東方ロストワードの全キャラクターの最強ランキングを作成しました。1ページ目がランキング、2ページ目は評価基準の説明などです。
随時更新予定です。
『2周年』での評価変更について
『東方ロストワード2周年記念CP』にて、以下2つの内容について評価基準を変更しました。
- 新高難易度イベント・『vs複霊』への適正を『高難易度イベント評価』に盛り込み(性質的には『絵札周回』だけど、これまでの評価区分に合致しないので取り敢えずこっちに分類)
- 『白玉擂台』の『日次の部：難易度PHANTASM』『週次の部』への適正勘案
『vs複霊』に関しては、『実際にvs魔理沙で活躍したキャラ』もそうですが、今後も『特定の弾種・属性以外のダメージでゴリ押しするのは難しい』という構成になりそうなので、特に『相手の耐性に依存せず自身の強みを出せるキャラ』の評価も向上させています。
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例えばそれは『禁止回復』『無属性高火力』『超高倍率サポート』『自己完結した結界異常ブレイク』などで、後は『1属性・2属性のみに特化したキャラ』というのも今後刺さる場を得やすいでしょう。
『木属性と日属性のキャラだけが強い』という話でもないので、その辺も踏まえての評価としています。
まだ見えていない所や全体としてのバランスもあると思うので、2周年期間はちょこちょこ調整予定です。
直近の『転生キャラ』について
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上記の面々は直近で少女転生および転生強化マスが追加されたキャラクター達です。
転生ステータスや転生マスの強化幅を確認し次第、評価を変更予定です。
評価ポイント
現在、評価するポイントを大きく下の2点に分け、それらを総合した総合評価を作成しています。
① 『通常イベント』『絵札ドロップステージ』を周回する力の評価(周回評価)
② 『紅魔塔』『白玉擂台』をクリアする力の評価(高難易度評価)
③ ①と②を総合的に見た評価(総合評価)
①と②に関する詳しい評価基準は2ページ目を参照です。
最強グループ
| キャラ |  | |  | | |
| 総合評価 | 10.5 | 10.0 | 10.0 | 10.0 | |
| 周回評価 | 10.5 | 10.0 | 10.0 | 10.0 | |
| 高難易度評価 | 10.5 | 10.0 | 9.5 | 9.5 | |
| 備考 | エピック限定 | 超フェス限 | 超フェス限 | 超フェス限 | |
| キャラ | |  |  |  | |
| 総合評価 | 9.5 | 9.5 | 9.5 | 9.5 | 9.5 |
| 周回評価 | 9.5 | 10.0 | 9.5 | 9.5 | 8.5 |
| 高難易度評価 | 9.5 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.5 |
| 備考 | 超フェス限 | フェス限 | 超フェス限 | フェス限 | フェス限 |
| キャラ |  |  |  | ||
| 総合評価 | 9.5 | 9.5 | 9.5 | ||
| 周回評価 | 8.5 | 9.5 | 9.5 | ||
| 高難易度評価 | 9.5 | 9.0 | 9.0 | ||
| 備考 | フェス限 | フェス限 | フェス限 | ||
準最強グループ
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 |
| 周回評価 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 8.5 |
| 高難易度評価 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 |
| 備考 | 超フェス限 | 超フェス限 | 超フェス限 | 超フェス限 | フェス限 |
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 |
| 周回評価 | 8.5 | 8.5 | 9.0 | 8.5 | 9.0 |
| 高難易度評価 | 9.0 | 9.0 | 8.5 | 9.0 | 8.5 |
| 備考 | フェス限 | フェス限 | フェス限 | フェス限 | 超フェス限 |
| キャラ |  |  |  |  | |
| 総合評価 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | |
| 周回評価 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | |
| 高難易度評価 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | 9.0 | |
| 備考 | フェス限 | フェス限 | 超フェス限 | フェス限 | |
| キャラ |  |  |  | ||
| 総合評価 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | ||
| 周回評価 | 8.5 | 9.0 | 8.5 | ||
| 高難易度評価 | 8.0 | 8.０ | 8.5 | ||
| 備考 | フェス限 | フェス限 | 超フェス限 | ||
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 |
| 周回評価 | 8.0 | 8.5 | 8.5 | 8.0 | 8.0 |
| 高難易度評価 | 9.0 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 |
| 備考 | フェス限 | フェス限 | フェス限 | ||
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 |
| 周回評価 | 8.5 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 8.5 |
| 高難易度評価 | 8.0 | 8.5 | 9.0 | 8.5 | 8.5 |
| 備考 | フェス限 | フェス限 | フェス限 | ||
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 |
| 周回評価 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 7.5 | 8.0 |
| 高難易度評価 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 9.0 | 8.5 |
| 備考 | フェス限 | 転生済 | フェス限 | ||
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 | 8.5 |
| 周回評価 | 8.0 | 7.5 | 8.0 | 7.5 | 8.0 |
| 高難易度評価 | 8.5 | 9.0 | 8.5 | 9.0 | 8.5 |
| 備考 | フェス限 | フェス限 | 超フェス限 | ||
| キャラ |  | ||||
| 総合評価 | 8.5 | ||||
| 周回評価 | 7.5 | ||||
| 高難易度評価 | 8.5 | ||||
| 備考 |
強グループ
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 8.0 |
| 周回評価 | 8.0 | 8.5 | 8.0 | 7.0 | 7.5 |
| 高難易度評価 | 8.0 | 7.5 | 8.0 | 9.0 | 8.5 |
| 備考 | フェス限 | フェス限 | フェス限 | 転生済 | |
| キャラ | | | |  |  |
| 総合評価 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 8.0 |
| 周回評価 | 8.0 | 8.0 | 7.5 | 7.0 | 8.0 |
| 高難易度評価 | 8.0 | 7.5 | 8.5 | 9.0 | 7.5 |
| 備考 | フェス限 | 転生済 | 転生済 | ||
| キャラ |  |  |  |  |  |
| 総合評価 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 8.0 | 8.0 |
| 周回評価 | 6.5 | 8.0 | 7.0 | 8.0 | 7.5 |
| 高難易度評価 | 9.0 | 7.5 | 9.0 | 7.5 | 8.5 |
| 備考 | フェス限 | ||||
| キャラ |  | ||||
| 総合評価 | 8.0 | ||||
| 周回評価 | 8.5 | ||||
| 高難易度評価 | 7.0 | ||||
| 備考 | 転生済 |
個別の解説ページ評価はこのページの評価とまだリンクしておらず、特に周回評価に関しては昔作られたページは『ラスワ重視・通常スペルはほぼ考慮しておらず』というものが多いのでこのページの評価と大きくかけ離れているので、そこは個別解説ページの改訂までお待ちください。
2ページ目は評価基準の解説などです。
ヘカーティア未だに評価高いのすごいな…
これでヘカーティア超フェスきたらもっとやばいことになりそう もっとダサい服着てそう
ヘカーティアはともかく他のキャラの評価に関しては機能してるのかよく分からなくなってきた・・・
青霊夢以降の新キャラが一向に載らないから当時は準最強クラスでもそこまでではないのでは？とか思ったりする
まあ管理人さんも忙しいだろうから無理言っちゃいけないのは分かってるんだけど更新されないランキングって不安なんだよね
ロスワで上方修正一切なしで1年以上経っても最上位層にいたキャラヘカ以外にいたっけか….(しかもよりによって単体ラスワ)
最新の絵札ステージはともかく、絵札周回ステージの多くは陽気キャラが優遇されているか気がする…
まぁ第閑章のステージを除いて全絵札周回が出来る魔法使いもいるけど
確かに敵に陰防アップや陰攻ダウンしてくるやつ多い
今は霊夢が強い時代かー
紅魔郷霊夢の復刻来ないかな～
風神録早苗でもいいんだけど
超フェスorエピックで400万、500万くらい
いっている単体キャラでないかなぁ〜
ってかそうでもしないとまた
単体→53 っていう考えがまた出てしまう
白玉雷台パンタズムで単体ラスワの需要上がった気がする
需要が上がっても超フェスで全体キャラが
1800000とか1000000とかエピックが
2000000とか出してるから上位全体との
単体ならではの差別化が出来てなくないですか?
