった要素を取り入れて難易度の水準を週次ぐらいに合わせるのはありだと思う
難しいのはボス階層だけで十分です、むしろ全回復とか撤退が出来るからちょっと難しくしたくらいじゃプレイヤーのストレスを変に溜めるだけだと思う。
結構前の270階とか今の紅魔塔より圧倒的に難しいからボス階層だけはこのくらいの難しい難易度に戻して欲しいかな。
木主の提案はバトルシステムの都合上単体の敵が複数の敵より簡単になってしまうことに対する解決案であって無暗に高難易度化しろと言うものではないと思うんだけど…
個人的には賛成だけど、コメントにもあるようにまずゲームというものに対する感性が全く違うから理解されないのよね
ただ、主語大きくして語ってる人もいるけど木主と同じように思ってる人もいることお伝えしておきます
とりあえず回復無し登頂
かなり雑にやったので最後はこいしちゃんと恒常キャラの総力戦になった
３人はどういう集まりだっけ…？
今回の361〜370階までは東方地霊殿がコンセプトになってる。
370に関してはエクストラ関係やね、神奈子たちが異変の原因だったから神社に向かってたけどその途中でこいしと遭遇の流れ。
そういう関係だったんですね
ありがとうございます
登頂勢だったのに時間が確保できず気づけば24階差……苦痛……
絵札の付け替えが手間だなー
なるべく付け替えなくて良いように、同じ絵札の＋8を20枚量産したりしている
ただ、同じ絵札の枚数は最小限（例えば10枚以下）にして、＋10量産した方が良いよなあとも思う
どっちでやってる方が多いんじゃろ？
10にできるのは全部10にしてるけど＋8を量産ってどういうこと？最大まで突破せずに使ってることはないだろうから素材の節約？
どっち？と問うほどその+8はなんかメリットあるの？
例えば「紅夢の魔女」絵札あたりですかね？
完凸絵札を大量に用意したいから、浅く広く強化してる人はいたりしますね
２０枚は流石にやり過ぎな気もする・・・
ちなみに塔のキャラ選択画面（ドラムロールするとこ）でも絵札付け替えできるで
+8とか+10と遜色無いから圧倒的に後者でしょ。素材が足らんくて半端な強化なのは共感できる
陽攻+速力と組み合わせは優秀だからなるべく10にしたいが、本命は特性だしな
説明不足ですみません
具体的には紅夢の魔女を多用するんで、付け替え減らすために完凸20枚揃えました
内8枚を＋10まで強化
内12枚を素材をケチって＋8まで強化してます
上記みたいな素材の無駄使いしてまで付け替え面倒くさがる状況なんですが、他の人はどうしてるのか参考にしたいと思い、話題を振りました
自分のやり方は割とアホみたいだとは自覚あります
付替え割と好きで紅夢も10枚以下ですが困った事はまだないかな
速力ステ上がる絵札なら調整用に完凸の+0を残したりしてますね
速力絵札の+0はあるあるだね
自分はいっつもランク順で表示してるからよく使うもの、ステ目的のは+10、あんまり使わないのは+6、紅夢とかの特性目的でいっぱい作ったけど素材きついのは一部+7にしてる（少しでも表示を上にするため）。正直複霊とかでもない限りステ詰めなくても勝てるしいいかと思って止めてる。複霊で使うってなった時に10まで上げてる
付け替えが面倒なのは同意しかないw
自分は一度に10階層突破は諦めて、よく使うエピレリ達に最適性絵札付けて突破→その娘達がラスワまで使い切ったら全回復
みたいな感じで全員を満遍なく使う事をハナから諦めているから大して気にした事ないわ()
一度も回復せずに10階層突破出来る人はほんと尊敬する…
その分エピレリどころか、環境で下のキャラも満遍なく使ってるんだろう。その分転生が必要だし、とにかくどんなに手数を費やすことやら。
+8で止めるぐらいなら+10まで上げて、素材足りない時＆ステ関係ない奴に持たせる場合なら銀で賄える＋6で止める。俺の場合は＋10が約30枚、＋6が10枚ぐらい
イベントとかの周回もとにかく蘭金が出る1waveを重点的に周りまくって必要素材を確保してる
素材腐るほどあるから基本10
ただ強化面倒だから凸だけして放置も多い
一括強化あればいいんだけどな
俺だけか？キャラ選択で何も映らなくてコネクトコネクトうるさくなって固まったり、戦闘終了後に暗転して進めないの。これが頻繁に起こるからいちいちタスクキルせなアカンからガチの害悪ゲームになってんだが、まともにデバッグも出来ねえのかこのゲーム？キャッシュクリアしても変わらんとか終わってんだろ
どうしようもなく長くやってる人ほど直面する不具合
これのせいで塔のモチベが…
式ごとのキャラ数も増えてきて、最近だと式フィルター使ってもフリーズする始末
やべえな、フィルター内でも処理落ちるのか。マジ終わってる
タスキル繰り返してたら端末に負担だから、マジで洒落になっとらんのよ。この根拠だけで明確に害を被ってるんだよなあ
端末の問題じゃね？
大体のキャラ持ってるけどそんな現象起きたことないわ
やっぱ菫子がでしゃばらない回のストーリーが一番面白いな
わかる
あのウザメガネ出てこないでほしい
今回、360階は久し振りに1回の先頭でクリアできた
358階の文と椛の天狗二人に対しては、ラストワードに転生強化で天狗と妖怪の山特攻を付けたL1にとりがいい仕事をしてくれる。
文がミサイル弾ガードを使うので、まずはフルブレイクさせてそれを無効化させるのが前提だが、
それさえ済ませれば後は全バレットが特攻弾の強烈な火力をお見舞いできる。
362階の八雲主従が木火日が大体の弱点、かつ主(あるじ)特攻が刺さるという訳で、少女転生強化済みの九十九姉妹が活躍してくれた。
352階の間違いでした
このコンテンツの楽しみは新キャラ公開になってきた今日この頃
メイン探索のシナリオが数ヶ月単位の不定期更新の中、紅魔塔は実質毎月10階層ずつ追加されて、そのたびに10の倍数階クリア後のシナリオも毎月更新されてるので、
メインシナリオよりも紅魔塔シナリオの方がストーリー更新ペースが早い状態だ
最近やっとキャラが揃いだしたから塔上り始めたけど、まだ余裕で100階以上あって絶望してる。
私の実力で最新話に追いつく日とか来るんだろうか。
サクサク登れる人本当にすごいと思う。
まぁ紅魔塔実装初日からプレイして一度最上階に行っちゃえば、その後は1日2〜3階昇れば良いだけだしそこまで大変じゃないよ。
最近のキャラ達ある程度揃えてれば相手の弱点属性つけるキャラ並べてラスワ撃ったり、結界異常ブレイクキャラでフルブレイクしてラスワ撃つって単純な戦法だけで1〜2日で10階くらいは余裕だし。
ただ今から1階から登りはじめて360階までと考えるとかなりしんどいだろうなぁ
ある程度の階層までは5〜10階飛ばしとかで挑戦出来ちゃっても良いんじゃないかな？とは思わなくもない。
…俺とかは気にしないけど「自分は苦労して登ったのにそんなのはズルい」って騒ぐ人出たりしちゃうかな？
木主です。
私の場合このゲームを始めたのが半年ほど前なので、その時点でかなりの階層がすでにあったので正直塔を上る気は全くありませんでした。
ですがわりと最近塔にもストーリーがあることに気づいたので（それまでは報酬のうまい白玉のようなものと思っていました）ひーひー言いながら登っていますｗ
何らかの救済措置があったほうが私のようにゲームが下手な人間にとってはありがたいのですが、先に頑張って上った人からの不満は間違いなく出ると思うので難しいでしょうね…
地道にポチポチ頑張ります！
一応低階層の敵が弱体化されるみたいのはあった気がするので、その辺は易しくなるかもしれませんね
しかし男口調でパチモンだのライダー姿微妙だの書かれてた天子が、緋想天意識した女口調で登場したのにそれについての反応が書き込まれないのは何でだろ？
文句言ってた勢がまだそこまでクリアしてないのかもしれない
決め台詞の意趣返しよかったで
未だにメインストーリーに絡められないA枠で、しかも服だけ赤色にされた奴で出されてもねぇ
意趣返し()
紅天子ブロンテスタントvs緋天子原理主義vs空飛ぶシェアライダー教
2～3日すれば、ここにもその天子のキャラページが作られるだろうから、そこのコメント内で反応が書き込まれるだろう
忘れてた塔をﾖｼﾞﾖｼﾞ
妖夢お前まだ増えるのか…？
天子ちゃん嬉しいけどフェス限の予感が
A世界だろうから全員フェス限だと思う
妖夢ちゃん嬉しいぜ
塔は複霊じゃなかなか出せない火力だけ高くなった初期転生組が活躍してくれて嬉しい L1パチュリーが超火力出した時は嬉しくなっちゃった
パチュリークソ火力出すよねw
相変わらず菫子が気持ち悪いだけのシナリオだったわ
勘弁してほしいよね菫子の謎のゴリ押し
原作風のAキャラ組に必ずすり寄るし
メインストーリーでもゴリ押しされるしウンザリ
まぁ、メインに関しては
多分菫子ってあくまで精神体みたいなものだから、
輝夜の能力で存在を固定化すれば異界渡りが容易って話なんだと思う
白こいしみたいに妨害を受けにくいって点ではキーパーソンの想定なんじゃないかな
どちらかと言うとキャラに会話でなく自分語りさせてるスタイルに問題
復刻でエピック・レリックをコンプできたら、弱属性を突いたラスワぶっぱで、回復なしで341～350階を登れてしまった…これでいいのか？
普段は出番をあげれ無い好きなキャラにおまかせしてあげてもええんやで
L1の初期キャラで塔を登る事が出来たら上級者になれるんだろうけど、さすがに難しい…
久しぶりに全回復無しで10階層登った
転生キャラも活躍させられたし満足
341～350階は敵2体編成が多く、かつ弱点バラバラ・弾種軽減も結構多かったので、無理に全体攻撃で一掃するよりは、単体攻撃で一人ずつ各個撃破する方が楽に突破出来た印象だった。
単体ラスワアタッカーをだいぶ多く起用したと思う。
350階のボスのエクストラアタックの記載漏れはこちらのツイートがそれに関する内容だと思われます
https://twitter.com/Touhou_LW/status/1669287381562716160
現在はそこの記載漏れはちゃんと書かれてる形で修正されてます
修正データ更新のお知らせ
https://twitter.com/Touhou_LW/status/1669590827885264897
3周年ガチャとかで手持ち充実したから、今回は登るの結構楽だったな。報酬も豪華になってて嬉しい、レリックガチャに手を出しやすくなるのは助かる
紅魔塔やりたくても出来ない
再起動してもコネッて動かなくなる
キャラ選択画面のクソUIは一体いつになったら改善されるんだ…？
本当にこれでいいと思っているのだろうか…？
逆にどうしたらいいと思う？
ワイとしては出撃済みと未出撃を分けるソートが欲しい
縦一列にズラっと並んでるせいで目的のキャラに辿り着くためにいちいちフィルターをかけたりスクロールするのがかなりの手間だから、他のモードと同じようにキャラを並べてほしいかな
キャラの詳細は選択したタイミングで確認できれば充分
あとこれは他のモードにも言えるけど、チェンジ連携の種類でのソートが欲しい
少し脱線するけどチェンジ連携の交友ボーナスもわかりやすく表示して欲しいな
例えば前衛か後衛が埋まってる時にもう一方を探す画面で特攻の明滅みたいにキャラがチカチカしてくれるとか
普通の探索の編成画面と切り替えられるようにしてくれればそれでいい。
キャラは増えて行くのにドラムロールとか勘弁してくれ。
今月追加された341階～350階の敵編成は、文花帖のLevel1〜Level10を辿っているようだ
350階報酬靈形代か、おいしいな。
400は巫形代かな？
レリックの天井が350だから
巫形代は400階になりそうだね
クリアしてリザルト出る直前ににメンテ入っちゃったんだけどこれちゃんと報酬もらえるのかな？
前似たような感じになったけどクリアできてなかったわ あくまで俺の場合はだけど
やっぱだめかー
今回の最上階金ブレイクがネムノしかいなくてしんどかったんだけどまたあれやるのかぁ…
デバフ盛り盛りでだいぶ無理だったし微課金にはここいらが限界なのかもしれん
340階で天形代をもらえたので、350階ではより豪華な報酬を期待
50階で靈形代、100階で巫形代とかになるのかなぁ
天形代×2とか言われたら悲しい
今月追加階層の敵編成のパターンは、前半は月戦型、後半は花映塚参戦・自機勢という感じだった。
HP自動回復は地味にきついな
今回の紅魔塔の340回(だっけ?)では結構さとりが強かった(レリックのほう)結界消失時に敵が毒霧付与と言う名の利敵行為をしてくれたからえっぐい火力出た。
今回の塔頂上ストーリー読んだ感想、やっぱりこれ『東方ロストワードの各世界とはそれぞれのプレイヤーが遊んだ歴代ゲーム世界説』じゃないかな、と思った。根拠としては以下のような感じ
・旧作キャラが見守るしか出来ないのは『Windows版（現在主流の東方ワールド）のキャラではない＝世界線が既に違うから』
舞台設定そのものが異なるため干渉しきれていないが、旧作アリスなどが紅魔塔に現れた＝塔や記憶遺跡を通して少しずつ干渉可能になっている？
・L1世界ごとにいくつもの分岐（異変解決 or 未解決など）があるのは『それぞれの世界がゲームを手にしたユーザーのプレイ状況を反映しているから』
最後までクリアした世界、途中でやめた世界、起動すらしていない世界によって異変の状況が異なり、例えば紅い霧が晴れない世界線は『ユーザーがクリアを諦めた or ゲームの記録をリセットして何度も繰り返しやり込んでるから』
・ロス子の正体は『歴代ゲームカセットをプレイした各ユーザーの代理アバター説』。つまり過去作をプレイしたユーザーそれぞれの体験や記憶を一つに纏めて1キャラとしてアバター化したような存在？
筆記帳で各キャラを呼べる＝縁があるのは『そのロス子（ユーザー意識）は過去シリーズをプレイしている＝記憶はないがキャラと面識があるから』で、霊夢や魔理沙が特に親身な理由はズバリ『主人公＝接した時間が機会や時間が一番多いから』
逆に呼べないキャラは『そのキャラが出ている作品をプレイしていないユーザー意識のロス子なので面識がない＝人柄や技、能力を知らないから』
今作初出のオリジナルキャラ（紅魔理沙や黒妖夢）と例外なく初対面扱いなのは、歴代ユーザーの誰一人として今までに出会っていないから
・ロストワード異変とは『東方における重要な意味を持つ設定単語や人名（例：博麗神社、霧雨魔理沙など）を奪うことで東方世界を構成する要素＝柱となるものを排除し、最終的に東方ワールドそのものを崩壊させるのが目的』
つまり最後にして最悪のロストワードとは『東方Project』という作品名そのもので、黒幕は東方作品を完結 or 私物化したがっている存在…というメタ的な展開？
思いつきで書いたからガバガバな理屈だらけだが、もし良かったら皆さんのご意見も聞かせてほしい
自分もプレイヤー、東方ロストワードというゲーム、その主人公などいずれもメタ観測者としての立ち位置をかなり意識されてるとは感じるよ
そのSF的要素がストーリーを読むことの重しになってはいるんだろうけど別に読み飛ばしても支障があるわけでもないしな
ご意見ありがとうございます。なんとなくSF要素やメタ要素の影がチラついてる感じはしますよね、その辺含めて考えるとまた色々な可能性が出てきそうで楽しいです
紅アリス達については元々「隠居」していない(Win版に出ている)から干渉できているだけで旧作キャラは記憶遺跡外では干渉できないままだと思う
存在こそ新しい(Win版の)世界に合わせたけど本来の登場前で姿は完全には変化しきってないから旧作キャラみたいに見えているという感じで
あと原作ゲームだけじゃなく二次創作も含まれてると思う
原作的にはあり得ないだろう海に遊びにいく話(C世界線)、SFチックな近未来的な話(B世界線)と二次ではいろんな設定で話が作られているから
個人的には
ロス子→冴月麟
筆記帳→プレイヤー
かな？って考えてる
ロス子に関しては「超越的絶対的な神」から忘れ去られている存在らしいから、東方の世界に存在していたはずのキャラ(=没キャラ)なのかなと
筆記帳に関しては「プレイヤー=筆記帳」と考えると合点がいく部分が多いかなと(塔340階だと「初めて繋がった縁かもしれないし、『復縁』かもしれない」「『別のお前』が覚えている」あたり)
win版と旧作は個人的には同じ世界線だと信じたいけどな〜まぁ少なくともどちらにしよwin版の世界にも旧作のキャラはいるということは確か。
ただ出せないのにはゲーム側の都合が1番大きいと思う。例としてもしエリスなんかを実装して、とんでもない設定つけたら炎上しそうだし。
俺もひとつ重大な考察をしてる
オプションで設定できることからプレイヤー≠ロス子であるのは自明なんだけど、その両名は既にストーリー上に登場してると思われる。ロスワにおいてプレイヤーは登場人物のひとりとして扱われている。
で、ここからが重要なんだけど、
ホーム画面では誰ひとりとしてロス子の名前を呼んだことは無いんだよ。
つまり膝枕されたり許されたりよしよしされたりしてるのはロス子じゃなくて俺である可能性を否定できない。否定できないていうかもうそうだってこと！
先に実装された技師アリスが汎異記号とそれを用いてる『アイツら』に言及してるらしいね
汎異記号なんてその世界の中の住人には無意味な概念(世界分類はともかく逸脱度とその基準の観測が不能)だから基本はロストワード関係者達(被害者含む)のはず
(ヘカーティアもこの作中内では多世界存在というよりはバックアップ機能付き汎異変性体のようだし)
それじゃあ汎異記号を定めた神の視点はというと二重の意味でゲーム外の存在になるから、ロスワ内にプレイヤーの東方世界観が反映されてるってのはおもしろいね
たくさんのご意見をいただき、誠にありがとうございます。色々と勉強になるご意見やご指摘、思わず「そういう考えもあったか！」と唸らされる返信の数々を頂戴できたこと、1ユーザーとして大変嬉しく思ってます
本当の結末と真実が如何なるものかを考えつつ、今後もロスワのストーリーを追っていけたらと個人的にとても楽しみにしています。重ねて、ご意見ご協力頂いた皆さんへ心からの感謝を！
直後フリーズしたけどなんか許した。
君はE1フランじゃない…
いい加減宇佐見とかいうクソウザい眼鏡ブスゴリ押しで来るのやめてもらえませんか？
目に入る度にイライラするんだけど
一旦東方というコンテンツから離れてみてはいかがでしょう
それがいいよ
うわ最低。
太田順也氏に土下座して謝れや。
こういう明確にヘイトを撒き散らすようなコメントは削除してほしいなぁ
こういうコメントが目に入るとこのサイトに来る気が失せるし、アクセスが減る要因になりかねないと思うんだけど
超フェス依姫とか結構アンチされてたけど普通にコメント残ってるし諦めろ〜
そもそもZUNさんが結構菫子押し出してるんだから、ロスワサイトじゃなく東方アンチスレにでも行ったらどう？
確かに黄昏でもう出てるのに主人公にしてZUN絵も描く程ですしね。とっとと東方界隈から消えてアンチサイトに行って欲しいですね。
わかる
口調がなんか気持ち悪いんだよな
なんか妹紅が結界消失してるのに
フルブレイクしたんだが。
そしてフルブレイクしてるのに
攻撃してきたんだが。
そして腕のバグ治ってる..?