恒常やフェス限の単体ラスワキャラを超フェスや青天井産キャラと比べれば差があるのは当たり前では…？
そもそも入手方法が違うんだし
でも最近は、近い時期に出た同じレアリティ同士で比べるとほとんどの場合で単体ラスワ＞全体ラスワになってるとは思うよ
分かりやすいのが成美で、高火力の全体ラスワを持つ恒常である一輪・パルスィ・キスメ・ナズ辺りの特攻込み火力すら素で超えるくらいのパワーがある
上記の成美のようにしっかりと同レアリティ内で全体ラスワと単体ラスワを差別化できれば普通に需要はあると思うんだけどね
なんか今の時代、超フェスはフルブ火力
100万いってないとなんだかなぁって
気持ちになってしまう。
それ+ブレイク性能があれば、塔で
150回あたりの5の倍数階以外は一体でも
普通に敵全滅できるから。
火力的にもブレイク的にも星蓮船聖のほうが
強いと思うけどなんで高難度評価紅魔郷パチェ
のほうが高いんだろうか
パチュリーの方が燃焼をたくさん付与できるからじゃない？
それに燃焼ブレイクがスペルで出来るからフルブレイクしたあとにラスワを全弾叩き込めるし
聖のラスワの燃焼ブレイクを踏まえても、属性弾が少ないからパチュリーの方が圧倒的にブレイク性能は高い
聖がパチュリーよりブレイク力高い？
誰かと間違えてないか？パチュリーよりブレイク力高いの青霊夢くらいだぞ
ラスワのブレイクなら聖のが強いと言えるけど
あっはいラスワでの話です。
ぬえって強いんですか。
ガチャで来たのですが、ラスワ解放した方がいいんでしょうか。
破壊力的なイメージだと話にのぼらない程度の弱さ
絵札周回みたいなじっくり攻撃手順を組み立てるようなステージの攻略適性は高い
・自己バフが味方全体で持続も長くて使い勝手良好な上に、霊力も勝手に補充してくるので絵札の自由がかなり利く(というか攻撃式なので弾幕の裏側が使えるのも大きい)
・状態異常耐性が3つあるので特定の状況で強く出れる
・5コスト運用としても単体スペカが刺さりやすいのでイベント周回でも出番が多い
イベ周回においてラスワぶっぱするだけなら強くはないですね…
ただ上で書かれてる通り塔などにおける対応力と5コス周回能力は高いので、なんだかんだで使い所は多いタイプだと思います
ただ運用するにあたってスキルで味方に暗闇を撒いちゃう点だけは注意しなきゃいけないですね…
自分の場合塔で使うときは
スペカを使えるだけ使って属性ブレイクした後に引っ込む→別の階層で暗闇ブレイク要因として運用
という使い方をしてます
今の時代周回性能が重視されてるんだ
ろうけど、周回できるキャラは持ってる
から、高難度に使えるキャラがほしい
のですが、超フェス以外でいいキャラ
いませんか?
紅パチュリーや袿姫などこの表の高難易度評価の高い子たちが無難に強いですね。
個人的には妖紫を推します。デバフに頼らないラストワードがフルブレイク後のフィニッシャーに最適です。
何らかの属性に特化しているキャラや結界異常ブレイクが可能なキャラが複霊で活躍していることを踏まえると、パチュリー、袿姫、諏訪子あたりですかね。
あと白玉Phantasmをやるならへカーティアや早鬼、成美などの強力な単体ラスワもいた方がいいと思います。
成程..桂姫,変T、成美ですか..
(早鬼、諏訪子、パチェはとっくに使ってます)
単体火力が諏訪子、早鬼、フラン、早苗と
いてあと他にテコ入れてないけど魔理沙、
強化してないけど舞、弱いけど里乃がいま
いますね..
解説有難う御座いました!
周回キャラが求められてた時代とかだいぶ昔じゃね？
えっそうなんですか?
通常スペカ周回だの低コスト周回だの
言われてるのでそうなのかと思ってました。
複霊フラン登場で、今後豊姫の評価が下がらないだろうか。
将来的には、ターン開始時に味方の全禁止状態解除があると助かる。
将来的にはきてもおかしくないかもしれないんだろうけど、きてもエピッククラスの性能とかで引き当てるのが大変そう。
特性として全体に対し何かしら効果を発揮するキャラは
超フェスの段階でじりじり出始めるかと思っていたけれど
現時点では恐らく零 というくらいに絞られているから
中でも強力な全体禁止回復は 相当特別なエピックに来るかどうかくらいだろうな～
なお、ターン開始時に解除されたところで
敵のゲージバースト時に付与する禁止状態を、全て自動回復すれば、とても助かる。
グレイズ＆交代禁止の連続、かつ敵のショットで一撃必殺はきつい。
今って単体ランキングって
フルブーストに関しては
1 変T
2 早鬼
3 フラン
でしょ?更新しないかな～
原作咲夜
単純な火力での話をしています
成美も強いんじゃなかったっけ
小鈴の転生情報まだなのか..どうでもいいけど。
不思議なのが1番火力的には使えなさそうな
阿求の方が先に掲載されてたところだね。
今の評価基準単体キャラが
評価9行くことは無いでしょうね
おっと紅魔郷咲夜がいってたわ
ヘカテー様…
9どころか総合評価9.5，周回評価10の1年前の単体ラスワキャラがいるってマジ?
あれは全体火力も高いので私の言う単体キャラ
からは除外しています
ヘカテー様は…
吉弔ってなにが強いん？
ラスワが硬質斬裂を両方持っていてその倍率が80〜100%で当時としては高倍率
属性統一でダメージを伸ばしやすい
2バレット目以降に霊特攻、3バレット目以降に幻想郷特攻
8コスで紅夢回れる
実装当時はかなり優秀だった
今はラスワだけって感じかな？素の陰攻がフル育成で1155しかないのが惜しい
8コス紅夢も霊夢とか他にできるキャラが増えちゃったから前ほどの特別感はない
味方全体の陰攻上昇が優秀な所かな
ターン数が継続できる前提だと2ターンで味方全体の陰攻を5段階上げれるってのが強い
ラスワの火力も高いし伸び代もあるんだけどスペカのブレイク能力が低いのが難点
地味に速力と陰防の維持がしやすくて青霊夢と相性いい、と思いきやむしろ役割を喰われたな
ソシャゲとしてやってる以上仕方のないことではあるんだけど、最強クラスのキャラの上位勢がほとんどオリキャラ…まぁ一応パラレルワールドのキャラってことにはなってるんだけど、実質オリキャラが占めてるのはもやもやするなぁ。
ヘカ様には頑張ってほしいですね。
今いるヘカーティアはほぼ1年前のキャラだぞ…新ヘカ出ないと頑張りようがない
確かに今後インフレが進むと同時に相対的に評価は下がってくだろうけど、それでもヘカはかなり頑張ってるよね
というか1年前のフェス限が最新のエピックや超フェス軍に混ざってるだけでも十分すごい
ヘカの場合は育成のコスパがいいのも追い風になってるんだろうけど
LキャラとAキャラのどっちがオリキャラ寄りに見えるのかは興味深いですな
AはキャラそのものはLより原作だよな
異変が解決していないってところがオリだが
私的最強ランキング(10人)は、
青霊夢→秘封豊姫→帝都サグメ→秘封フラン→ちび純狐→秘封依姫→原作霊夢→ヘカーティア⇒原作アリス⇒埴安神袿姫
って感じかなぁ
やった～諏訪子の評価が依姫超えた～
(ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*.✧(ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*.✧(ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*.✧
なんか破壊式って弱くなりやすい様な気がする。
ヘカーティアみたいな例外もあるけど、
パチェリーも普通に使いにくさを感じるし、
風神録諏訪子も評価8.5と低めだったり..。
超レミと超フラで物凄く格差がついたり。
トップ取ってる霊夢、フラン、豊姫、サグメが
それぞれ攻撃式、攻撃式、回復式、支援式
なんだよなぁ～..。
多分全体的に見て、強さランキング作るとしたら
攻＞支＞回だいなり
ミスって送信しちまった。
ー続きー
回≧破＞妨≧防って感じかな
回復式は豊姫がぶっちぎりで強いだけで式としては破壊式の方が強いんじゃ
あっそうですね、
..となると攻＞支＞破＞回≫防≧妨かな?
支援式だって超フェスのサグメや超
レイセンが強いだけで他はそこまで評価高くないじゃん
バレットの傾向が低命中、高CRI命中っていうコンセプトが昔から変わってないからしゃーない。
素のCRI率の高さは誰にでも火力出せて悪くないんだけど、特攻の確定CRIと比べると安定性的な意味でも微妙に感じちゃうよね。
パチェ諏訪子ぐらい個性があればいいんだけど、バフ盛れば火力出せます！だけの昔ながらの破壊式は正直きつい
まぁフランは絵札必須とはいえ
100万出せるしいいっしょ
それよりもレイセンみたいなろくに
火力出せすらしない破壊式は
ほんっと539ず..。
破壊式は確率要素が多重に効いてくる設計だから
特にリプレイオートでは本来の手動戦果時のキャラパワーより一段勝手に弱くなるという点
大体命中率が低く CRIもブレる
多人数攻略だとその穴を支援で埋めて貰った上で最高火力が炸裂するんで相当伸びるが
主役的立ち位置が意図されていそうな攻撃式系花形より 少し使いづらい印象になるね
こと周回に限っては必中&確殺が大前提だからね
期待値に対する上ブレが凄いほど、裏を返せば下ブレも酷いって事
超フェス鈴仙は、優秀なんでしょうか？私は、20連で2たい出て、1凸です。
超フェスの中では中の上くらいかね、ただ今後追加されるステージ次第では評価が上がる可能性有りって所だから、天形代に余裕が有るなら育てるのは全然有りだと思う。
天形代に余裕が無ければまだ超フェス実装続きそうだし育てるのは少し様子みても良いかも
記憶違いかもしれんが超レイセンって結局変装だったんじゃ？
超レイセン、秘封Bm3のシナリオではレイセン本人なのかＮＰＣなのか成りすましなのか明確になってない感じだった気がする
仮にレイセンの別バージョンが出るとして、取りうる式は…性格面からだと一途、補佐があるから速攻と支援は可能かな。能力や様子見もする点から妨害も一応可。
突撃根性は小説版を見るになさそうだから攻撃式にはなりにくい、子器用な事も特にしないから技巧式もなりにくい、かな。
追記、自他認識でなんか守護してるよ、に合致するから防御式も可能だけど
能力的には本当に防御式かもしれない感じが…
本来設定的にはなるほど！と喜ぶところなんだけど
アニバーサリーで防御式連打、それも印象回復してないところでやる辺りが
マジでそれやるんかいと 変な意味で驚かされる
四月の段階で防御式大活躍の場所(ただし必死で挑むものではない生活提案系)入れる等で
この先の方針におわせ含めたガイダンスしたほうが良かったんでは
と思ったけど 内容見たらちゃんと支援式か
ほっ
超フェスレイセン支援式かな？
巻物的に支援が防御
転生情報まだですか?
もう転生し終えてから数日が経過してます
忙しいとは思いますが頑張って諏訪子の
転生情報を上げてください!
待ってます。
あと2日で諏訪子の転生だーい!
どんくらい化けるかなぁﾜｸﾜｸ(╯ರ ~ ರ)╯✨
少女転生って特殊強化もリセット
されてしまうんですか?
リセットされるのは(上香木は含まない)香木とレベルだけです
スレチだぞ
というか数分で煽りに来る気の変なのに律儀に対応しなくていいって
公認なだけで二次創作でしかないんだから結局全員ロスワオリキャラみたいなもんだろ
二次創作である以上どんなに見た目を似せようと原作に似せているだけだし、オリジナル設定がある以上キャラも原作と同じにはならないしって事じゃない？
それはロスワのキャラであり、オリキャラと変わらないって事だと思う
まぁ2次創作を楽しむ上では賢い考え方の一つだとは思うけどね、原作設定以外許せないって考え方のひととか理解出来ない人には理解出来ないかもね。
言えてはいるけれども一応公認だから。
キャラ崩壊もしてるわけではないから
青霊夢は萃夢想のバリエーション
チェンジ版なので、原作キャラ
ですよ～
その萃夢想の色違い霊夢は萃香を犠牲にしたり紫に近付くと言う理由で青い服を着ている霊夢なの？
そんな事実がないならそれは青い服着ただけの霊夢で全くの別人なので青霊夢はロストワードオリジナルキャラですよ
百歩譲って青霊夢を原作に数えるとしても
他のランキング上位独占してる超フェスのキャラは原作キャラなんですか？
まぁ2次創作のキャラなんて結局全部オリキャラみたいなものだし、超フェスのキャラもそれ以外も服装とかの見た目の変化が多いか少ないかだけで一緒一緒
かもね、でも2次創作を楽しむ上ではこう割り切っちゃった方が凄い気楽よ
そもそもこの場合の逃げないってのはどういう事なんだろうか？
二次創作者に対して「この作品は俺の納得出来るものじゃないから設定を変えろ」とでも言うの？
どんな受け取り方をしようと自分が楽しいと思える二次創作を楽しむんじゃダメなの？
それは二次創作全てに言えちゃうだろ、オリジナル設定やりたければオリジナルのでやれって
もう君は原作だけやってれば良いじゃん…
まぁ..うん..そうですね。
青い→萃夢想→原作なんて問題でもなく
そもそもがそうでしたね。
原作でその姿の状態が原作であるのか
どうなのかじゃあないですか?