この状態じゃ何にも言えん
この状態
例のバグ
最上階は安定の白こいしと水着紫の2人攻略。
320階がぶっちぎりで
難しかったわ
今回の最上階はかなり簡単だな
1PTで行けたのなんて本当に久しぶり
今回の頂上ストーリーもまた菫子視点だが、寄り道してる割に話が進んでないから「今ロス子ってなにしてんだっけ？」とか「この前の意味深な話の続きはどうなったんだ？」とか、その辺が気になって個人的にはいまいちノリきれなかった
301～310階は東方紅魔郷のステージ1～EXまでの各ボスが順番に必ず一人いる、と以前コメントしたが、
先月追加された311～320階は東方妖々夢のステージ1～EXまでの各ボスが順番に、
今回追加された321～330階は東方永夜抄のステージ1～EXまでの各ボスが順番に必ず一人いる編成となっている
この法則に倣うと、来月は花映塚かあるいは永夜抄の次の整数ナンバリングとなる風神録のステージ順のボス編成になるのだろうか？
それにしても2永夜抄EXポジの230階ではL1のハクタク慧音がまだ敵として登場していないからと言って、逆に実装済みのH5のハクタク慧音をそのポジションにするという発想には恐れ入った。
230階ではなく正しくは330階です
先月の310階ボス戦からは、敵キャラが毎ターン使うスキルが最終ゲージの3ゲージ目から強化されるようになった。
具体的には3ゲージ目では1～2ゲージ目の時に使うスキル効果に加えて、新たに別の効果が追加されているので、
ボス階層では3ゲージ目の敵データのスキル内容の確認も怠らないようにするべき
今月更新の320階での例をあげると、
永琳は「味方全体の回避を3段階アップ」が追加され、
紫は「相手全体のCRI防御を3段階ダウン」が追加され、
マミゾウは単体攻撃耐性が全体攻撃耐性に変化し、更に「相手全体の命中を3段階ダウン」が追加された。
フランとこいしの超火力でひねりつぶしたわ。やはり火力は正義
どんだけ命中積んでもめっちゃはずすわコレ
注目も厄介ではあるけど命中ダウンの方がエグい
1Tで撃つ→脱出を繰り返すと良いです。
今回のボス階きつない?
命中率が馬鹿低くて攻撃が当たらない。
商売道具使って、1T以内に打って
やっとマシになる程度。
しかも帝サグ、レリさと、地球ヘカで
出撃してようやく永琳倒せたレベル。
攻撃ダウンより命中ダウンの方が
辛いことを知らされたわ。
塔全然進めてなかったからそろそろ進めたいなと思うんだけど敵の強さがいまいちわからなくてどんな感じに編成を組めばいいのかわかんないので教えて欲しいです。あと、何か効率の良い方法とかありますか？
弾種軽減や注目操作にはフルブレイク、結界増加にはデバフ戦法がおすすめ
あと禁止持ちは禁止解除より適当な前衛で流すほうが楽
時間効率を度外視する事が大前提ですが、こんな風にスキルと通常ショット“のみで“突破出来る組み合わせがいるとスペカ・ラスワの温存が出来るのでおすすめです。
自分もそれで皆さんに追い付きました。
紅魔塔でフリーズするの3回目だわ…
再起動すれば直るとはいえ改善して欲しいな。
何十回も見た光景
ゆーっくりフリックしても起こる
絞り込みはだるいから嫌
なんかいい案ないかな
似たようなバグで特定のボタンが反応しなくなるやつがずっと前から起きるけどいまだに直る気配ない
いちいち再起動するの結構萎えるんだよなぁ
311階から報酬に薬液が追加されたり、
天形代が325階ではなく320階のクリア報酬…すなわち今後は20階毎の追加になると示唆されたりと、
報酬面では確かに以前より豪華になっているようだ
310階から敵のエクストラアタックに結界消失関連の効果の各種文言が省かれているにもかかわらず普通に結界消失効果があるのは、
該当の敵の体力を0にして結界消失効果のゲージバースト発動寸前にしつつ、そのターンの内に他の敵からの攻撃で全滅する。
その状態で再戦すると対象の敵の結界が残ったままになるバグがあったから、
その文言を消すことで同様の事態になっても矛盾が生じないない様にしたという説がツイッター上で流れている。
25階毎の報酬がずっと天形代っていうのは少ししょっぱいよな。
せめて50階層に一度くらいは巫形代か靈形代配ってくれないかなぁ。
310のストーリー始まって、あれ？バグ？と思ってスキップしちゃったのは俺だけでは無いはず
実は私もです・・・
同じく。スキップして物語ページ行ってまたスキップして3回目で気づいた
全く同じや
序盤全く一緒だと困惑するわ
最高階のラストゲージ、バフデバフを積んだレイセンの強化単体スペカで一撃600万ダメージとか出るんだけどw
幻想郷特攻持ちだから実質強化した単体ラスワ2個持ってるヘカーティアみたいな感じ。(さすがに総合力では及ばないけども) 無属性っていうのも良き。
レイセンの単体スペカだけでラストゲージほとんど突破出来て楽しい。
なんという伏兵！
今回敵のデータ見るとフリーズすることが結構あってなんなんだこれは
味方の誰を出そうかスライドさせても固まるよ
交代するとき初めてのキャラだと時間がかかるけど一度読み込ませるとその後はスムースになるから
システム更新に伴っていろいろツギハギになってるんだろうなあ
なんかたまに不具合あって原因もわからないけどとりあえず動作する事もあるからヨシ‼️
300階クリア後のストーリーによって、
メイン探索4章のストーリーと紅魔塔プロローグが繋がった事が判明したという意味では、
ストーリー面では大きな進展だった。
バカみたいなHPの相手がずっと続くから後発のプレイヤーはやる気なくしそう
ストーリーだけ追いたいんだけどなあ
310の最後に出て来たのどストライクだわー
天井まで絶対まわすんで実装はよ
最初期から登ってるけど、そろそろダルく感じるようになってきた。敵が硬くて手間が掛かる割に報酬がショボいからいまいちモチベーションが上がらない、せめて10階登るごとに緑石か虹石20個くれるとかならやる気出るんだけどなぁ…今さら人形代1個渡されても反応に困る
PT編成はくっそダルいな
難易度は複霊の後だからむしろえらい温く感じる
報酬の量を増加しました！・・・で質据え置きは相変わらずの運営だなぁ感。
課金パックのお値段や修正前の人形代1個400福塵設定だったりでプレイヤー側と運営で人形代の価値感違い過ぎる。
人形代を消費して解放する特殊な強化マスとか作って欲しいな
L1キャラも最近のキャラ並に多芸になれるような奴
形代使うなら課金も促せるし、量によってはそれくらい盛ってもいいだろ多分
L1ってイラストも良くてイベントの主役で結婚できて衣装も豊富なのに大半が弱くて連れ回せないし
盛大なパワーアップに需要あると思うんだ
309階の早苗パチェ小傘は何の集まり？
310階がこいしフランぬえのEXボス三人娘だから
一階層前の309階はそれぞれに対応したEX中ボスで構成されてる
301～310階は東方紅魔郷のステージ1～EXまでの各ボスが順番に必ず一人いる編成になっている
おーホントだー
だから霊夢魔理沙はAキャラだったのかー
そう配置する側もそうだけどしっかり気付く人が居るのもさすがとしか言いようがない
紅魔郷ベースに自機周りを肉付けした上で中ボス枠で出演する早苗さんちゃっかりしてる
次回の紅魔塔は、先月公開されなかった300階クリア後のシナリオが公開されるうえで、追加階層の310階クリア後のシナリオもちゃんと用意されているとの事。
300階クリア後のシナリオの中身は気になるが、その中身次第で単にシナリオ作成が間に合わなかったのか、
あるいは重要なネタバレを避けるためにわざと遅らせたのか分かるだろう
２５０階の天形代×２００００って流石に誤表記ですよね。
結局1/23アプデ後も300階ストーリーは追加されないままだったけど、このまま来月も紅魔塔を10階層追加としたら、310階のストーリーはどうなってしまうのか…
来月の紅魔塔更新までに300階クリア後のシナリオを実装するのか、このまましばらくシナリオ追加する予定が無いのなら、いっその事来月は紅魔塔は開催しないという選択肢があっても良い
292階のAお姉ちゃんの賢者の石がなかったんだけどなんだったんだろ
298階のスペル禁止&交代禁止はちょっとなぁ
まぁ最近禁止解除キャラ増えたからね、スキル禁止されてないしまだ余裕やろ
禁止解除手段が無い場合、交代禁止の効果が切れるまで(2ターン)各種防御行動で耐久し、
3ターン目に交代可能になってから交代メンバーで反撃、が王道戦術になるように仕向けてるようだ。
もしくは霊力増加は諦めて捨てるキャラ3体並べるとかだね。
ここまで禁止解除可能キャラ出てるのに対応できない方が珍しい気がするけどね
298階にたどり着くまでにその禁止解除要員が倒されてて、
体力回復したいが有償で回復したくない、
もしくは有償回復すら厳しいぐらい封結晶に余裕が無いという場合もあるから…
無償回復出来るからそれ使えばいいんでないの
メンテ明け数時間でクリアする人なら多分複数禁止解除持ってるだろうし、毎日1、2階層回復しながらでも期間中に回れると思うけど
毎回同じ内容ばかり書かれてて、紅魔塔をそこそこプレイしていると読まなくなってくるプレイヤーも多いと思われる紅魔塔告知だけど、
今月の告知では300階クリア後のシナリオが後日実装だと明記されてるから、一度目に通した方が良い
https://touhoulostword.com/2023/01/13/212895/
告知を見なかったため、2回クリアしてしまった…
300階なのにストーリーないのか？と思ったからありがたい
300階の敵の構成、240階と全く同じなんだけど…
300階になっても報酬は変わらずと…
そしてまた紅魔組。まぁ別にこれはいいんだけど。
ストーリーに期待。
今回のストーリーはまた後日実装だってさ
総攻撃（下手）でごり押している者です
次回開催時に敵のHPはリセットされるのでしょうか？
よくわからないので回答いただけるとありがたいです
ご安心を、今の状態をそのまま引き継ぎます
ありがとうございます
私にとっては紅魔塔=ちまちまゲーだから嬉しい…
なんか300階では大きく話が広がりそうだな
それに敵側と思われる人物が増えたから、本当に黒幕世界が存在してる？
今出てるキャラ達は敵側っぽいけど、必ずしも『黒幕』とは限らないのがまた難しい
まぁ、東方キャラを黒幕にはしないと思うけどね
黒幕は主人公だとは思ってる
お、解釈一致
私としてはなんらかで記憶喪失？になる前にバリバリ黒幕してたような気がしてます
でも黒幕わかるとゲームがほぼ終わるので難しいところ
今回の紅魔塔最上階は、ラストゲージは陰気キャラで攻撃する必要があるね。輝夜を先に倒せば陽気キャラでも大丈夫そうだけど。
あと妹紅がスキル禁止を打ってくるから妹紅を倒すのは後回しにした方が良さそう。
紅魔塔ではゲージバーストによるエクストラアタックの各種効果は、持続ターンが永続でない限り、
脱出なり敗北なりして戦闘から離脱後に再挑戦すると消えた状態になるから、
輝夜の最終ゲージバースト以降の再挑戦時は陽気キャラで攻めてもそれほど問題ない。
11月頭に始めた初心者なんですけど、紅魔塔を始めるレベルの目安とかってありますか…？
課金できないので40人くらいしかいなくて最高がフェス限の通常ゆゆのレベル74（現在）と通常フランのレベル74（同）なんですよね…
限界突破も進んでいないですし…
バフ役とか結界ブレイク役は30レベルでもいいくらいですが、幽々子のようなアタッカーは最後まで限界突破させてイベントで出来るだけ育てておいたほうがいいですね
手持ちに40人もいるならそろそろ触り始めてもいいかも？と思います
最初のうちはとにかく属性弾でフルブレイクして1体ずつ処理するのを目標にしましょう
限界突破が進んでいないという事ですが、初めて1ヶ月なら1人か2人はラスワ解放できているはずですので、その子達をブレイク後のメインアタッカーに据えるといいと思います
ブレイク要員がいたとしても、ラスワ開放したキャラがいないと厳しいかも
訂正
24しかメンバーいないじゃん
やらかしましたごめんなさい
300階までいったら流石に運営も巫形代くらいはくれるんだろうなーﾁﾗｯﾁﾗｯ
敵がクソ固くて面倒になってるのに報酬は初期のままでクソまずいし、300階までいったら塔ポッキリ折れて終了して欲しい
折れて終了は草
編成画面でのキャラ選びの面倒臭さは、
今のところは画面右上のソートである程度絞り込んで負担を軽減するしかない
(選びたいキャラが攻撃式なら攻撃式でソートする、という風に)
永久コネまだ直ってないのか
PTメンバーの選出が面倒すぎる
もっと探しやすくて選びやすい選択画面にしてほしいな
色々なキャラ使えるコンテンツなのに、結局思考停止で上がれるゴリ押し面子しか中々選べないよ
キャラ探すのが大変すぎて気軽にPT組めない
上下にスライドする形式ちょっと面倒いよね
一覧みたいなのがあればキャラ選択も簡単なんだけど
水着魔理沙のおかげでバフも霊力も気にせずに自由な絵札付けられるし、ブレイクもできて妖精・霊特攻もかなり刺さるから紅魔塔ではやっぱ強いっすわ
300階でストーリーが大きく動いてきそうな予感
楽しみだ
300階追加は紅魔塔が毎月開催するとするなら来年1月半ば…。
その直前の年始特別ガチャでシルエットのレミリアかフランが実装されるかどうかというタイミングなのも意図してそうしている感じがある
今回は全体的にごりおしが容易で、
結界消失もそこまで
ただ、さとり、純狐は結界異常無効であったり、
結構火属性という層の薄い弱点が多くその辺はややブレイクがやりにくい感じ
前回のほうか難しかったかも
2体編成のところは水着魔理沙でバフ継続出来るので、絵札雑に紅夢で良くなった
楽
AndroidからiPhoneに機種変するときって
封結晶は普通に引き継げるよね？
引き継げないのは有賞神結晶だけだよね？
それこそ運営に問い合わせるべきことでは？
永琳を少女転生させて、禁止状態回復スキルが役に立った
コスト14が痛いけど
ここまで出てくると、これはもう流石に出るのも秒読みかもね
形代も別枠で来そうだな
エピックかもしれないけど
シルエットとはいえ記憶遺跡じゃなくて塔で顔出しってなるとねぇ・・・
今回クソ固くないか？全体的に
一軍の超火力軍団じゃねえとブレイクした後に１キル出来ないんだが