L1霊夢は転生してコスト14になったため、
隠居しておつかい専用になってしまった。
再転生してコスト10になればカムバックしてもいいけど。
F1（青）、A6（原作）、B3（月）がコスト12で強いから。
青霊夢10.5は神なのか？
秘封フランの時も評価見直した時に
豊姫やヘカが同ランクになったのに
見直ししても他を寄せ付けない程の性能
やっぱ霊夢すげーよ
流石にそのうち10.0になると思うよ。
まぁ、今まで10.0だったキャラは9.5に
なってしまうでしょうけれど
お金が効率良くためる方法がないでしょうか？
お金はイベント周回してポイント交換すればかなり手に入りますよ！（周回めんどいって思うならおすすめしません）
天形代が９枚あるんだけど、以下の中で育てるならだれがいいと思う？
超豊姫／超依姫／超サグメ／月霊夢／ちび純孤
一応確認だけど今現状全員無凸？
無凸スキルマ
白玉ファンタズムとか複霊クリアしたい
とりあえずオンリーワンの豊姫は硬いな
後は姉妹揃うと補完しあって大暴れする依姫か
最強格だけど若干豊姫と被るサグメか
クセあるけど無属性超火力で万能結界異常ブレイカーのちび純狐か…迷いどころだな
とりあえず豊姫を解放してしばらく様子見て必要そうな子を解放するってのはどうだろう
アニバログボと累計ポイントと月ログボ貰うともう３枚あるから全部で１２枚だったわ
豊姫＞依姫≒サグメ≒純孤＞霊夢 って感じか…
３体は完凸できるけどここで使い切っちゃうのも悩むね
1位 月豊姫
2位 月サグメ
2位 チビ純狐
4位 月依姫
5位 月霊夢
超豊姫の汎用性が高すぎるというか、ここの運営が快適に遊ばせる気がなさすぎ
快適かつ高難度って具体的にどういう風にすればいいもん？
演出時間長いのはちょっとあれだけど
壊れたキャラで塔回るの私は好きだぜ?
(サグメしか超フェス持ってないけど)
超フェスフランみたいな火力一辺倒に対して、超豊姫の替えが効かない性能って話はその通りなんだが…ちび純狐のゴリ押し性能も評価されるべきものだよ。て言おうと思ったんだけど、今のみんなの復霊編成だと超豊姫抜かれてちび純の方使われてないか？火力が低いから置き物になりがちなんだろうが、超豊姫自体は元からそんな火力があるわけではないってことか？
ラスワの威力は妹とかには大きく劣るけど全体スペルは上位クラス
複霊は青霊夢が強すぎて禁止解除いらないのと
青霊夢＋魔理沙倒せる子なら誰でもいいのでそれならワンキルできるちび純狐や妖妖夢でいいよねって話で青霊夢抜きで考えると適正は高い
今後の高難度で最適正なる可能性は十二分ある
むしろ今はその置物性能を買われて青霊夢の隣でただただ注目浴びてるらしい
まさか５コスアシストでここまで付いてくるとは予想外だった
流石というかなんというか
今回あんまりハマってなかったと考えても超フェスフランはガチの高難度だとかなり厳しそうな性能だな、いくつか思う事はあるけど特に属性関連のあからさまなヘボさは厳しい
星耐性なしで弾種が引っかからなければゴリ押しできるパワーはあるからどうだろう
例えば次のこういうイベントで日、木属性や斬撃弾が引っかかったりすれば今回活躍したキャラ達の大半が沈黙する事になるだろうし
場合によっては無属性耐性とか出てロリ純狐が微妙になったりもするかもしれない
無に耐性とかもう属性付きのたただの劣化版やん
斬撃弾ガード来たら純狐は多分封じられちゃうな…
半減の属性より8割カットの弾種引っかかる方が1/5にされて苦しい
少し話はずれるけど
エネルギー弾カットされたら
ヘカ超依姫超レミフラのラスワごっそりはじかれてやべえ
とか今年の年始あたりに思ったりもした
強ラスワはエネルギー弾多いよね
白玉とかでエネルギー弾カット使われると地味に面倒だし
やっぱ実質最強は豊姫だよな。スルーしたことを激しく後悔してるから早く復刻してほしい
サポート能力もなく絵札を回れるところの一つもない原作風早苗はこの図の中でも過大評価だったけど、一芸の原作風妖夢を除けば原作系キャラの中でも最下位クラスとまぁ妥当なところに落ち着いてきたかな
塔だとブレイク力とラスワ火力高いから便利だし、自前のスキル能力だけで速力上げきれない超高倍率斬烈弾持ちも増えてきたから実質的なサポート力も上がってきたけどな
要するに全員強いってことだ
フランに関しては「超フェス枠、実質豊姫と極端な差はない」という事で10.0に調整するのは的確でしたが
青霊夢は「複数の意味で別枠」ですから、その意味も兼ねて当面10.5の隔離扱いでいいんじゃないかと思いますね
もちろんそこの段階相当のが超フェスでも出てきたら そこが10.0になるでしょうが……
無理なのは分かってるけど
諏訪子の転生後の情報が欲しい
転生レベル1のステータスが分かればそこからレベル最大のステータスを推測できるらしいから転生解禁日まで待つしかないかな
サグメ、チビ純狐等の超フェス限って1体しか確保してない場合、8cのまま持っておくか12cにするかで迷っちゃう
適性絵札周回が来た時のために8cのままがいいのか、高難易度様に12cにした方がいいのか・・・
そうそうマジでそれね。オレも青霊夢とかサグメとかちび純を覚醒させていいものかと迷ってる！！
一応妥協案として、コスト8→10みたいなところにしてラスワ前効果も強くしたりとか考えたんだけど…コスト別のラスワ前効果が載ってるサイトが中々無いのよねこれが。どっかにねえかな情報。
ちび純狐なら周回で使うより紅魔塔なんかで使う方が強いし、周回用8コストは原作勢のが適正あるから覚醒してもいいと思う
サグメは様子見かな？
天形代が月一で手に入るようになったので塔適性は価値が少々下がりましたね…
巫形代が来ればいいのですが、どうなるか
反面、絵札周回やvs複霊などのドロップ周回は唯一無二の最強絵札ばかりなのでやはりここの適性は非常にありがたいですね
絵札無いと大きく強さが変わり真価発揮できないキャラもいますので…
それに、付け替えが大変なコンテンツも週次の部で間接的に増えてしまいました
vs複霊はちび純狐さんの株が上がりましたね
今後も耐性まみれ二周目ネームドが相手路線なら安定して貢献しやすそうです
(そういえばvs複霊って周回と高難度どっちに加点なんだろう？周回はするけど1waveで塔に感覚似てますよね)
ですが..塔は塔で面白いじゃないですか
簡単すぎず難しすぎずという感じが!
ここに来て（二周年）一気に最強が豊姫に傾いたな
分かりきってたことだが高難易度ほど価値が上がる
今んとこ替えがきかんしな
青霊夢というお化けが実装されても状況次第じゃ豊姫ってことも多いだろうね
というか、早く禁止解除の強キャラ二体目くれ
というか純粋に疑問なんだけど今回の事がなくても高難度への適正って息が続いて禁止もどんどん解除していく豊姫とか元々最上位だったとおもうけどなあ
少なくとも上の表のフランが単独10点になるような差があったとも思えん
そういえば有識者の方に質問なのですが、自己完結した異常ブレイク持ちのけーき様と原作パチュリーって総合評価で同格にはなりませんか？
9.0か9.5かは分かりませんが、活躍しやすい土属性特化とパワー連携持ちと継戦能力なので総合力では競り合うのかな〜と思ったのですが、パチュリーさんの方が実戦だと活躍度で一段上をいくのでしょうか？
仰る通り、個人的にはほぼ完全に同格だと思います。
パチュリーのほうは崩しに持っていくまでの流れとセットアップ下での汎用爆発力があり、袿姫のほうは支援密度や属性面での扱い易さ(自己完結要素以外への対応度)に関し一段上回りという感じで、非常に近い実力帯だと思いますね。
基本的にここのサイトは12コスで比べてるっぽいので、2ブーストさえ確保してれば3枚割れるパチュリーの方がブレイク性能としては上になるのかなと思います（袿姫で3枚割ろうとすると3ブースト必要なので…）
8コスでの結界割り性能は確実に袿姫の方が上なんですけどね
あとはラスワ火力の問題もありそうです
パチュリーは命中率が不安定な状態ですら命中100％の袿姫を若干上回っている＝周囲の命中バフが乗れば更に火力が伸びるので、そこはパチュリーが明確に強い点と言えるかと
その代わりにパチュリーは紙装甲なので、8コス同士であれば火力のパチュリー・耐久力とブレイク能力の袿姫という感じで同格扱いはできそうですが…
スマホ画面だと霊夢クソ小さくて草
よく見ると備考にフェス限が抜けている気がしますね
将来的に防性スキルが重要視される常設コンテンツが実装されたら、これまで不遇だった防御式・回復式や、それ以外の式でも防性スキル主体のキャラ達が上位ランクに返り咲くというのもあり得なくないかも…
いわゆるダメージ突破不能な耐久専ステージ(ブレイクで１ターン止められる場合があるが倒せない)とか、攻撃デバフで威力を下げられるタイプの割合ダメージを一部の敵が使うとか、バフ無視の「防ステータス合計値依存」で威力が下がる(他バフは普通に処理)固定系のダメージ技が飛んでくるとか、そういうのを多重に組み合わせた場所を作れば防御式や回復式の出番になるでしょうけど
正直作るのはとても簡単なんですが、やる気はないんでしょうかね…
お前らの反応のほうがこえーよw
AアリスとAパチェも最強に並べといてよ
いちいちページ探すの面倒なんだから
こっっっわwwwww
＞『現時点で1人で周回出来る絵札周回ステージが多い』というのが実績としては一番分かりやすいですし、そのようなキャラが最高ランクの評価を得るのは当然
＞『紅魔塔でも白玉擂台でも強い』というキャラを頂点とし、『どちらか片方だけで強い』というキャラはそこから1段階落ちる
この記事の説明を見る限り、仮に更新するなら丁度Aアリスは周回評価10でAパチュリーは高難易度評価10になるんですかね？
Aアリスの方は絵札ステージ追加されてくにつれて9に落ち着く可能性もまあまあ有りそうですが、Aパチュリーは価値が下がり難い落ちても9.5キープしそうな感じですね
(もっとも白玉の週次がブレイクやり難い場合は別かもしれませんが…)
アリスって低コス周回でも無双出来るの？10って低コスでも高コスでも無双できる別格だと思うのだが
低コストは、8コスだと紅夢、剣聖、結界はいけて、5コスはアリス実装からイベント2つしか来てないのでデータ不足って感じだと思う。
まだ育成途中だけど使用動画見た感じでは
8コストだと紅夢3T 剣聖5T(偶に4T？) 結界3T
12コストだと紅夢1T 剣聖3T 天空3T 人形3T 結界3T 秘封4Tらしい
上の人が書いている通りで アリスは絵札周回数で9.5には恐らく到達できるが ５コストが少々厳しいため10.0は取れん
高難易度については有名どころの発言類でもわかるように一段落ちるので 流石に順位的にも最強列下限辺りが限界だろうな
パチュリーは高難易度は9.5は取れるだろうが サグメ豊姫の高難易度における多角的補助や戦力の三段分近い底上げですら9.5なら10.0は付きようが無い というよりフランの10.0が怪しい
無論 パチュリーの高難易度が9.0以下に下がるのはよほどの事が起きてからで 上位残留し易いタイプの強さなのは明らかだろう
5コスイベ周回なんて恒常キャラにでもやらせろよ…
死ぬほどどうでもいい評価ポイントだわ
あ、10評価の定義とかあったんですな…
通常イベントより現状の絵札周回数を重めに見る(ただし、今後の活躍見込みがあればそこでも評価)とあったのでどうやら勘違いしていたようです
12や8ではなく5コスト周回が評価高い感じなんですね
Aアリスは12は重要所は全て回れて8でも大分回れるようですが5が条件となると流石に超フェススペックに限りそうですね…(豊姫辺りなら回れたりするのかな？)
仮にですが、相性の都合で一部しか絵札回れないけど、代わりに適性ある場所では5コストも実用ターンで回れるキャラAと
多くの絵札で適性を持つが12や出来ても8がやっとのキャラBでは前者が高め評価になるみたいな感じなんですかね？
Aパチュリーはあれでも9.5なんですか…
超フェスのサグメさんですら10取れないって凄い厳しいんですね
高難度方面はブレイクの重要性が高まってきてると感じたのでけーきさん辺りも最高評価かと思いましたが更新しても9.5のままになりそうですね
高難度10評価の方も周回の5コストのように何か条件あったりするんでしょうか？(白玉は挑戦制限あって然程旨味も無さそうなので…紅魔塔の最上階の周回とか？)
てっきり最高評価＝10と思ってましたがどちらかというと9.5が実質の最高評価っぽくもありそうですね
恐らくフランがあれ評なのは3～4Waveでも残り易い結界強化式だからですね
個人的には 豊姫サグメのような
・スキルリキャが最大5Tな上にその範囲で結界も修復できる
・上記を前提に他者強化or汎用デバフ手段がスペカ込で五ルート以上存在
・自身の攻撃力が十分で全単組、かつ特攻＋伸び白が広いかCRI出まくり
・結界割りの手段が三精／五行／異常割り全て揃っていて大体３以上割れる
面子は実質3～4Waveでも好きなだけ味方を強化し続けられるから10.0相当だと思う
パチュリーはスキルリキャと全体強化ルート数に少しネックがあって
フォレストブレイズ依存度が少し高い(かわりに通ればセット割で最強格)から9.5か
まあ うまく超フェス最上位とフェス最上位の差が出てる感じですね
更新スピード遅くないですか?