フェス限ではもうターンかけてセットアップして、体力も減らしておいて、それでも倒せない感じもちょいちょいある
超フェスとフェス限の差が顕著になってきた
まぁ、複霊と違って最悪無料回復つかって、ごり押せばいいんだけど
キャラ選択と適当とはいえ絵札付け替えが本当にめんどい
恒常や半端なフェス限じゃもうきついね
5ターンきっちりセットアップからのフルブレイクで相手フラフラ状態で相手の耐性に引っかからない全体ラスワ2連打して半分削るのがやっとって…
こうなると強い単ラスワのキャラ欲しくなるんだけど出す気ないんだろうなあ
240階にてパチェの凍結結界が効きませんでした。
調べてみましたがそういう能力を持った敵みたいです
月金弱点は小悪魔接待を意識してるのだろうか
ここまで登った人なら育成終わる頃にはクリアしてるだろうに
同じ月金属性の限作藍が活躍しました
メイドと人間特攻が刺さります
250階クリア後会話からシルエットで登場しているスカーレット姉妹と思しき人物たちは、
仮にあれがスカーレット姉妹だとしたら、その二人がいる場所は紅魔塔の最上階にいる、という設定なのだろうか？
4章1編に登場した魔理沙らしき人物が二人と会話しているのも、
紅魔塔および紅夢の魔女の成り立ちと無関係とは言えなさそうではある
230階：原作レミフラ
240階：原作ルーミア
250階：エピック？レミフラのシルエット
260階：原作大妖精、小悪魔
って感じでここんとこ毎月紅魔キャラの誰かしら顔見せしてるんだな…供給多くて羨ましい（シルエットを顔見せと呼んでいいのかはちょっと微妙だけど）
まあこれで紅魔勢の原作立ち絵は出し終わったし来月の塔からは他のシリーズの原作キャラが来るだろう
ここ最近の上位階層で使ってくる持続ターンが極めて長い代わりにバフデバフ変動は1段階止まりのスキルは、
今はまだ1段だからこちらのバフデバフで十分上回れるけど、
今後バフデバフ変動が2段3段と増えてきたら流石に面倒になってきそうだ
2周目キャラはメインストーリー（4章）ではなく、紅魔塔ストーリーのみの登場なのかな？どちらも実装待ちキャラが量産されている。
属性狙いキャラが切れたので、青ヘカーティアのラスワを打ったら、他のキャラが結構ダメージを与えてくれて助かった。
今回は星属性が使えて良かった。
260階のW咲夜の弱点＆耐性変化は一見面倒そうだけど、
実はどちらかを先に1回だけゲージバーストさせておけば、
その時点で両者の弱点属性の一部が被るので、
そのタイミングでだと全体攻撃での属性ブレイクがしやすくなる。
弱点属性は以下の様に変化する。
・月戦型咲夜： 月火→星金→月
・ハンター咲夜：星金→月火→金
両者をまとめてフルブレイクしたい時に利用すると良い。
塔でフリーズして落ちるバグあるわ
耐性変化の次は、いよいよ結界消失を使ってくるかな？
結局250階クリアの報酬もこれまで通り天形代だった。
この様子だと紅魔塔では靈形代・巫形代をクリア報酬にする予定は無いのだろうか…
編成シーンでキャラを選ぶのは確かに面倒…
一応通常メニューみたいに画面右上にソート項目が用意されてるから、
○○式でソートして絞り込んで見つけやすくする、という形で多少の効率化は図れるけど、その上でもっと根本的な改善をして欲しいのも事実
245階にて小悪魔と赤蛮奇で燃焼を打ち返そうとしたところ一枚でもグレイズするとそのキャラは相手に燃焼を返せなかったのですがバグですかね？
おま環かな？
キャラ選択してる時に頻繁にコネクティングになってフリーズする
今回の紅魔塔からなるようになった
こっちも今回からフリーズ頻発するわ。タイムアウトで切断もせずにずっとコネクティング。
ソート機能も絞り込み機能もボックスの流用だから使いにくいんだよな・・・。
せめてボックスみたいな小アイコンで選ばせろと。
難易度どうこうよりロール式のくっそ面倒な編成画面操作が一番キツイわ
ショップUIの改悪といい、ここはホントに使いやすさとか操作する側の事考えずに見てくれだけがいい自己満足の物を押し付けてくるよなぁ…
もう管理人もユーザーも精神やられてるわ
こんなもん真面目にやっちゃだめだよマジで
新立ち絵公開と天形代の回収目当てで登らされてる感が増してる。
かといって、攻略サイトとかようつべで新立ち絵を先に見ちゃうと損した気分になるからただ登る。
俺病んでるのか。
ネタバレになる新要素は他力本願でなく自分の力で確かめたいという気持ちは良く分かる
そろそろ絵札デッキ登録させてくれよ。こんなもんいちいち対策なんかしてられんし。報酬はしょぼいし
星属性弱点一人もいなかったのか？
ところでボス階の音楽月戦妖夢のやつ？当の３人と違ってまだBGMに使われてなかったからかな
未来人で笑ってたら250階の報酬で不意打ち大草原
これが未来のロスワか
管理人さん修正お願いします
前回２９８階で止まってからやる気が全然おきなくなっちまった
これが自然とソシャゲをやらなくなる現象か
未来に生きてますな
未来人降臨しててワロタ
300階の報酬に期待
巫形代あたりを
飯綱丸のラスワとかレリックアリスのスペカとか
何故このような仕打ちになるのか
次の複霊は星弱点かな？
250階の霊夢は青霊夢でよかったのでは？と思ってしまった
弾除けの役を青霊夢にさせるのは流石に
設定上紅魔塔に来てない可能性もある
禁止に交代2T込みがあったので、星属性に耐えてもらってから、交代して倒した。
せっかく龍を育てたのに、出番が無い。
星属性かわいそう
新しいフランとレミリアかー
前の黒魔理沙と一緒に出てたし、レミフラもエピックだな
今月紅魔塔が開催されるなら追加階層は250階と節目なので、
そこの報酬が天形代のままか、もしくは上位の靈形代or巫形代なのか？
水着紫実装直後というタイミング的に禁止状態が質も量もこれまで以上に激化するのか？
など、色々興味が尽きない
今月ではなく来月でした
他にはVS複霊で採用された弱点変更と結界消失も次回の紅魔塔で取り入れられるのかも気がかり
塔は複霊と比べてそんなに難しい設計にしてない印象があるから、（まあ塔は複数PTで挑戦できるってのもあるけど）ギミックがあったとしても245階・250階だけのような気がする
そして万が一取り入れられたとしても前回の複霊レミリアぐらいの難易度に落ち着きそう
ぶっちゃけ今天形代とかもらってもなあって感じよね
靈形代か巫形代じゃないとモチベ的に塔もきついな
今回のエピックレリックで超フェスの存在意義がそもそもなくなりつつある
フルブレイク不可は、複霊より先にこの塔で実装すべきだったはず
最近思うんだよ。本当に欲しいデータはその階層エネミーに全部通せる結界異常がどれか、ってこと。
Wikiとかで耐性を調べるのを面倒くさがるとパーティを組み直すハメになるし……
ただのテキストミスだろうけど真弓の気質名がミスマルくんのになってるな
ぬえと萃香は何絡みで呼ばれたんだろうね
鵺と酒呑童子だし平安時代の大妖怪絡みでは？
236階の猫トリオ、ミケの3Dモデルや各種ステータス等のデータがまだ完成してないから、虎(ネコ科)の星が代役になった感がある
今月追加階層の267階では先月ミケが実装されたのもあって、ミケに橙とお燐が加わった猫トリオ編成が遂に登場した
240階の咲夜美鈴が共通で金弱点なのが、今回の紅魔塔開催とと同時に実装された原作藍にとっての接待なのかなと真っ先に感じたところだった
ここまで来てる人なら育てる前にクリアするだろうけどな
240階は暗闇でしか3人まとめて結界異常ブレイクができない、しかも途中のエクストラアタックでこちら側へのチャージ付与+敵側への速力バフ+ブースト禁止と、
特にルーミアでの1ブースト集中ショットでの暗闇ブレイクを簡単にはさせまいと徹底しているのも嫌らしい。
225階で対峙したA11世界群出身の守矢一家3人は210階会話シーンに出てきた3人と同一人物なのだろうかと個人的に気になった
221階～230階の敵編成は二次創作でよく見かけるカップリングだったので、それらに詳しい人にとってはニヤリとできたと思う
個人的に223階の虫トリオが良い感じだった
220階以降から菫子視点での会話シーンが続いているのは、閑章の最後で主人公が行方不明になってしまった事とリンクしているのかと勘繰ってしまう
いまんとこ塔のストーリーだけはちゃんと読んでたんだけど、そろそろ塔のストーリーも読むのしんどくなってきた
最初の頃は裏のお話的な重要っぽい事言ってたけど今はもう完全に今後実装する原作キャラのお披露目会になってるねぇ・・・
序盤の頃の話もあれそれっぽいだけの駄弁りだしなあ
「どの異世界も”弾幕”が共通してるのはなぜだと思う？」
「陰陽はバランスが大事」
とか制作現場での足並みが伺える
まだ100階代前半なのですが、今回のステージってそんなに防御力も上がっているのですか？
vs複霊と比べるとどちらが上という感覚ですか？
230階は8ターン持続のバフ。デバフをどんどん使われるので、時間が経過するほど不利になる印象を受けました。
体感でしかないけど防御ステそのものは複霊の方が高いと思う
ただ、複霊は体力10万ちょっとなのに対し、塔は体力が200万とかあるから総合的な耐久はあんま変わらないんじゃないかな
最上階は長期戦不利なのは確かだけど、1段階だけだから豊姫やらサグメやら支援能力高いキャラがいればどうってことなかったです。
この辺りの階層にしてはバフ・デバフが強烈ではないなと思ったら持続ターンが非常に長くて長期戦になるほど不利に…
つまり短期決戦を強いられそうだと感じたのが敵データを見た時の最初の印象でした
「脱出でどうとでもなる」のメタとして、いずれ脱出禁止のステージが出てきそうな気がする
それはない、というか意味がない
全滅禁止が実装される事はまず無いから
どんどん耐久が上がってきてるけど今回は一段とキツかったわ
226階以降の敵がフルブレイクしてもあんまり削れん
何か227階のやっちーがくっそ硬かったわ
日弱点の癖に青霊夢のブーストスペカ1でさえあんまり削れないという
今回敵のHPが高くて全体ラスワだと削りきれない場面もあったから、高火力の単体ラスワ持ちがもっと欲しくなってきたな
今んとこ使える単体ラスワが火（早鬼・ヘカ・紅咲夜）に偏ってるから他の属性も欲しくなる…他に有用な単体ラスワって針妙丸と成美ぐらいじゃないか
去年の秋から春ごろまで全体ラスワ持ちばかりを実装し続ける事で、相対的に単体ラスワのありがたみに気づかせるという運営の意図に真実味が出てきたというところか
交代禁止→ブースト禁止→交代とブースト禁止の字を見た瞬間にちょっと萎えた。禁止されまくって難易度上げられてもやりがいじゃなくて不快感の方が勝る、こちとら育成したキャラの全力で挑みたいってのに…
次回225階は例によって天形代が報酬だけど、巫形代はこのままの傾向だと250階から50階毎の報酬かなと推測している
天形代は天形代で残してほしいですね。
敵の体力が100万を超えている…。
相当インフレ進んでるんだな。
とはいえ相手のグループがきれいになったことでマイナー特攻キャラも活躍しやすくなってる
里乃と舞をラルバの後戸の国特攻で倒したときの爽快感よ
全ての結界異常にかからない能力は敵に活用されると厄介だというのが、220階でのちび純狐相手で身に染みたプレイヤーは多かったと思う
220階は敵の陰防アップ＆味方の陰攻ダウンに加えて日・水軽減まであることから、
青霊夢と秘封フランでのゴリ押しを簡単にはさせないという強い意志を感じた
ダメージのカンストが99万9999だった頃が懐かしい
さ、咲夜さん？？？
咲夜さん達が運営に嫌われ過ぎててかわいそうだった
カッパの所でフリーズしたの俺だけか
フリーズまではしなかったけど、相手の攻撃時に2〜3秒ほど固まった
ラグとか通信状況とかの類じゃなかったのね
220階でグレイズ使用できない時にロリ幽々子にラスワ撃たれてやられると思ったら、
ガスメと紅霊夢が普通に生き残っていて困惑した
(紅霊夢は8コスの無覚醒)
なぜ217階の咲夜たちはスペカ没収されてしまったのだ
アホみたいな結界ブレイクコンボ投げまくりな上に陰陽防御バフもりもりだからその代償かね
いや帯電ブレイクコンボで粉砕したから言われるまで気づかなかったけど……
今回の新ステージ、異世界の同じキャラ３人のステージが次々出てきていて笑った
高さがバラバラなのがどうしても気になるわ
咲夜軍団の217階は秘封E9の絵札周回ステージを思い返した
塔やるたびに思うけど装備絵札の記憶機能欲しいわ
毎回付け替えるの結構面倒くさいし
今の運営がその辺に手を出すと余計なバグを連れてきそうなのがな・・・
もはや実際攻略するよりキャラ選択とか絵札関連のがだるい位には酷い有様になってるんだよなあ・・・ しかも普段使いの絵札装備も滅茶苦茶になるおまけ付きだし
200階・210階クリアで続々と原作キャラが登場しているけど、それらのキャラ達は時系列的に初めて出会うメインストーリークリア以降で主人公とは既に面識済み、一方主人公はまだ彼女たちとは面識が無いという風にズレが生じている感じなのだろうか？
ただロス子に気付かれなかっただけじゃない？
出撃画面でキャラの詳細が見れない(スペカの属性とか再確認するのが面倒)
絵札のセレクトが1枚ずつ(一括で付けさせろ)
この辺は調整してほしいね
紅魔塔とか白玉とかだと特に面倒やわ
俺的にはここで能力も確認できるようにして欲しい、毒霧無効とか凍結無効とか全キャラのは覚えきれないので、結界異常ブレイクとかする時に持ってないキャラのは攻略サイトとかで調べるか、実際に試してみて効果あるかどうか調べるかしなきゃならないから面倒くさい…
該当キャラを所持していれば確認できるけど、そういった結界異常の耐性やブースト・グレイズで何が強化されるかなどを能力で確認できるのが、そのキャラを所持している事のアドバンテージと見るべきかどうか…
UI改修する技術力が無いんだよ
海外のロスワ運営から開発力不足ってディスられてるみたいだしw
編成UIがゴミクズすぎてただでさえやる気が起きんのに今回は報酬までゴミクズすぎてほんまに・・・
せめて編成でこの画面から選べるようにしてくれないかなー
今のだとキャラ数が少ない時はまだ良いけど、増えてきたら探すのが面倒い…
通常の編成画面にしてくれるだけでいいんだけどねぇ
今のは典型的な見た目だけは良くて機能的な事考えてないパターンなのよね
うるさいなやらなきゃいいだろ