中堅が団子になるのはよくあるけど
最強と名がつく連中が団子のは草生える
ほんとなんも考えずに実装してんだなここの運営
結構キャラの調節って難しい
らしいですよ。
”趣味でやってる事”ならそういう言い訳もできますけどね
”趣味でやってる事”なら
団子いうても３位と４位の間に結構差があると思うけど
四位からの下の話だろ
「実力帯」を設定出来ている意味では逆に上手な部類だと思うが
個々の仕様が異なる以上「大体同レベルのキャラ」を設置するのは案外大変だ
単に頂点キャラを次々更新するよりは有意義で 好みのキャラを使える前提が整う
「ある点域／戦域が中長期的に価値を持っている」のは意義ある事だ
まあ 多少の高難易度コンテンツや更なる中程度目標は欲しいがね
なら来るなよ間抜け
口先だけ騒いで無いで自力で攻略サイトでも立ち上げてみろや
下位キャラの上方修正に手間がかかるというなら
せめてコストを他キャラより下げる等のテコ入れくらいは欲しい気がする
超フェス引き直し+天形代4枚配布イベント待ってます
それしてくれたらマジで神だわ
2周年はせめてフェス限での引き直しにてほしい
キャラが増え過ぎて欲しいキャラが出ないまま終わりそう
上方も転生も無いのに最初期メンバーで唯一食らいついてるメディスン凄い…
火力が低い代わりにメディスンにしかできない動きができるからね。メディスンみたいなタイプはもっと増えて欲しい
聖がまだ更新されてません…
2周目が強いからいいじゃないですか
それにしてもA妖夢とAうどんげにここまでの差がつくとはな
ほんま属性次第やな
幽々子様は？
2ページ目に目安として周回評価が7.0～7.5ってのってますよ
最初から陽攻が極限まで上がってるのとかを考慮すると高難易度も多分同じくらいかと
一応幽香とかが強いのはわかるけど燐って強いの？
周回能力はイマイチかもしれんけど、全体スペルで敵全体にブースト依存で燃焼２～３枚付与できるのがお燐の強みだと思う
ロリ純狐の実装で燃焼結界ブレイクも簡単になったし
現状全体燃焼複数セット可能キャラは実は(最新の白蓮込みで)５名いない かつお燐は仕掛けるペースが早い
デバフを適度に撒けて火力もそこまで悪くない
敵撃破に有効なもん仕込んでる間に命中デバフ(＋燃焼補正)も掛けるから多少味方が安全
他の並んでる面子と同等かはわからんが ２列くらい下の中堅組よりかは確実に強いだろうな
紫苑サグメてゐメディスンの元トップクラス妨害式もいよいよグループ分けで壁ができてしまったか
妨害式に限ってもさらに上に位置するキャラが出てきてしまったし
でも妨害式としての仕事に限ってはまだまだ上位に負けてないと信じる
たったの10連で「聖白蓮[星]」出た
最強グループ豊姫だけ持ってないな、激ダサ眼帯が無ければ引いてたかもしれん
皆言ってるけどガスマスクサグメもキツい、好きに小物つけ外しできる仕様とかならなぁ
そのための衣装システムなのに全然活かされてないからな
まあ正直これ以下のキャラはもうほぼ使わないよね（紅魔塔を除く…）俺も豊姫で周回して高難易度は月戦優曇華院とかで終わらせてしまうからな…
準最強グループ
月霊夢：超フェス限
風神奈子：フェス限
純狐のページに「使う価値がない」って事をわざわざ書き直すよりも、そろそろこのページも更新して頂けないでしょうか
原作キャラはどんどん実装されているのに原作紫から音沙汰ないですし…
こちらは見させてもらってる立場ですし、個別ページの改訂に時間がかかるのも分かりますが、以前から参考にさせてもらってたので、最強グループだけでも更新して頂きたいです
たしかに更新してくれたら有難いけど、忙しそうだし… 暇になったらお願いします
トヨヒメの高速周回は？
トヨヒメの周回評価が8じゃなくて9がする理ラストワード演出は速いし有る程度の火力わ出るから9でいいきがする。
てか、むらさって頑張れば黒妖夢とおなじ火力が出るから高難易度は8.5が妥当だと思ってる(高難易度はほぼほぼラストワードだから。
日本語でおk
あと評価基準ちゃんと見ろな
最強①の超フェス達に当然のごとく紛れ込んでるヘカと紅霊夢やばい(語彙)
この分じゃ二人目欲しくなっちまう…
幽々子様昔はよく使ってたのにな、最近の恒常キャラが強すぎる
2周目&超フェスに力を入れ、古い&弱いキャラはポイ捨てか
やっぱそうやな…..