不便なものを不便と言って何が悪い
お前みたいな害悪信者がいるから運営が勘違いして図に乗るんだよ
不便なのは事実
やる気しないわーなんてTwitterにでも書いてろって話だ
だったらここで愚痴ってないで公式にちゃんと言えよ
キャラもなんだけど絵札とかも面倒なんだよなあ、単純に付け替えもだしリプレイ用の絵札編成もグチャグチャになっちゃうのがめんどくさ過ぎる
この辺は何か装備記録できるだけでだいぶ緩和しそうではあるけども
個人的には絵札の検索機能もアップデートして欲しいなってちょっと思います
陽攻UPのついてるものを並べたりとか…
絵札付け替えもよく同じ動作繰り返すのでより短い工程でアクセスしたいですね
201〜204は弱点バラ2体
206〜209は弱点被り有り3体
という感じだった
あと報酬がショボい(笑)
207階を桂姫様一人で(パワー連携は使ったけど)攻略できてびっくりしました。行けそうな気はしたのですが、まさか本当に出来るとは…
ちなみにうちの桂姫様は上香木以外は完全体です。
２００階のボスフロアで秘封レミリアの魅力に気付かされたわ
やっぱ最上階の弱点は三精＋五行固定なのね
ヘカーティアが安定して強いわけだ
塔パーティ編成考えるの楽しいし
1階から報酬リセットしてまたやらせてくれや
何故塔を登ってるのか分からなくなったパターンか
それ分かるわ
最初の30階ぐらいは今のインフレキャラでワンパンできそうだけど
草早楼観剣が笑えるくらいぶっ刺さるな
有利属性・CRI・能力で楽園レミリアおまえをうわまわる4.8倍パワーだーっ！
ロリ純狐、周回じゃ微妙だったけど、紅魔塔じゃ大活躍でびっくり。結界異常撒けるキャラと組ませるだけでフルブレイクいけるし、本人もフィニッシャー務めれる火力も確保してるしで、こんな活躍するとは思わなかった
先月の184階～189階で自機組の原作版がL1版とペアで立て続けに、自機組で唯一咲夜だけ登場していなかったのは、200階の会話シーンで登場させるためだったからだろうか…？
それと200階クリア後会話シーンの内容的に、次の210階のボスフロアはA6咲夜・A6美鈴・A6パチュリーの3人組になりそうな気がしてきた
1行目は、「L1版とペアで立て続けに登場したにもかかわらず」です。
198階だけはなんの集まりかわからん
保護者会だね
唐突だけど割と好き
たまにあるこういうお遊びはわりと好き
それでいいのか親衛隊
200階到達ストーリーの最後のサニーのセリフってどういうこと？
A6世界線にはロス子がいるってこと？
紅魔塔登り始める前にロス子がA6世界に行く話があったってことじゃない？
A6咲夜達はL1世界の一行を探してたっぽいし
登り始める前、うーん今一時系列分からんな
レミフラきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やはり強い
弱かったｗｗｗ
キャラだけ見たらめっちゃ強く見える
特に表記はないけど１９５階のぱっちぇさんはしれっと全体火金土属性ガード使ってくる
前回から今回までの間にキャラ何体かガチャから被ってラスワ解放されてたけど、その辺の面子が意外な活躍を見せたのが楽しかった
例えばネムノとか今まで帯電パのスキル要員でしかなかったのに、今回は火木弱点の相手を一気にフルブレイクまで持ち込む大活躍
今回の追加分、基礎体力がえげつねぇ代わりに火力は低く、さほど面倒くさいスキルもない。
この設定をもうちょっとなんとかすれば回復や防御式も活躍できそうに思えた。実際自分は体力回復スキル役に立ったし。
ていうかこの程度にしてくれないと「攻撃を受けた後～～」とか全部ゴミだし……
200階はあまり難しくないけど、200階クリア後の会話シーンでは新たに判明した要素がいくつかあって、そちらの方が今回は重要な気がした
200階拍子抜けするほど簡単だったな…
交代禁止とかもないしシンプルに戦いやすかった。恒常だけでもいけそうかな？
最近の恒常は優秀だし、いけそうだね。
早速支援式（フェス限出てない）縛りでクリアした猛者の方がいてびっくりした…
＜ナズーリン＞とか＜あうん＞とかいう高火力キャラがいますからねー
190階より簡単な気がした。
手持ちとの相性が良かったのかな。
同じく
200はちゃんと個別に対応すしたら１テイクでいけた、もしおぜうが結界回復持ってたらしんどかったと思うけど
豊姫のスペカがフランに刺さりまくるし何気におぜうの結界ガンガン割れる映姫様が大活躍という
200階追加来たか…
伸びるのはいいんだけど、紫の言ってた根源の平行世界にはいつ着くんだろ
次は弱点無し耐性多数の敵が出てくるだろう
何故かって？ ちび純狐のスペカ&ラスワを見ればわかる
そんなことガチャ終わった直後にやってどうすんのさ
復刻時にやるならまだわかるが
ここ数ヶ月は全バレットが何らかの属性で占められてるスペカ・ラスワが多かったから、それらへのメタとして広範囲に及ぶ耐性・属性軽減スキルは増えてくるはず
紅魔塔のログインボーナスがショボ過ぎませんか？
カリスマ名が泣くぞ
弱点属性がきっかり分かれててどうなるかと思ったけど
手持ち精鋭でちゃんと枚数足りたからひと安心
個人的には相手がきっちりグループになって特攻刺しやすくなったからそんなに難化したとは感じなかった
霊特攻や人間特攻が効くね
195階で300万が来て200階で4本ゲージが来る(予言)
一応結界枚数と累計HPをもとに増えてる形だから
流石に一気にそこまではいかないんじゃないかな
200階で本当にしばらく止めるなら別だけど
確かにここまで体力インフレしてたら来そうwww
HPインフレしすぎてそろそろ200万超えがデフォになりそうだし、200階で一旦完結して次のコンテンツ作って欲しさある
今までのほとんどのイベントも含めて 敵HPはそのステージ全体の和で決まってるっぽい
紅魔塔なら数階ごとに総合で５万とか増える程度で現状はあくまで「累計400万ちょっと(ボスフロアは1.5倍弱)」なんだけど
今回は後半の敵が全部２体だったから一気に1.5倍になってしまって
結果、ヒット数低下込みで全体ラスワオンリーだと火力がヤバい事になった
という事なので、敵が三体に戻ればHP150万弱に戻るだろうけど
190以降もL1＆Aキャラのセットが多いだろうから厳しいね…
他にやる事があるなら、環境チェンジもありかもしれない
続き 多分この先があるとしてもHPは一定のペースで増えて行くだろうから
他のもう少し緩い～同難易度でも方向性の異なるような
そういうインターバルがあったほうが助かるね
ほっとくと途方もないという印象が強まってくるだろうし
何事もバランス大事
基本的にこの運営は雑に一番火力の高いキャラ基準でバランス調整したがる傾向にあるから、これからもインフレは進むし火力のないキャラはどんどん人権を失っていくゾ
ここ一年でのインフレ率は味方火力2.5倍強に対して
敵HP1.5倍だから 別にそこまでタイトでもないぞ
運営が踏みとどまるテクを持ってるかどうかは別問題だが
いやここまで来たら踏みとどまれないんじゃない？
183階のプリズムリバー三姉妹はルナサが暗闇にかからない、
メルランが帯電にかからない、リリカが凍結にかからない、
となってて、結界異常ブレイクでまとめてフルブレイクがやりにくいフロアでもある
水と霊特攻が刺さるからちび幽々子か村紗が最適性だね
181階以降の敵に注目ダウンを使う敵がいたけど、よく見ると「自身」でなく「相手」の注目を下げるとなっていて、
つまりこちら側の注目を下げてくるという変わったスキルになっていた
ただ、そのスキルを使われた側は全体攻撃ダメージが下がるからそこまでデメリットにならないような気もする
やっぱり200階は超フェススカーレット姉妹かな
塔のインフレが高すぎてもう低コストじゃ無理やな
星５フェスずらっと並べて戦えるのもそれはそれで壮観だけど
属性だけちらっと見て脳死ラスワぶっぱだと一回回復しないと登りきれなかった
200階はもうゲージバースト5本くらいありそう
今回はちゃんとセットの敵が勢揃いか
区切りの200層までパターン変えつつ来ると考えてよさそうだな
200で霊夢・魔理沙・早苗が来るのは間違いないだろうし
秘封霊夢魔理沙早苗の3人組は130階で既に区切り階に使っちゃったから200階でもう1回起用するってことは無いんじゃないか？
超フェススカーレット姉妹かなぁ
やっぱ『紅魔』塔だし
紅魔館だけに
さっっむ
敵のHPが高いのは、今回の敵の数が少なく割られた結果が1.5倍になってるためでしょな
うちが190に到達するのは多分明後日辺りだけど…見るからに恐ろしい
人数増えれば増えるほど紅魔塔のキャラ選択画面が使いづらくなっていく。
いい加減属性とか連携ボーナスとかで絞り込めるようにして欲しいよね
次回の紅魔塔でメディスン永琳袿姫トリオで初手6枚毒霧ブレイクするの楽しみ。
八千慧を先に落としたいとこだったけど木・金単体の戦力がメルラン神子くらいで他に通らなくてな…
この２人も好きだけどやっぱ３属性以上使えると融通効くよね
176階で注目アップ+全体攻撃耐性状態の妹紅がこちらの全体ラスワ6人分をまとめて受けた結果、
リリーと藍はほとんど無傷、妹紅も撃墜されず瀕死になりながらも耐えきったのを見て、
ドラクエ6の仁王立ちハッサンを思い出すのだが…
いくら不死の身だからって無茶し過ぎだって…
まあ早鬼が雑にラスワぶっ放しただけであっさり沈むんですけどね妹紅さん
そこまで耐えるんか
凄いもんだ
流石もこたんね！
最近は妨害の種類も増えてきたし結界異常ブレイクで吹き飛ばすのが楽でいいな
180階で属性ダメージが0になってしまう件はスキル軽減対の木火土が0ダメージになっているので、
敵の各スキルの木火土70%軽減が設定ミスで100%軽減になってしまってるのだろうか？
160階以降の注目スキルを使いゲージバーストの無い100万越えの体力の敵のいる階だと、秘封フランクラスのラスワでも即座に一網打尽とはいかず、
注目ランクの低い敵から先に倒す形でひと手間かける必要に迫られるから一筋縄ではいかない
前回調子に乗りすぎて不評だったのか知らんけど今回は難易度低くなってるのちょっと笑う
先月の塔クリア後から今月開催までの間に2周目フェス限やスカーレット姉妹の超フェス限といった高性能なキャラが立て続けに実装され、
ドロップ絵札も正体不明の結界チームや少女秘封倶楽部といった強力なものが実装されたので、
今月の紅魔塔ではそれらのキャラや絵札を存分に活躍させられた人は多いと思う
180階でグレイズ禁止のエクストラアタックを使うのは八千慧なので、
まずは単体攻撃を総動員して八千慧から先に倒しておけば、離脱後に再挑戦する際にグレイズ禁止を使われずに済む。
まぁ、チェンジは禁止されないから最初に前衛と後衛をチェンジさせちゃえば、倒さなくてもとりあえずグレイズは使えるようになりますけどね。
禁止状態ってチェンジすれば済むからあんまり意味ないよね…
実装当時からだがグレイズ禁止だけは禁止できてない
グレイズボタン◆の左右の角を連打してればいつか張れる
運営に報告したときの返信はこれ
草
でもBANされないかそれ…
一応証拠も
各コマンドのタップ受付範囲でタップしても反応しない形でコマンド封じをしているだろうから、
今回の場合密集状態のグレイズ・スキル・ブーストの枠(=タップ受付範囲)を少し広げたり、あるいは枠自体を少しずらせば修正できそうな不具合だと思うのだけが、
すぐに修正できない理由があるのだろうか…
姐さんと神子、それに適当な結界割り要員がいれば簡単に2ゲージいけちゃうね
最近の紅魔塔は、毎月10階層ずつ追加される10の倍数階クリアのたびに導入される会話パートが楽しみになりつつある。
とりあえず今回～次回の神レクチャーも楽しみだね
こういうのもいい塩梅
どうとでも対処出来るってのは物量で攻めた場合で
撤退なし撃破狙うなら色々と整えてなんとか突破出来るくらいの難易度に調整してあるんだからその辺はスルーなの？て思う
少なくとも1～170階まで撤退なし撃破は可能なわけで
こんだけキャラ増えてくると物量で押し切るのが楽で速い訳で…
撤退なし攻略なんて縛りプレイ、自己満足の領域だからね
この敵はグレイズ使わなければやりごたえあるんだけどそこはスルー？とか言うようなもんでは
ユーザーが勝手に縛りプレイするのを運営の難易度調整認定するのかよ
原作もイージークリアで特に問題無いけどノーマルノーコンをゴールにして欲しいって話があるし、システム的に撤退脱出があるとはいえその辺を考えるのが醍醐味な高難度コンテンツだと思っているんだ
例との決定的なのは違いは称号がないことと製作者側からのアナウンスがないこと(想定している決定的な事実及び達成時の旨味がない)だから考慮不要の縛りプレイって扱いもまあ正しいとは思うけど
そもそもそんな意図があれば一回クリアするとやり直せませんってデザインにはならんやろ。
敵の強さや当社比で戦略性も必要ですで、高難易度なだけ。
縛りプレイなんて物足りないからやるんだから普通は時間的にも楽な物量で終わらすでしょ。
さっさと報酬欲しいし、あとでまとめてやるのもそれはそれで時間かかるし。
特に意味のない勲章アイテムを「各種コンテンツをきりのいい段階分それなりに面白い条件でクリアした際」に配布してお気楽に楽しんでもらう、みたいなオマケを紅魔塔再登頂の機会とともにつけてくれたら楽しいんだけど
それは目に見える競争要素っぽくなるから運営としては嫌いかもしれんね…なやましい
そういうの以外で再登頂可能にするとクリア報酬なしと気づかずに突撃してしまう人の状態に対応できないってのがあるだろうからね…
注目上昇したキャラって全体技のダメージ上がってるのかな？
注目低いキャラが全体技喰らった際にダメージ全然通ってない事は分かるんだけど
全体のダメージが変化しない範囲(味方が駆使する場合回避したぶんは消えてくれるけど)できっちりダメージが移行されてると思われる 少なくとも味方の場合は「注目率に応じた割り振り直し」が行われてるし敵もダメージ見るにそれっぽいね
あれだけタフでもスペカ乱舞で1KO取れるのはそのお陰だな
塔なんか適当に押せばいいっちゃいいんだけど一応180階はヘカだいぶ強い
前回の170も、今回の180も、節目として非常に適切な難易度だろうね BGMも各々丁度いい
175の難易度も形代ほしい人向けにちょうどいい優しさだな
しかしキャラが増えてくるとスクロール形式でのキャラ選択がめちゃくちゃだるい。いやまぁ必要なキャラの式を覚えて絞り込めと言われりゃそれまでなんだがどっちかというと初出作品で絞り込みたい。汎異記号のソートを細分化したようなやつ。
個人的には名前順とかも欲しいですね
敵の注目スキル使用は厄介だったが、全体攻撃ゴリ押しへのメタとしては十分すぎる効果はあったので、
通常探索でもアクセントとして導入するのは大いに結構。
むしろリリース初期から注目の仕様を今風にして敵も注目操作をしてくれてたなら
最初から全体ラスワ一強にならずに済んだぐらいだ。
弱点火・日・月・星ってヘカーティアの晴れ舞台かな？
追加で針妙丸倒せる単体攻撃持ち入れると楽だな
とにかく５ターンで針妙丸を１回、正邪を２回倒せばあとはどうにでもなる
今回のボスEXアタックの代わりかショットが若干緩いかな？
これなら無理に結界増やして２グレイズせずに速攻仕掛けた方がいいかな
165階、秘封豊姫がいないとだるそう
クリアできないことはないだろうけど
俺も最初そう思ったけど、使ってみるとかなり使い勝手悪かった。
開幕のスペカ・交代封印で、キャラごとにどっちが解除されるか分からんから、まともに戦略に組み込めなかった。
でも170階でお守り代わりに使ってみたら機能したわ。
今回は165階が鬼門だと思う。久々に紫の耐久力が役にたった
注目は予想通り味方では使いづらいが敵が使うと厄介みたいな感じになっちゃってるね
注目の変動による擬似タンクがここまで露骨に効くとは思わんかったな……弱点属性でなければスペカも素受けできるんじゃないか？
できるよ
霊夢クラスの防御ならボスのスペカも庇える
タンク役と意味では文あるいは小鈴で回避盾をさせるという手もある
(両者とも注目+回避バフ持ち)
次の紅魔塔ピックアップはフェス限らしい
170階はなんとか撤退無しでのクリア
単なる称号とかでも良いから欲しいとは思うけど紅魔塔って階下げれないから仮に来るとしても追想と同時実装になるかな
面倒であれ苦戦する要素はない
正しい表現だけど悲しいなあ・・・
どうにかゲーム性のブレイクスルーが起きないものか
170階かなりむずいね
いよいよ撤退なしじゃキツくなってきたな
そろそろ120万体力あるのである程度セットアップ意識しないとキャラによってはフルブレイクしても倒しきれないこともあるわ
禁止は超豊姫使って耐久はしないことにした。
てか改めてこころ普通に土属性だとかなり便利だと思った。
165階は霊夢・紫・月戦早苗で５ターン耐久して返しのフルブースト連打で粉砕した
フルブレイクした相手を依姫の3ブーストラスワで仕留め損ねた時は思わず「うっそぉ…」って言ってしまった。今まであらゆる相手を屠ってきた必殺技が通用しなかったのは流石にショックだった
いつもフルブレイクした次のターンにラスワ撃ってるから、注目はほとんど関係なかったけど165は流石に面倒だった
塔やりますって発表された時に「ただただ面倒なだけの代物になるだろうな」とは思ったけど、まさにその通りになったなあ
やりごたえがあると面倒臭いには天と地ほどの差と違いがあるけど、あの運営じゃ解らんだろうな･･･
具体的に「面倒じゃない高難度」ってどんな仕組みが考えられるの？
敵の耐久や行動制限ギミックで難度盛られると面倒になるのは分かるが、じゃあそれを避けてこの戦闘システムでどう難度を上げるのかっていう
それを考えるのが運営の仕事なんですけどもね
フルブレイクのデメリットを「行動不能」だけにして調整してればもう少しマトモな戦闘になっただろうし属性不遇キャラや回復・防御役もちゃんと活躍できたろうになあ。
あの体力の多さで「行動不能だけ」のブレイクとか考えたくもないわ
それ来たら俺マジギレするわ
165,169,170階が面倒でしたわ
フルブレイクしてもラスワ一発じゃ落ちない程にはHP盛られてて大変
ボトムズ豊姫の禁止解除で楽できる…そう思っていた時期が俺にもありました
超フェス豊姫なあこれ禁止解除くらいすべて回復してくれてよくない？って思った
相手だってこれ段階的に禁止をやってくるケースもあるわけだし
165Fで秘封豊姫に交代禁止、穣子にブースト禁止が解除されるまでリタイアゲーしたけどそんな手間かけるより
前衛はさっさと玉砕して後衛だけで挑んだほうが楽だった気がする
ランダムで一つ解除だと足並みも揃わないし編成も安定しないしで思ったより役に立たないな
今後の周回は分からんが少なくとも塔ボスではいてもいなくても大差ない感じ
塔なら別に適当に押し切れば終わりなんだけど周回ステージで禁止こられても今の禁止解除の性能じゃ安定せんし端から当てに出来んね。
別にいいんだけど結局豊姫も現状何か普通に強いキャラとして運用するしかなさそう
多用せずにコンセプトボスとして今回やってみただけなら悪くないが
今後多用してくるようだと 只管面倒って事になるな
注目が上方修正された際に危惧していた事が現実となってしまった…
162階の菫子が注目ダウンを使って来て「ついに来たか…」と思った
ストレス要素を増やしただけのゴミだった
170階は最初に正邪を倒すためだけに早鬼・紅咲夜・転生済み華扇といった高火力単体火属性アタッカーを総動員することになってかなり苦労した
169階の全体/単体攻撃耐性を個別にバラバラに使ってくる敵達は流石に耐性の逆を突くのが難しかったので、
メディスン+永琳で2ターン目に毒霧フルブレイク→紫のバフ込みラスワでの一掃で決着をつけた
超豊姫実装直後に早速 相性不利の絵札ステージと
禁止回復がおいつかないほどの敵を
実装するアレっぷりには思わず失笑
まあ 勝てるから構わんし持ち物検査にしないためなら成程って感じだけども
期待・先行投資で回す奴が増えんのも納得の塩加減じゃないか
なんだこの文章…コピペか何かか
注目は２人ならまだいい
それよりEXアタックきつすぎるぜ…
相性超有利の赤魔理沙とヘカーティア残ってたのにめっちゃ手こずった
敵が使う注目って、こっちの単体スペカとかの火力ってどうなるの？
影響あるのって実質全体のみなんかな。
単体スペカは特に変わらないはず、対象が変わることもない
敵が使う分にはこちらの全体攻撃が偏るだけ
だから単体攻撃だけで針妙丸を削ることは普通に出来る
気のせいかもしれないけど、170Fでフルブレイクしても敵の注目バフ残ったまんまじゃない？
針妙丸のみフルブレイクして全体ラスワ使うと全然ダメージでないんだが
正邪がバフ、針妙丸がデバフを使うから両方フルブレイクしないと針妙丸には入りづらい。
正邪から狙った方がいいね
マジで注目弄る敵が出てきたのか…
これは非常に面倒臭い
160階がおもむろに咲夜回だったから次は早苗回になるのかな？
結局今回の開催期間中最後まで直されなかった１５７階の宇佐見蓮子（菫子）
なんと次回になっても修正されていない蓮子
塔やってるとバレットの属性検索機能が欲しくなるな
キャラが多すぎて把握しきれなくなってきた
分かる。
俺はそういうのはアルテマ使って調べてるわ。
5か月かけてようやく頂上。ここまでは結構楽しめたが登ってしまえばやることがなさそう
今回の160階時点では敵側の注目ランクを操作してくる敵はいなかったが、
敵が使えばこちらの全体攻撃の個々のダメージ分配に大きな影響が出るのは間違いないので、
近い内にそのようなスキルを使う敵が出て来るだろう
160階のストーリー見ると反則探偵さとりは経験してる世界観みたいだね、咲夜のパチュリーに対する評価も低かったみたいだし()
160階の輝夜の二度目のゲージバーストによる木属性耐性によって、弱点を突ける衣玖と八千慧のラスワが完全にノーダメージになってしまう…と思いきや、
結界自体はちゃんと割れるので、フルブレイクした時点で属性耐性が消えてフルブレイクによる4倍ダメージが入る形で強引に押し切ることもできなくもない
なるほど、だから不自然に0ダメージが続いてたのか
弱点だけみて雑に強キャラ使ってたから分からんかった
155階の萃香
弱点が火&月 になってますが正しくは
火&土です
結界異常で能力アップするキャラは一撃で落とさないとグレイズミスって事故るから怖いの
苦戦はしないけど各種耐性を確認しないといけなくて面倒
今回はデバフでごり押すよりフルブレイクで各種耐性を消してからぶっぱした方が楽だった
今回は注目システムがそこそこ活躍した
はじめから実装しときゃよかったのに
他のコメントでも書いてあるけど、
味方のグレイズ消費を節約できる点が継戦能力の向上だけでなく、
結界異常付与で火力が強化されるキャラの火力ダウンを防いでくれる形になっていて、結果的にチーム全体の火力向上に繋がってるのは面白い。
敵が硬質弾や斬裂弾を使用するようになった
159階は3名全員がそれぞれ異なる結界異常を付与しそれを破壊する（1ターン目で自陣全員がフルブレイクされる恐れ）
ちょっと難しくなってきたかもしれない
あと151階のアンチ白玉楼、アンチムーン、アンチ魔法の森で盛大にワロタ
なんか弱音吐いてて草ァ
俺もショット効果までは確認してなかったからへカーティアが危うく瞬殺されかけた
まずは１体墜とすことだよなあういうの
151階で火力低下対象となるキャラは以下の様な感じだろうか？
アンチ白玉楼：妖夢＆幽々子(通常版だけでなく超フェス版も対象か？)
アンチムーン：月の都関係者(超フェス版の秘封依姫や月戦型自機勢もか？)
アンチ魔法の森：魔理沙(フェス限・超フェス限の魔理沙も対象か？)
こうしてみるとあからさまに現環境上位のキャラ達を対象にしている感がある
HPゲージに全単耐性、弾種耐性、属性耐性、キャラ耐性。
高火力に対してのアホみたいな小手先対応もここまで来たか……って残念な気持ち。
これらを塔だけにしか使わないならイベントの一種なんだし特別ルールとしてむしろ面白いと思うけどさ。
塔なら何が使われるかも確認できるし（禁止も確認させろ）
160階でグレイズケチったら集中ショット一発で依姫が撃墜された…防御式入れば一応こういう事故は減る
グレイズケチって死ぬはあるあるだな
実は1階の時点ですでにアンチ白玉楼が出ていることすら知らずにこういうコメントをする奴がいるらしい
紅魔塔初実装時点で白玉楼組と綿月姉妹が環境上位だったから、それらに対するメタとしての要素なのではと話題になっていたはず
160階クリア後の会話シーンでは畜生界出自のキャラが登場してくれると嬉しい
(八千慧と早鬼に加えて磨弓と袿姫も顔見せで登場するという風に)。
加えて先月末に東方剛欲異聞が頒布されたので、そこでの会話内容として、饕餮は諸事情でまだ紅魔塔に同行できなかっただとか、剛欲異聞の内容を踏まえた会話をしてくれるとタイムリー感があるのだが。
確かにゲージバーストのてきでも繰り返しワンパン戦法してれば負けることはないもんね
HP100万超えでも余裕だけどね
ここまで敵の体力が増えてくると、従来のフルブレイク後に上位アタッカーがワンパンする方法では相性次第では撃ち漏らす
まぁフルブレイクを狙わずにデバフを盛りまくるか、フィニッシャーを増やして2人で殴るなどすればまだ余裕はあるけど
記事内だと省かれてるけど、145階のボス2体はゲージバーストが無い代わりに体力が両者とも125万越えになってて、へカーティアクラスの超火力がいよいよ求められつつある感じだった
110階くらいで放置してたから久々にやったけどゲージバーストマジでめんどくさくてやる気失せてくる
ほんとこの運営は難しいと面倒くさいを履き違えてるわ
そうは言っても、このシステムで難しいけどゲージバーストよりめんどくないターン数で終われるなんて出来るか…？
防御面はどんな熾烈な攻撃もグレイズで２ターンほど無効化できるし
火力はバフデバフ盛ってラスワドーンが一度きりかつ突出した火力
敵の攻撃を緊張感持って凌いだり火力を継続的に回す戦術を考えるってできるゲームデザインじゃない
加えて敵のHP継続の紅魔塔じゃ玉砕攻撃繰り返せばいいんだから
ゲージバーストあろうがなかろうが本質的に最後は手間の問題でしかない…
何気に衣玖さんの立ち絵初登場？
オールレンジマスタースパークで草
あとメカ霊夢の曲めっちゃすこだわ
しっかし、何で紅魔塔の編成だけこんなくっそ使い辛いUIにしたんだろう・・・
130階の敵が月戦型の霊夢魔理沙早苗だったから、
次の140階で月戦型の咲夜鈴仙妖夢という敵編成になりそう…
130FのBGMかっちょいいな
秘封早苗引いてないから新鮮
今回も敵がやや硬い以外は大したことないかと
全体攻撃耐性使ってこないと本当に楽ね
個人的に紅魔塔で一番楽しみなのは多属性範囲ブレイクが決まるピースを見つけた時
今回でい言えば118階の星木に対して幽香、119階の五行に対してマミゾウ(+天子)みたいなの
ちょっと違うけど116階の黒妖夢特攻なんかも
紅魔塔の初日がいつも仕事の都合で、22時からでないと出来ないせいで、結界ブレイク&脳筋ゴリ押しで４階位サクッと登って回復、日付変わってからしっかり編成して最上階へがパターンになってるなぁ…
ラスワ解放キャラが少ないせいでこれに苦しめられた…
最近登り始めた身としては合計120階とか目眩がする…
今回は雷鼓が加わって開幕帯電7枚張れるようになったのが大きい
むしろ誰が結界異常耐性持ちなのか調べるのが面倒
相手側のにとりのスキル強くて草
もう適当に並べてぶっぱしてるわ
それでも登り切れる
どうせ最上階周回なんてしないし
キャラ充実してて丁寧にやれば
初日ノー回復でいける
絵札付け替えなくてもゴリ押しだけで2日で踏破出来るから飽きた。無料回復もあるし昨年から始めた無課金でもヌルゲーでしょこれ。
昨年始めた無課金ならメンバー普通に揃ってるだろ、このゲームがリリースしたの昨年だぞ
今回は普段に輪をかけて面倒くさいな。120階のみならず115階もダルかった
陽デバフ陽ラスワ、陰デバフ陰ラスワ、敵結界回復増加もないから属性ブレイクも状態異常ブレイクもおk、今回の最上階110Fは色々な組み合わせが試せて面白かった
110Fのわかさぎ姫のスキルに陽防UPはないのに上げてくるからおかしいと思ったらブーストで上がってるのか
おかげで2バースト後にごり押ししようと思ったら、無駄に時間がかかった
全体ラスワも全回復も全く出番なかったわ
毒霧燃焼ってやっぱ優秀だな
全体ラスワの出番が無かったって
まさかスペカか単体ラスワで全部倒しのか?