インフレ相変わらずすげぇ…..これいつかは超フェス限定フランの独自性下がっちまうタイプか？
超フェスフランは例外としてそれ以外のキャラは言うほどしてなくない？
このサイトの基準で見れば半年前の月型達がまだ最強グループ①に居るし、トップ3には月型よりもさらに早くに実装されたヘカTが居るし。
たしかに。そうですね、へカーティアはフェスなのにすごい
ぶっちゃけヘカーティアが異常過ぎるだけな気が…
9.5以上で通常フェス限自体ヘカと紅霊夢だけ、出た月日もヘカは5月(ほぼ6月だが)で他は8月以降に出たキャラ(紅霊夢でも11月)だし…
挙げ句の果てにこの中でヘカだけ単体ラスワ。
8月の超フェスも最上位にいるにはいるけど、大半の通常フェスと古めの超フェスは軒並9.5未満だし、特にそれこそヘカ前後、あるいはその前にいた実装されたキャラは殆ど評価下がってるよ。
そりゃヘカ前後とか半年以上前に実装されたキャラが評価下がるのは普通じゃない？
半年以上前に実装されたキャラが最新のキャラより評価が下だからってインフレが凄いとはならないと思うけど？
そんな中、半年近く前やそれ以上前に実装されたキャラがこのサイト基準になるけどトップ10に半分近くいるしそんな凄いインフレが進んでるとも思えないんだけど…
まず目玉キャラを実装し、その実力帯は半年後に充実する、という事を過去に「豊姫」「ヘカ」の二名で行っているから
今回のフランも同じ感じにしたいと考えているのかもしれない…が、単に絵札周回の属性相性が悪いから念のため強さを盛っておいただけかもしれんから 実態はわからんね
前のケースに関しては、豊姫はちょうど半年後の時点で超フェス二名およびこおにと妨害式トリオらとともに七強を構成していた
ヘカも同様に現段階で秘封の精鋭ら＋霊夢と一つのレベル帯を形成していて、低コスト周回で豊姫・フランとほぼ戦場を分け合っている
これらは多分そうしたいと思っていて実際にうまくいった例(100%そのメンツとして計画的に揃えたかどうかは別)じゃないか～と思う
ひょっとしたら、怪文書の件がなければ 同じようなレベル帯設計を
初期面子である妖夢を基準にレミリア・依姫(＋演出時間が異様に短いフラン)辺りでじっくりやりたかったのかな～とも思うけど
まあ わからんね
前にも書いたが、大規模インフレに繋がる何かが起きた回数は三回で そのたびに余計に１レベル上がってはいるが、そのバンド以外は問題ないインフレだよ(余計な３レベルはちょっとアレだけど下記通り２回目は仕方ない)
「あべこべの初期キャラおよびそれ準拠性能な中期組」にテコ入れしない点がいかんのであって ペースは最初のゆゆこの不幸な事故＋ゲーム的に機能していなかった要素を機能するようにする過程のインフレが激しかった部分以外はまあ妥当
ダンカグ上陸前のテコ入れ＆キャラ水準強化はゲーム性改善も込みでやむを得なかったし そこに準拠したインフレ超フェスはそれなりに安心感のある性能になってるのが多いだろう
大規模更新以前のキャラをそれらと同等にはしなくていいから数段使い易いように組み替えていれば問題はないんだ それをしない、一個上の木のも書いてる通り転生以外放置になってる(と印象付く)のが問題だろう
あとは、運営がことの手綱を取れるかどうかは四章で決まると言っていいかなとは思う
既存の強み・弱みの固定観念を一部戦場／コンテンツでのみ多少崩したり(ライタイや陰陽玉は好例) 前の一部キャラの強みが再び活きる場所をちょいと混ぜたり そういう調味料を入れて
フランの火力はそれ以上な候補(超フェスお空とか)が出るまではしっかり頂点にしておきつつも 他の要素(特攻の種類や自然にかかる制約)で需要を喚起しつつそこそこ長期に彩れりゃあ大成功でしょ
うまくやってほしいね
あ、
割符足りないからって言ってヘカーティア消しちゃった。（サイアーク）
ノリ軽〜い
秘封フランちゃん評価11でいいんじゃない？って思うぐらい強い！
それはそうね。
変更される前まで10.5でしたね
敵はインフレし続けるのにテコ入れはほとんどないし
おまけにゲージ持ちが当たり前だからラスワだけ強くてもしかたない場面も多からな
ゴミは増える一方だわ
復活のイライラ二キ
またゴミって…それなら上位のキャラ以外全部捨ててるの？
フェニックス再誕
さすがに草
ラストワードだけにってか
攻略ないとソシャゲもできない連中ほど声がでかいしキモいわなー
別に上部分だけでいいよ
どうせこれより下位なんて全部ゴミだし
それでも使いたい奴はてめえの脳みそで考えろ
ゴミって…
酷いですねぇ
イライラニキ落ち着けww
煽りたいだけのゴミwwwwwww
こういうやつがおるから．．．
紅魔搭の結界ブレイクにつかえるだろｗ
完成してから新しくしてほしい
少女転生をもっと拡張してほしい気はある
バレット自体の強化や絵札の効果を内蔵させる事が
可能(事実上の二枚刺し)とかやって欲しい
1週目のアリスやにとりを強化させて無双させたい人だっているはずだぞ
転生はそろそろテコ入れ考えないとアカンよな。最初はみんな食いついたけど、実際もう底が割れてしまって形骸化してる。
このままだと自ら悪習を作っただけで、誰も触らないコンテンツに毎月ただただ労力割いてるだけになる。
あとに引けないけどこれ無駄じゃね？て製作者も思ってるんじゃないかな、増え続けるスペシャルダンジョンの欄の見辛さを放置してることから考えて。
イベント適当にこなす時とかは幽香ばっか使ってるな
何だかんだ全全全であの演出の短さは唯一無二
天空付きＡ紫とか見ただけじゃ強さがまったく想像つかないくせに超火力という謎ソシャゲ
いや単に仕様上不親切なだけかw
何で依姫と霊夢の周回評価が10じゃないのか気になる
こいつらも大体絵札周回出来るでしょ
真意は管理人でないと分からないけど、1Tで完結しない周回が今後もでてくることを考えると1-1-3型だと柔軟性に限界があるのかもしれない
依姫は汎用エネミーの妖精・霊魂や身内キャラに対し特攻が反応しない部分と自己防御補填が少なくて苦戦する場合もあること、霊夢は打点の都合で１２だとどこでも安定するけど８は案外厳しいこと、で上三名の８コス無双に対し実値で少し落ちる筈だから、そこいら経由だろうね
環境が変われば追いつきうる範囲だと思う(フランも複数名ゲジバ連打は多少きつめだし)
ついでに霊夢は耐久面で、依姫は味方の攻撃補助面でヘカを超えてる(＆最適絵札がまだ出る可能性もある)から相互関係はいいとこかなと
あとは 年末や今回のイベントでわかるように
依姫と霊夢は今回の最終やクッキングタイム１８みたいなやばい水準の場所以外大体８でサクサクいけるけど 上三名は５でどこかしらいける感じになる
オーバーキル火力は見てないけど５コス可否はある程度見てるっぽいから そこでちょっと分かれるって事だろうね
評価基準の絵札のところにいるフラン・豊姫・ヘカ・紅霊夢から伝わるいつもの4人感
ほとんど最近のキャラだけも前からずっといたような気がするレベルの安心感を感じるぜ・・・
個性的でいい面子だよな
ある段階の戦域で戦術割り振りがきれいに別になってる連中が昔から同じ列のままシフトしてる例もあるけど、そういう馴染みの顔っぽいのは楽しくていい