せやで。なんなら5の倍数階以外はフルブースト集中弾で倒したとこすらある。
早苗の回復量や上方修正ゆかりんの注目ループ、さらに取り巻き自体が弱いからこそ出来る芸当だね
無駄な努力お疲れ様
そんなことしても誰も評価してくれないよ＾＾
こういう捻くれ者こそアク禁にするべきだよな
今回はネームド一人、無属性雑魚二人が基本構成だったから耐久もできたね
自分も遊びでネームドを適当に倒したら早苗霊夢メディスンのフルオート放置とかしてた
この三人はたぶん他の回復式＋防御式＋毒or燃焼撒きキャラでもいけると思う
それがどうしたの？
それは必要な発言なの？
パワー連携→バフ・デバフ→全体ラスワ2発か3発で大体瞬殺できるからブレイクする必要がなかった
今回は楽な結界異常ブレイクすら使わなかった
キャラ揃ってるなら初日に回復使って終わりだわ今回
また虚無が始まるからルナ紫で絵札でも集めるか
今回は弱点被りでブレイクしやすいから快適だな
せっかくだからとノー回復目指してのんびり攻略中
どうせ最上階まで辿り着いたら周回なんてせずに放置しちゃうし
今回は両脇が大体弱点共通だったから楽勝
110もゲージバーストはわかさぎ姫だけ
両脇を先に倒せばあとは嬲り殺せる
中央だけ残せば耐久もできそうね
まぁキャラケチって進めるほど階数もないけど
4ゲージを早苗、霊夢、リリーのスペル無しで削れたから
育成完了して、絵札も揃えたらグレイズすら不要かもしれん
ゲージ１個割ったら即脱出できるようにしてくれ。ラスワ使い切ったキャラがなぶり殺されてるのを見るだけの時間は不要
今回初挑戦です。
てゐ(スキル未使用)＋陽攻アタッカー
レミリア＋豊姫＋アリス
メディスン＋てゐ(毒霧目当て)＋ちび幽々子
妖夢+余ったアタッカー
(未育成キャラで結界ブレイク後)余ったアタッカー
的な感じで大きく5つのチームを組んで0階〜75階まで駆け上がりました。
前衛はパワー連携の皆さんです。(レミリアパーティの時のみ、前衛のフランのスキルを使用)
5階毎の強敵階層でメディスンのパーティが使えるように意識しました。
アタッカーは通りそうなのを適当に選び、基本的に1ターン目パワー連携発動→2ターン目各々のスペカでバフやデバフをかける→3ターン目にスキル使用、撃破みたいな感じでした。
次は100階まで頑張ります
100階まで終わりました。
赤魔理沙完凸が我慢出来なかったので封結晶回復使ってしまいました。
ゲージバーストがめんどくさかったです。難しくは無いんですが、ラスワ打った子がなす術なく倒れてくのは時間が無駄にかかりますし、気分が悪いです。
上の方が言ってくださってるように、ゲージ破壊後即脱出できるようにしてほしいものです。
キャラが増えて、誰がどんなスキルやスペカ効果持ってるのかもうさっぱり。
管理人さん、ブレイクやバフデバフのコンボ書いてくれたりしないかなー
100階の妖夢・黒妖夢はゲージ2本目をブレイクした際それぞれ2属性ずつに耐性を貼るみたいです
(妖夢が水・木 黒妖夢が火・星)
この状態で黒妖夢に紫苑がブースト集中打ったら0ダメが見えたので多分100%軽減かと
2本割った後の再戦時には使ってこないので大した事ないかもですが一応報告を…
とりあえず白妖夢の回復15%はやめてくれよ…
ゲェジバーストめんどいからいっそ全キャラ思考停止でフルオートに突っ込んでたらいつの間にか終わるやろ作戦すらやらせてくれんのはしんどい
というか最上階周回時にゲージ持ってくんなや
前と景品変わらんのに。初回1回だけでいいだろ
ワイ、黒妖夢2ゲージ白妖夢1ゲージ+結界6枚削って脱出する際誤ってリタイアしてしまい無事死亡
こっち(プレイヤー側)がゲージ(ゲェジ)だった、
というわけか…
自分と似たようなことやってる人いて草
紅魔塔は通常探索とはシステム面で大きくかけ離れてるからなのか、
開催するたびに何らかの不具合が発生しているようだ。
しかも大抵の不具合は次のアプデを挟んでから修正する関係上、紅魔塔の開催期限も過ぎてプレイできなくなってしまうから、
そのような各修正が反映されるのは次回開催時からで、
そもそも一度クリアしたら同じ階は挑戦できないから修正後の階を再戦すらできないのもむなしいところだ。
黒妖夢が1回も復活しないまま100階クリアできたんだが…。
自キャラ…霊夢
敵キャラ…妖夢（HP満タン・残機0）、黒妖夢（HP残り3桁・残機2）
1ターン目に霊夢のラスワで黒妖夢を倒す
→妖夢のラスワで霊夢が倒されて全滅する
⇒次に探索した際、黒妖夢が復活せずに倒した扱いに
黒みょんが何故か陰気防御バフ積んできたんだが、仕様なのか？
情報提供求む
紫苑は単体ラスワが霞むレベルで強いからな
紫苑使いやすい
雑にデバフ撒いて全体陰気アタッカーで〆、これが楽でかつ強い
ま、私のアカに紫苑ってキャラ未実装なんですけどね
ﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙ
今更紅魔塔の攻略を始めたのですがメディスン→穣子の様に異常ブレイクが出来る組み合わせって他に誰がいますか？あと萃香の強みがよく分からないのですがら陰防陽防2段階ダウンさせて他キャラのラスワぶっぱでゴリ押し出来ると言う事なんでしょうか？剣聖完凸は所持しています。
萃香はグレイズで更に味方の陰攻が上がるから
チャージ待ちの陰攻アタッカーと組むといいゾ
あと特攻の範囲がデカすぎるから本人の火力もヤバい
レミリアのスペカ、ラスワで陰防下げた後、萃香のラスワからチャージ持ち紅魔理をあてることでゴリ押しできる。
あうんや小悪魔でバフデバフかけるとさらに良し
にとり、ネムノ、鈴仙のスキルから穣子や黒妖夢で帯電ブレイク
クラピ、サニー、小悪魔、ルーミアのスキルからルーミアのブースト2集中ショットで暗闇ブレイク
パチェ、てゐ、妹紅辺りのスキルから妹紅のブースト3拡散ショットで燃焼ブレイク
チルノ、メルラン、てゐなどのスキルからチルノラスワで凍結ブレイク
塔終わったら虚無ワだな
ちまちまやってまだ67階くらいだけど、この辺りの敵マジで凄い勢いで無条件回復していくからワンパンするしかねぇじゃん
この運営はどこまで防御式・回復式を使えなくすれば気が済むのか
どうせ回復されるので普通のスペカで削るのも最早無意味、結局高火力キャラのラスワの一撃で仕留めるだけ
何やこれ
この最上階を周回する猛者はいるのだろうか
控えも動員した総力戦、フルブレイクした妖夢相手にミサイル火力20％アップしたにとりのスーパースコープを「これでトドメだ！」とばかりに叩き込んでみた
結果、ダメージわずか2万と数百…フルブレイクした割にダメージしょっぱ過ぎる、上方修正求む
需要あるかわかりませんが100階攻略の参考に
①暗闇or帯電で通常妖夢をフルブレイクしない程度に削る(日と水の属性ブレイクでもok)②2〜3ターンかけて通常妖夢をフルブレイクしつつデバフを黒妖夢にかけて全体ラスワで吹き飛ばす。③、①と②を繰り返すと通常妖夢を先に倒す可能性が高いのであとは単体ラスワが活かしやすい。
脳.死フルブレイク戦法→全滅か脱出の流れを3回繰り返して黒妖夢を先にボコボコにしてから白妖夢をゆっくり仕留めるのもオススメ。結界回復さえなければ普通の戦法で十分通じる
とりあえず、手持ちにいるならあうんと娘々のラスワ解放しておけば楽になる
81階からは弱点がバラけがちで全体攻撃が使いにくかったのと、木と金の単体ラスワが使いたい場面が多くて、プリズムリバー三姉妹や小町を完凸させれば楽に進めた箇所は多かったと思う。
あと追加で水の単体ラスワも。
なぜ単体ラスワかというと、あの辺りになるとフルブレイク中でもラスワでないと火力不足になるのと、
木水金の全体ラスワ持ちは火力ゴリ押しも得意なのが多く(豊姫、幽々子、幽香、萃香、天子、黒妖夢、ちび幽々子など)、それらはデバッファーとなるべく組ませたいので、
狙った相手だけを無駄なくピンポイントで大ダメージを与えられるキャラも欲しくなるわけだ
塔100階クリア後の会話シーンの内容的に、
5月開催のタイミングで100階追加になるように塔のスケジュールを調整したみたいに思える
虹龍洞をロスワ異変前の設定にしたのはさすがに驚くわ
塔飽きたから新しい何か作ってくれや
ただ飽きたとはいえ普段全く使わないキャラ
を使うのは結構楽しいからそういう方面で頼む
というかシンプルに3章後半追加してくれればおけ
本当に追加が遅すぎてな…
そりゃキャラばかり増やすなとか叩かれますわ
適当なキャラでシールド壊して赤魔理、幽香、幽々子あたり3ブーストぶっぱしてれば終わる。
90階の魔理沙の弱点間違ってんな
正しくは木土弱点や
96階の依姫も間違っとる
木月弱点じゃなく木土弱点や
100階クリアしたけど2ブースト以下で3ブレイクできるキャラはかなり使いやすかった
ネムノとか普段使わないキャラもかなり役に立ったな
天形代のために行くようなもんなのに開催期間2ヶ月間隔でこんなにめんどくさくされると超フェスがますます引かれなくなりそう
それだけ天形代パックを買ってほしいんだろうね。楽に集金しやすいからなのかは知らないけど…
塔100クリア出来たらリセットして報酬もリセットしろ(過激派)
既に100階登りきっている強者が多くのすこ。
100Fの黒妖夢の結界なんか回復すんなーと思ったらスペカ使用時に3回復する仕様だったわ
ステータス詳細に記載ないんでわかりにくい
100Fでゲージバースト発動したらエクストラアタックも再発動しやがった
本当にめんどくせーな
本当にただ同じ戦いを３回繰り返してるだけで草
これ難しいんじゃなくて面倒くさいだけじゃね
FGOは継戦できるけどロスワはそのままガス欠だからなぁ
81階以降の毎ターン特定の弾種や属性のダメージを大幅に軽減するスキルはどれも1ターンしか効果が無いのと、
フルブレイク中のターンは行動不能になってスキルが発動しないから、そこが大技を打ち込む狙い目だろう
UIが悪くてめんどくささが加速する
押し間違えれば暗転入るしイラッとする
もっと編成のときに弱点を見やすくしたりなんとかできないのかなぁ
ほんと面倒くさいと難しいを勘違いしてるなここの運営は
ゲージバースト、ただただダルいだけでなんの面白みもないな
要は全く同じ相手が2階層連続で並んでるのと同じなわけで
100階に至っては3連続＋スペカ封印3連続らしいぞ。はっきり言う、クソだな！
89まで来たが属性がバラけてる上に
全体属性ダメ軽減も使ってくるから
実質１つずつ弱点を突いていくしかないな…
とはいえ3ブ溜めラスワぶっぱで大体いけた
初日は全員使い切ってなくてもとりあえず全回復
しとくべきゾ
あと20分しかないが
初見体力ゲージ2本以上+回復はさすがに驚いた。そして敵側の攻撃力が高すぎて耐久戦キツイ
ゲージ2本あるだけじゃなくて回復まですんの？
なんかこのヤケクソ感を見るに高難易度ダンジョンは夏からの新イベに引き継いで、塔は100階で終わらせるつもりなんかな
2章は紅魔塔、3章は夏の新イベみたいに章ごとに高難易度ダンジョンを出してくつもりか
復活というより二本重なってるかんじか?
龍が如くで見たわ
ゲージバースト発動がターン終了時なのはクソだと思う
HPゼロになった瞬間にしてほしいわゲェジ運営
fgoの仕様完コピなんだよな
あっちは戦闘中セーブされてタスキルも機能するから万一ミスっても戻せるし宝具撃ってもまた貯めたら撃てる、更にhpも低めになってるんだけどこっちのスペカやラストワードは一回撃ったらそれまでだからなぁ…
運営がなーんも考えてないことがより浮き彫りになっただけでした
全部劣化パクリしかできないの草
いくらなんでも技術力なさすぎやろ
まあ技術力ないのはどこも当たり前
今回もネームドキャラ3体属性バラバラで面倒くさ
まぁボス以外結界回復使ってこないからマシか。87階までしかやってないけど
別にそこまで詰めなくても適当に相性良さげな奴組んで全体ラスワぷっぱだけで進めるよ
エアプか？
ほぼ全キャラ育成完了状態だけど適当ぶっぱじゃ1週間で間に合う気しねぇぞ
せめて被りが使えたら別だが
久しぶり過ぎてどんな編成でやってたか忘れてしまった
私もです…
ちび幽々子当たったとき一年の運使い切ったと思いました( ；∀；)
デバフで塔80回周回を5回(自分が持ってる超強力アタッカーの数分。満身創痍や脱出は無し)中4回やってる。
サグメがいないから評価し切れないけど、紫苑、レミリア、てゐ、妹紅、パチュリー(後ろ2人は単体燃焼要員)で補い、妖夢や萃香で火力と同時にデバフを付与するため、いけるにはいける。
どれも3ターンで倒せるけど、紫苑とてゐの体力管理がきつい…。
あとサグメいないから、陽デバフ中心(高火力全体ラストワードという時点で、すぐにぶっ放すことは出来ない)が試せてない、というかその補助としての毒霧付与だと、ブレイクの容易さからブレイクに回してしまう。
登頂して思ったけどやっぱ鬼門は40～50だったな。
そこクリアしたプレイヤーならその後も躓くことはまずないだろって感じだわ。
なんか70階以降からいきなり準備画面のバグが発生しだしたけどなんなんこれ
どうでもいいけどうどんげがストライキ起こしました…
誰か80Fの攻略パターンあげてくれないかなぁ（チラ
自分で考えると時間だけが過ぎて、寝落ち。全回復しそびれる。
つべで見たのはフェス限の単体ラスワ3連発で終了。
しかしうちには勇儀姐がいないんで妥協してる
・3ブの星5こいし+圧倒的なら全耐貼ってくる依姫倒せるから、生贄のパワー連携でワンパン→即撃破されて再挑戦。パワー×3→全体ラスワ3連発(うちはサグメ黒妖夢幽々子
・画像、多少運に左右されるがとどのつまり毒ぶっかけてフルブレイク。妖夢は毎ターン結界貼り直してくるから星、金の攻撃で破壊してリセットされるのは避ける事。
メディのスキルは毒付与スペカの次のターンに毒が足りないやつにぶっかける
追加で大ちゃんの金6ブレイクと単体ラスワなどで妖夢だけ落としてからの帯電フルブレイクパ
帯電の前にうどんげと日か土属性で2人の結界を1枚ずつ破壊してブレイク→その間にきっちり絵札で準備すれば豊姫だけで落とせる
木主です。教えてもらうだけじゃ悪いので一応自分で考えたパターンです。
1ターン目 前衛でデバフ＆ラスワ。スキルの単体デバフはネムノと依姫へ分散。紫苑はネムノへラスワ。レミのラスワで陰防デバフが3ターン持続する筈。
2ターン目 後衛でパワー貯め。
3ターン目 こいしは依姫へ、勇儀は妖夢へ、フランはネムノへラスワ。スキルの単体デバフは1ターン目と同様に。妖夢はデバフ浅めでも勇儀姐さんのタコ殴りで飛ぶ。あとは全体耐性を祈る。
脱出機能については、最初告知の説明文を見た時は紅魔塔での戦闘は長期化しやすいからプレイ状況を保存したまま中断できるのかと思ったが
(中断理由としては、戦闘中におつかいや道場の完了時間に達したり、その他諸々の理由ですぐゲーム自体を中断しなければならなかったり等)、
キャラの入れ替えもできるを実際に中断してから気付いて驚いたのが最初の印象だった。
その機能はその機能で欲しいな
保存どころか何らかの理由で落とさざるを得なかった時に中断から再開すらできないのがゲームとしては不便に感じた
脱出できるの忘れてて面倒なスキル持ち(回避や結界回復など)を単体ラスワで倒したら全滅の使い捨てしてたわ
インストールしてから３回目の開催だけどその度に戦力が揃って来た実感があって嬉しい
１回目はラスワ解放０で参加諦め、２回目はてゐと豊姫しかラスワ解放LV１００いなくて少しずつしか進めなかったんだよなあ
二人の切り札感半端なかった
これだけキャラ格差が激しい状態で持つものと持たざるものが丁度いいって難易度に出来るわけないわな
持つ者は強キャラで吹っ飛ばせばいい、それでいい
防御なんて別に使う機会なかったですよ。
つか弱点バラバラなのもあって適当に全体デバフとラスワでぶっ飛ばすだけの作業でより一層単調さに拍車かかってた
今回80階が結界7枚で弱点バラバラだから面倒くさそう…
頼むから周回用と初回の難易度は分けてくれよな
ここのサイトに周回パまとめとかないかな〜(チラッチラ
８０階のネムノに毒霧入ったのですが…バグですかね？
自己完結しました。
効果を受けないだけで、異常にはなるのですね。
説明文で勘違いしてました。
脱出は3ターンくらいにならないかな…
出来るだけでありがたいんだが、何度か使ってみて5ターンはちょい長いかなと思った
70まで来れてる人は今回も石無しで80までいけるよ
弱点被りがほとんどなかったくらいで
基本紅魔で3ブ貯めてラスワで行けたし
ボスのバインドも前衛に肉壁置けばすぐ解除されるし
昨日22時から始めたにも関わらず70→76階までクリアできたからな…
時間に余裕のあった人は登頂したんじゃないか？
昨日で登頂できたな
わりと適当だったから一回無料回復は挟んだけど
階数少ない分脳死ぶっぱでいけるから楽だな
弱点バラバラだけど階数少ないしごり押しで十分かな
紅夢完凸あるとパワー連携さえ不要でほんと楽だわ
マジか脱出嬉しい。
パワー貯めてブレイクから1人だけ落とす場合、どうあがいても使い捨てなきゃならん曲面もあったからな
耐性も高い紅夢がかなり使い勝手良くなりそう
はよ紅魔塔こんかな。
1月から始めて前回は全く歯が立たんかったけど、今は白妖夢、萃香、メディスン、豊姫、てゐ、幽香と揃ったから登れるんじゃないかと思ってる。
天形代の2枚目配布のおかげで50階までクリアすれば紅魔理沙凸れるようになったから初めて紅魔塔手をつけたけど、自然回復だけで50階いけるもんやな
ガチ勢は回復に石使ってるんだろうか？
まぁ正直1回目くらいならすぐ取り返せるしやっても良いような気もするが
石なんか使わなくてもクリア余裕よ
紅魔塔これで3回目の開催だったはずだけど、気付けば未だに10階までしかクリアしてないわ
キャラのスペカや弾の属性とかデバフ性能とかなんも把握してないんだよな…。あともう敵の体力見ただけで面倒くせってなる
70f周回でレベル71のラスワも解放してないスキル半端な紫苑がやべー奴になってて草
更にアタック連携で地味に後続の火力高めてきて大草原
69階黒妖夢わろた
パワ連凸紅茶2ブースト全体スペカ2回やって
3ターン目3.00に満たなかったのにそっからフルオートで消し飛んだわ…w 絵札戦闘姫だったのに
毎回最初の５階層くらいはまじめに頭使うけどそっから先はゴリ押ししちゃうことが多い
今回の紅魔塔は無課金殺しじゃなくてよかった
70階も前衛に肉壁置いて火力出せるやつに紅魔の魔女絵札付けて
1ターン目グレイズ3(一応)
2ターン目ブースト3ラスワぶっぱ
これを適当に繰り返せば倒せたからなあ
その前のパチュリーが回復してきたから
そっちの方が面倒だった
50F単位で大きな一区切りなのかもしれない。
つまり次は91～100Fがネームドキャラ跳梁跋扈の無法地帯となる……はず
今回は優しめなのは天形代がお預けだからってのもあるのかな
今回は昇りやすくていいね
これぐらいなら回復＋スリップダメージ戦法も十分使える
強化された霊夢も防御式として使えるし、ラスワも引導火力として必要十分
というか前回の４０～５０階が悪夢だった
ネームド３体が２ターンに１回、スペカorラスワ撃ってくるという意味不明
とりあえず60まで終わらせたけど初期の結界異常＆結界2枚回復が一番つらかった
初期がだいぶ難しいからライト層に不評なんじゃないかな
51階〜60階はほとんど3体の弱点被りだから
サクサクいけたわ
ですね！
51階とか永琳単機(+パワー連携要員の豊姫)で突破できましたよ
永琳はあまりいない全体月ラスワだからいいですよね
こういう弱点被りの複数相手で強い
今月中に三回目来るか
紅魔塔最終日きっついなぁ…
14時間以内に一通り回って薬で回復して更にもう一回て仕事ある日にやられるとかなり来る。
次は前日に2回分やっとくべきかなこれ
時間さえあれば薬1本につき5、6回くらいは回れそうな戦力はあるから尚の事勿体ないというか
41F～のネームド3体エリアに突入してからは
小悪魔・依姫・豊姫を並べればブレイク無視して仕留められるから楽だった
やっぱクリティカルは強いわ
つべの50fワンキル攻略でネムノ、にとり、どんげの全体帯電2枚でフルブレイクする奴があったけど、ネムノにとりのスキル全く上げて来なかったのがすごい効いてるわ…。
今まで色んなキャラを毎日欠かさず上げてきたのにたまたまこの2人だけ…くそぅ。
50階までクリア。
40以降は前衛はブレイク要因。共通の弱点あればそのキャラでブレイク、まとまりが少なければメディスンなり穣子の異常ブレイクして後衛の火力キャラで止め。倒せなかったら水と火が弱点なら赤まりさ、すいかはショットで削りつつ自前で結界増やせるので便利。
豊姫、依姫いれば下手なバフかけられてもブレイクされてもいける。
あとは金弱点が多く感じ、木にも使える穣子はパワー連携なのもありかなり便利。
50階はバフが面倒がスカーレット姉妹は弱点が多くやり易い。
むしろ日属性は強さがあって、数が少ないのでメディスンとてゐがおすすめ。
2～3階クリアしたら回復みたいな感じがストレスなくていいかも。
無料回復だけで50階まで来たけど敵が結界回復しない分、前回よりかなり楽に感じる
ただネームドキャラ3人×10連発は流石にちょっとやり過ぎ感
次あたりWAVE戦入れてきそうで怖いなあ
あと、どのキャラクターのどのスペカがどの属性だったかいちいち覚えきれないので
フィルター機能なりで探しやすくしてほしい
41階以降は幸いにも結界回復をしないのでうまくいけば霊力回復しつつフルブレイクが狙えます。ただお世辞にも防御式と回復式にとって有利な環境とは言えないので今後の課題点となりそうですね。
今回のMVPは穣子かな。
帯電、毒ブレイク、金ブレイクでグループまとめて持って行けるし、パワー連携も使えるし、頼りきりだったぜ！
とりあえず50までクリアしましたが41～からキャラ変えたコピペ並べただけは流石に異常すぎ
それに結局回復で持久戦も無理でそれっぽいキャラでひたすらごり押していくだけでした、30階までも褒められた出来とは思ってなかったけど今回あまりに酷過ぎる
31～39Fまでの2体敵は結界回復持ってないし
結界フルブレイクで仕留めたけど
そこから先の3体になると無理だわ
結晶消費1～2回くらいは許容して
ラスワ連打のオワタ式しかない気がする
穣子が本当に便利
回復式としても優秀だし、35階のような金だらけな環境では連携から開幕2ブーストするだけで全体3枚ブレイク出来る。
スペカ2も同じだから木も全体3枚可能
うちのはまだラスワ解放してないけど役目は充分ですわ
４１階以降が頭おかしい
ネームド３体で２ターン毎にスペカ３連打とか回復式も防御式も使えるわけないっていう
紅魔塔の次回開催時に一回クリアした25階等の初回報酬って復活したりするのかな？
石5個払って何とか25階クリア…
ダブりキャラ同時に使えないんだしいらんだろって売り払った過去の自分を殴ってきたい
誰のツッコミもないけど紅魔塔はダブりキャラって使えませんよね……？(一人使うともう一人が選択不可になる)
２人以上いたら塔で回復役の早苗が死んでも次の早苗がいるもの…
ってできるじゃない
同時に同キャラ使えないのは知ってる
早苗とかメディスンやたらと出たけどなんでほんと手放しちゃったんだろうorz
無理。同じキャラは一番最初に使ったキャラ以外は暗くなって使えなくなる。倒れたらそれまで。
もし出来たらうちの周回用トリプル豊姫が無双開始してるぞ…
マジか
だったら本当に２体目以降の子はいらない子になっちゃうじゃないか…
ますます人形代が貯まるわー（白目
30階の小悪魔が(体力減らすと？)スキル欄にない回避スキル連打してくるんだけどただ単に使うスキルを全部表記してないだけかな？
それともクリティカル回避の表記ミスかな
時間がない+面倒くさいで10階クリア以降全然手つけてないわ
脳死ゲーって批判があったけど個人的には片手間で周回できる方がありがたい。というわけで新イベントはよ
土属性スペカ少なくない？
土単一弱点出ると結界割りにくくて仕方ない
うちにはまともに土割れるキャラが
藍のラスワと赤魔理沙のスペカ2ぐらいしか居ないわ
個人的には火・日・星も不足してるし
それぞれ3枚割れる赤魔理沙マジ頼りになる（ラスワ解放できてないけど）
調べてみた
依姫 ラスワブースト3/最大1枚
メディ 集中ブースト3/最大1枚
赤魔 スペカ2ブースト1/最大3枚
藍 ラスワブースト0/最大4枚
パチェ 拡散ブースト3、集中ブースト3、ラスワブースト3/各1枚
りんご ラスワブースト0/最大2枚
諏訪子 集中ブースト1、ラスワブースト1/各2枚
さとり ラスワブースト0/最大3枚
華扇 スペカ2ブースト0/最大3枚
せいらん スペカ2ブースト0/最大2、ラスワブースト0/最大3枚
早苗 拡散ブースト3/最大2枚、ラスワブースト2/最大2枚
雛 集中ブースト2/最大2枚
ブースト1で3枚割れるのは藍のみ
1で2枚はさとりとせいらんのラスワと華扇スペカだけ。確かに使いにくい連中ばっかだな
撃破し尽す間際にちょくちょく回復して補填→次戦闘には幸い意味があるな。とはいえやはり回復式をメインにしようとすると博打要素がやや高まるか(ﾘﾀｲｱあるから構わんけど)。
耐久式の出番大幅拡充には、やはり「割合ダメージな全体技をたまに使う」「規定ターンで中堅削りみたいな行動を一部の布陣では用いるなどのセット状況あり」「脆いが数ターンは撃破ほぼ無理」みたいな相手が必要だな。
めっちゃ時間かかるけど回復と防御してすり潰す戦法でだいぶ進められた。
特に早苗様、神奈子様、穣子様、聖様ありがとうございました。
守谷と秋神と仏教を信仰します。
なぜか30階で早苗さんだけ交代できる様になったから驚いだけど、早苗さんの「お祓いマスター」の禁止状態回復って、エクストラアタックの交代禁止とか治すのか・・・ようやく意味がわかった
今回のアプデでつよさ回復の特性に禁止状態の回復の効果も追加された。
このタイプの特性は早苗(特性2)の他に阿求(特性1)、パチュリー(特性3)、弁々(特性3)も持っている。
徳に阿求は習得が容易なうえに発動率も50%と高く実用的。
スペカの0,1ブーストに属性弾があるキャラのありがたみよ……
育てたいキャラめちゃくちゃ増えたな、華扇とか
それな
個人的には穣子かな、ショットもスペルも属性弾盛り盛り
本番+リタイアすれば予行演習使わないで済むんじゃないか？
何かデメリットあるんだろうか
霊P2減る
間違って最後まで眺めると1度もスペカ使って無い満身創痍キャラが生まれてしまう
単騎攻略で2回それやらかした
金属性弱点の敵が多かったおかげで大ちゃん大活躍だったわ
26階に無属性（弱点属性無し）で結界2枚増加＆結界異常1枚回復持ちのクソ敵いるけど
こいつどうやってフルブレイク狙うんだ…？
結界異常ブレイク狙っても結界異常回復されてラスト1枚が割れんし
陰攻メインのスペカ・ラスワ連発でゴリ押ししろってか
凍結入れるとたまに攻撃前行動しなくならないかな
うろ覚えだけど
結界異常回復されてもメディスンのスペカだったり、藍のラスワで毒付与してあげれば鈴仙のスペカでフルブレイクいけないかな
行動順とか確率付与で確実ではないけど
何より真っ先に白蓮さん落としてからチマチマ倒してった記憶ある
最悪1回全滅して2パーティー攻略してもよいのでは、今26Fなら日程的にもそこそこ余裕あるでしょ
トライ&エラーになるけどチルノのラスワがブースト時に確率で結界を凍らせてから砕く効果がつくからメディの後にそれしたらどうだろう？
メディでブーストしてスペカ＆穣子のスペカで結界異常回復されたあとに付与してフルブレイクできるよ
そもそも結界回復をさせないようにするのが楽だよ
上の雑魚か聖を先に1ターンでフルブレイクして各個撃破が一番ラク
残った下のは無属性攻撃しかないからサンドバッグに最適
最上階周回美味すぎだろ
これは1週間納得
30階周回できる人って1日に何周くらいできるもんなの？
俺は全回復1回で15周いけたわ
賽銭約15000と金素材30くらい
やる気あるならメロン5までなら絶対おすすめ
平日は多分1日5、6回でいいやってなると思うが
メディスンの有用性が改めて実感できた感じがする
馬鹿体力のせいで全体耐性持ちに単体弱点スペカぶつけても中々削れんから、フルブレイクまで持ってくしかねぇ
鈴仙大妖精妹紅あたりを全部LV90止まりにしてたのも痛かったけど
あとちょっと期待してたけど結局防御絵札とか結界回復絵札は全くだな
スペルも火力なり霊力絵札やる場面多いからスペル1つ消耗して結界を回復させようって感じにならんかった
心置きなく割れるようになって割符が増えたわ
結界回復絵札は一応ある程度残したけど防御系絵札は絶対使わないな
数十ターン耐久とか見越して兎ピックでめちゃくちゃ落ちてきた幸せウサギを24枚残してるけど、さすがにいらんか……
一応ウサギは90止まりのもこたんで、スペカ持ち倒した後の後詰で残りの耐性要員焼いた時に使ったわ。
スキル付与した後ヒマだから使ってたスペカでも燃焼付与できるけど体力どんどん減るからなぁ
うさぎは体力もあがるからとりあえずブレイク用に使いそうなキャラには文字通りのお守りとして付けてるわ
そういうキャラほどレベル低くて体力が少ないから気休めに
回復式と防御式使えなくはないが、時間かかり過ぎてとてもじゃないがやってらんないな
時間かかることには変わりないけど持久戦するなら結界割られないこと確認出来たらメディスンとかで毒ばら撒いとくと通常で殴っていくよりは遥かに早く終わるんで暇あったら試してみて
なんだかんだゴリ押しで登りきってしまった
メロン回収されずに30個増えたぜ
10階くらいまでは今までろくに使わなかったキャラや、昔戦力だったけど二軍落ちしてたキャラを使えて楽しかったけど、流石に20階まで来るといつもの一軍メンバー以外お呼びでない感じで、新鮮味もなくただ硬い壁を殴り続けてる感じ、とりあえず25階までは頑張るけど。
紅魔塔の試み自体は面白いと思うんだけど、キャラ数こそが正義の尖ったイベントやるなら、もうちょっと事前に仕様公表して育成期間設けてくれても良かったんじゃないかな
25F霊夢をはじめ金弱点を大妖精でﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝするのはめちゃくちゃ使えた
でもそれくらいかな……
ゲームの性質上敵を強くさせる方法がひたすら体力盛って耐性張らせてバフデバフかけさせるしかないんだよな。
コンセプト的には、普段はショットを使い分けて戦ってここぞという時にスペカ、切り札としてラスワっていう感じだったけど、敵のインフレのせいで通常ショットなんてほぼほぼ意味なくなってるし。普段はラスワで戦って、霊力回収や結界ブレイクの時にスペカを使う感じになってる。
せめてショットは命中100%くらい欲しいな
弱くてもそれだけでだいぶストレス軽減される
あと、霊力溜めてショットレベル上げたらブーストなしでもバレット2、バレット3〜が自動で発動する機能欲しい…
原作だってpアイテム集めたら被弾するまでショットずっと進化しっぱなしだしさー
多少調整がいるかもだけどＰ消費なしでブーストショットは良い気がするね
このゲームの耐久系が役に立たない要因って、有限のスペカ、そのスペカに装備された有限のバフ、使うと溜めるのに何ターンもかかるブーストとスキル、そしてそのブーストとバフが１ターンや２ターン程度しか効果がない事…
つまり強化がどれも一度きり・瞬間的にしかなくて、しかもそれが強力なもんだから、盛りに盛って一撃に賭けるのが正義になっちゃうよね
紅魔塔は確かに防御や回復も使えるけど、ショットで耐久戦法するとほんとにただただ時間かかってしょうがないからなぁ
まあ他にも有限の無敵バリアーや放っておくと手に負えなくなる程バフ積みまくる敵など、長引くと不利になる要素色々あるから、解決にはならんけども…
ザコ敵は属性弾ドカドカ連発してくるのに
こちらは大半の通常ショットが無属性で、属性あっても1～3ブースト必要なのがおかしい
あと拡散ですら霊力全然溜まらないのが酷い
属性弾1発撃つのにカスショット何発撃たなきゃいけないんだよ…
有効属性覚えてないキャラ見るのに一々仲間一覧まで戻ってたけど、編成リストに出る情報欄、スクロール出来るんだな・・・
９Fの耐性は土・水・火かと思います
細かいですが。。
70じゃ流石にきびしいですね。残念だけど今回は諦めよう
あと明日くらいには25いけそうだけどこれ別にクリアだけなら難しいなんてことなく有用なキャラと頭数揃えてそれっぽくぶつけていくだけだからキャラさえいれ時間と手間かけりゃおそらく結晶使わんでも誰でもクリアは絶対出来る
ぶっちゃけ滅茶苦茶めんどくさい持ち物検査って印象
1週間という時間制限あるのが問題
わざわざ時間制限設ける意味あるか？
今後も開催され、クリア履歴は引き継がれますよ。
その引き継ぎがそもそも必要ないっての
1階1階が厳しいなら常設でゆっくりやらせてくれや
だからメロン回収塔とか言われてんだろ
敵ばっかりどんどんインフレしまくってるのに
味方はもう強くなる手段がないのほんと終わってる
てか敵はなんでスキルやスペカ何度も使いまくりなんだよおかしいだろ
やっぱりレベル70じゃ無理かな…
一階の予行演習やってみたけど、一体も倒せずに全滅しました
もう少し挑戦してみるつもりだが、上級者向けの無理ゲーとしか思えん
育てたら周回効率悪くなる周回ゲーだったのにいきなり複数完凸育成しておかないとダメってうんこすぎるだろ
早苗、弱点無し防御式、てゐorメディスンで結界異常ダメージ狙いで結構行ける階多いわ
まだ遥か先のことだが、25階層は依姫、妖夢、鈴仙の3人でいけそう。回避5段階アップが怖いけど
ひょっとして仙術フィルター見えておられない？(月の民&霊的存在50％カット)
霊夢の陰攻6段ダウンも見えておられない？
仙術フィルターは高火力を出せる綿月姉妹と白玉楼関係者(妖夢&幽々子)をピンポイントでメタってるのが本当に厄介だ。
特に妖夢は霊夢と華扇両方が月弱点で有利かと思ったら、仙術フィルターで思った以上に火力が出ないという罠。
フルブレイクさえできればフィルター張られてても豊姫幽々子ラスワぶっぱで余裕もって削りきれたわ。
メディ+誰かの通常スペカで二人同時にブレイクして、彼女らを後ろから出してくるのが綺麗に決まる
主要キャラがヤられた後も、ラスワ解放してないレベル80,90キャラでチマチマと結界割りと体力削りを駆使してどうにか進めてる。
Twitter見てたらもう30階クリアしてる人いたわ…化物かよ
30階クリア後は30階を周回出来るようになり金本と金巻物がドロップするそうです
初日は全回復一回で15階まで来れた
相性考えつつスベカ使って行けば案外行けるな
基本スベカでショットはラスワ後の悪あがきやスキル回したいときだけ撃てば良い
スペカ使う敵が出る階になると案の定耐久なんてやってられなくなるな
正直回復式とか防御式なんて育成するのにリソース注ぎ込むくらいなら一体でもアタッカー育成したほうが100倍いいわ
1階からLv100&スキルカンスト前提、回復推しもただの泥仕合
EX1ルナ以上のバランス崩壊ゲー
敵が攻撃バフ使ってきたらHP最大から1ターンでピチュることもあるし
運営はどこで回復使う想定してんだよこれ
根本的なゲームバランスがゴミなのにない言ってんだこいつ
ゴミなのはお前みたいなやつのことだぞ
いや、お前やろ
Twitterで虚無ゲー虚無ゲー言ってたのにいざ脳死ワンパン出来ないステージお出しされるとぶつくさ言い出すどうしようもない連中の多いこと
ラスワワンパン以外したくないって脳死ゲームしかできないのかよ
全体耐性と単体耐性どっちかランダムとかマジやめろ
めんどいからフルブレイクでバフ消し飛ばして
全体ラスワでゴリ押ししようとしたら
全体耐性と単体耐性バフだけは陽防や陰防と違って残りやがるし
まぁ逆に考えれば10階ボスみたいに
2体どっちも全体↑・単体↓使ってきたターンにフルブレイクしたら
スキル無し単体スペカでも落ちるぐらいの超ダメージを叩き込めるが…
何がゴリ押しが頭の悪そうな行為だよ
こんな面倒臭いものに長時間かけて全キャラ使い切ってまで丁寧に挑む意味ないだろ
今まで通り高火力ラスワ連発してまた翌日も十分頭良い対処法だろ
敵硬いし耐性も使うからラスワで倒しきれないこと多いし紅魔塔1週間しか開催されないからラスワ連発じゃ絶対制覇出来ないんだけど
頭悪いの自白してて草
自分のこと言ってて草
この一週間だけじゃないし別にラスワ連発でもいいやん
絶対制覇できない事は無いやろ(多分)
頭悪いって表現はおかしい
連投するのは頭の悪い行為じゃないんですかね笑
何がゴリ押しが頭の悪そうな行為だよ
こんな面倒臭いものに長時間かけて全キャラ使い切ってまで丁寧に挑む意味ないだろ
今まで通り高火力ラスワ連発してまた翌日も十分頭良い対処法だろ
敵のバフが偏ってんなぁ、と最初の方だけやった感想
陰防持ちが続くと陽攻アタッカーの数足らなくなるわ
他の人も書いてるけど、絵札付け替え面倒だしパワー連携3人+敵に応じた火力数名から入れ替える感じかなぁ
絵札の付け替えまじめんどくさいから、試行錯誤させたいならまず絵札の仕様をなんとかしてくれ
う～んギブアップｗ
育成が半端なんで紅魔塔は無理。全スルーします。
次の通常イベに期待！
回復有料はやりすぎ
11階以上の全体単体耐性は賢く使ってくるのか単にランダムなのか……1キャラに両方持たせるのは勘弁してくれ。
仮にランダムとしたら予行演習とかなんの意味もない、霊Pじゃぶじゃぶ使ったリセマラゲーになってしまう
15Fの大妖精は単体スペカぶつけ続けてもずっと全体耐性やってました、偶然かわかりませんが参考までに
10階のボスまで行ってEXアタック食らったら、集中ショット5ターン封印された
拡散の単体ショット持ち編成だったからダメは問題なかったけど、下手したらスペル封印とかされるんか？
ちなみにステージ開始時の初回ターンだけ使ってきた。
霊力の消費を気にしないなら前衛を全部パワー連携持ちにして初手交代の方が良さそうだな。交代制限ターンは引き継がれないし、前の戦闘でスペカ余ってるなら1ターン目でチャージ3とか撃てる
管理人さんの言う通り総力戦になるから必然的に回復式や防御式のキャラも使う機会が出てくるという事なんでしょう
1階に星水弱点が居たから早苗さんがブレイク活躍してくれた（チルノ、マリサ、スターと共に）
時間がかかったから、結界追加やHP回復スキルが助かった
相手が結界異常耐性とか結界異常回復とかアホ回避持ってなかったら
優曇華院（全体帯電2枚） にとり（全体帯電1枚+90%） ネムノ（全体帯電2枚）
からの交代で穣子のスペカ2叩き込めば
5～6枚までなら初手でお手軽全体フルブレイクできるんじゃね？
さらにメディスン（全体毒霧1枚+90%で追加1枚）追加したら
穣子のラスワ叩き込むだけで初手全体6～8枚破壊というロマン
体力の都合上いくら弱点ついても通常スペカだとキツいから、やっぱりラスワ使うしかないかな
ラスワ封印して相手3体全員の結界破るにはちゃんと研究してしっかり動き練らなきゃいけないけど、生憎そんな時間はない
封結晶に糸目をつけないなら、ぶっ壊れラスワ持ちをじゃんじゃん使うのが一番効率いいんだろうけど
キャラ選択の際に属性評も見れるようにしてほしいな
結界を割られない属性で挑みたいけどチェックが面倒くさい・・・
玄人向けの虚無潰しイベだと思って気楽にやろうや
1週間のうちに25Fまで行けるか怪しいし
相手の体力がありすぎて、弱点ついても半端なLV100だとキツいわ。初日だしとりあえずぶっ壊れ全体ラスワ持ちで一掃&手持ちが尽きたら全回復でやってみたけど、はやくも4階から全体攻撃防御が出てくる。
それでも単体ラスワだと削りきれなかったりするから、セオリー通り支援キャラと結界ブレイクを駆使しなきゃ進められないな。
あと回復式ピックアップやってるけど、この体力とシステムの前じゃ回復や防御なんて焼け石に水だと思うんですけど。
強力なパワー連携キャラを前衛にして回復してから交代させればまた使える、みたいな使い方できるぞ
正直後半は結局ラスワ前提になるからそれもあんまり意味ないけど
盾キャラとか回復キャラマジで要らねぇわこれ
陽防・陰防ダウン使えるキャラや
属性弾・結界異常でブレイク狙えるキャラや
パワー連携で霊力底上げできるキャラの方がよっぽど有用
パワー連携即交代で1ターン目から2.00～3.00にして即仕留めて行くのが時間的には楽かな
当たり前だけど数十万を相手にすると☆1と☆5の差を如実に感じる……強キャラの☆1より並キャラの☆5の方がちゃんと強いのなんか嬉しかったわ
余裕があればでいいので相手の使うスキルとか弱点をまとめて頂けると助かります
自分は1人ずつ！マークタップして紙にメモしながら進んでいるが、引き継ぎというのもあってまとまったものがあればこれから始める人も攻略のコツとか把握やりやすそうなので。
ルナの塔かな
わかっちゃいたけど、やっぱ面倒そうなのがきたな