ヤマメは8コス周回できる絵札複数あるらしいし
土の希少さ抜きにしても準最強と最強の境目くらいあると思う
ヤマメって強かったんだ。多分豊姫の超フェス引いてた時に出て来て土属性持ってないぞ！と思って63レベルにはしてる。強いなら育てるかな。
・演出の短さと安定火力の通常豊姫
・あらゆるステージを単騎お手軽処理できる幽香
どんな超火力が追加されても使用率はこの２トップだわ
ノーマルハードはとりあえずゆうかりんだしときゃいいやの脳死プレイよな
まぁ最近はハードですらゲージ付くることある糞仕様だけど
フランも最強リーグ中の仕様で見れば「机上の空論としての相対的弱点」はあるんだけど、それが現れてくるのは連続５～６ターン程度戦って以降なんだよな
それまでに敵は消滅してるかもしくは前衛後衛入れ替え可能になるかなので、結果的に弱点に意味がない 恐るべし
秘封豊姫は禁止回復が目玉で他はトップクラス程では無いレベルかと思っていたけどそんなに周回適性高かったの知らんかった 依姫より上なのか
逆に禁止回復が思ったほどじゃなくてそれ以外が思ったより強いって感じ
８コスで大半回れる上に某所の５コスもいけるからね オトヒメバンケットが質量弾なのもでかい これでラスワにも最適性絵札が出てくれれば(まだない)もうしばらく磐石って感じだろう
防御面も一撃で沈まなければ毎ターン全快を５～６回繰り返せるから必要なタイミングまでグレイズ強化も温存できるし 強いよ
紅魔塔と白玉擂台の適正は違いがありすぎて、一つにまとめるより分けた方がわかりやすい気がする。
例えばメディスンなんかはこの2つの違いは特に顕著で、紅魔塔ではエース級だけど、白玉擂台ではほとんど出番ないし。
白玉は結界の数少ない敵が多いから
単騎で強引にブレイクできてむしろ出番だと思う
堂々と超フェスキャラに紛れてるヘカ様と紅霊夢さんヤバすぎる
フェス限なのに絵札ステージ適正の幅が広すぎるだけじゃなく最適性なところもあるという・・・
二人とも特攻範囲がとにかく活かしやすい広さだからね… おまけにバフも充実してて使いやすい
頼むから超フェス限定ガチャするのと天形代を配布してくれ。秘封超フェス辺りからパーティーが弱くて仕方がない。俺のパーティーがインフレに置いてかれてる
ここでする話でもないしそんなの正月や周年節目に石貯めればいいだけの話じゃないか
とりあえず来月末濃厚の月戦魔理沙に備えたらどうかな
あと紅霊夢も近そうな気もする
こっちは人形代で凸できるから天形代ないならこっちでもよさそう
超フェス＆フェス限塗れの最強グループに食い込むナズーリン、ミスティア、パルスィ…君ら本当に恒常…？
俺の聖は多分この準最強にギリギリ入らないぐらいの下におるんやろなあ・・・
原作6ボスで曲もかっこいいのに雑魚な訳ないじゃないですか！
最胸キャラクターランキングなら上位に来るだろうになぁ
あっ聖おそらワースト1位2位を争う位置に置かれますよ
キャラが増えても逆にランクが上がり続けてる女神様がいるらしい
残りの修正項目は
・原作妖夢 超フェス→フェス
ですね お疲れ様です
ヘカテー紅霊夢
ナズミスティアパルスィと枠を突破してる猛者感が良い…
逆にフェスなのに最弱級もいてカワウソ
絵札周回適性が現状のトレンド、周回適性というと低コスト絵札周回可能マップ数みたいになってきてるから
実際に付けた点数が万人が納得のいくものであるかはともかくとして、そこを重く見るのは正しい
前のが納得できたな
一番枚数いる紅夢を8コストで周れる亀さんと衣玖が周回8.5て
八千慧が8.5なんだから別に…って感じ。
そりゃ１つのステージに適性があるかどうかなんて評価で点数つけてないもんよ
一番いるってのも個人の主観でしかないし…
2ページ目に絵札周回適正を重視って書いてあるんですが？
個人の主観がダメって何ルールですか？
ダメってことはないよ 管理人個人のランキングだから「私はもっと上位(下位)だと思う」とか「点数がズレてる気がする」とか各々思うところがあってもおかしくはないと思うし、罵詈雑言みたいな言い方でなければ好きに言っても言いとは思ってる
２ページ目を読む限り、今ある絵札周回の話でなくて今後の周回も込みの「ポテンシャル面で優れているか」で評価してる(解釈ちがったらごめん)以上、少なくとも紅夢回れるのにってのは管理人の評価基準と違うから「あなたの主観ですよね？」って返信されたんじゃないかな
個人的に亀さんはラスワの演出長いのもマイナス要素に入っちゃう(´・ω・｀)
適当に強くしていくからこうなるがよくわかる図やなしかし
一部もったいない部分(初期のバグゆゆこ、2021前期終わりの盛り具合、異常なフラン、辺り)以外、強化のペース自体は特に異常ではないよ。
弱キャラ救済が適当につまんでる程度であんまりにも雑過ぎる部分がアレなだけで進行自体は大体こんなもんだ。
もちろん、上三つで不要な１ランク上げが置き(そこだけが致命的)、更に下ランク組の底上げ頻度もひどい水準だからばらけてはいるけどね…
インフレがおかしいんではなく 全体向けの調整があれ(＋事故＋読み違え)って感じだろう
ナズーリンの位置がジワる
位置というか、ポーズが
アイコンタップすると前の評価が表示される模様
村紗って１０評価だったんだな前は
なんか天空で話題になって白玉ルナで使ったらゴミ火力で倉庫行きになってから存在自体忘れてたわ
キャラが多くなってきたので、画像の後にキャラ名を書いてくれると見やすくていいと思います。
これだけ評価基準が大幅に変更されて、数々の強キャラが評価(結果的に)下がってるにも関わらず、単体ラスワで通常フェス限で最上位の最上位層にいる変なTシャツヤロー
細かい部分で意見が違う所はあるけどかなり良いランキングだと思う。企業wikiだと攻撃式で幽香＞霊夢になってて100%エアプだろと思ってたけど実際に使ってたらこの位置になるよね。
周回は
10点が3人
9.5点が2人
9.0点が6人
だから9点あれば全然最強クラスよね
9点と8.5点の壁がかなり厚い印象
ちびゆゆは個人的には8.5よりだけどこれは将来性の評価？
秘封レミリアフェス限になってますよ
紅霊夢は総合は9.5でもよさそうだけど周回に関しては正直10でもいいんじゃないかなって思う
絵札周回以外でも封魔陣の回避デバフの安定性と妖精特攻のおかげで3waveとかはガンガン回しやすいし
いやー火力安定かつ回れる絵札の数も十分多い妖夢＆ダブル優曇華＆魔理沙レベルでやっと9.0という厳しい指針だし 流石に9.5止まりでしょう
あの幽香かが8.5をもらう日が来るとは
通常探索に限れば敵の体力はそこまで大幅にインフレしないし、その上で一部探索ではゲージバーストも導入されて、高すぎる火力がますます意味を為さなくなってきてるのも大きい。
お疲れ様です。リプレイオートのおかげでバフの継続が出来るようになった黒妖夢はもう少し周回火力をあげてもいいと思います。実際多くの絵札ステージを回ることができますし
ナズーリンがフェス限になってます
いつも参考させていただいています。無理せず頑張ってください
お疲れ様です
いつも参考にさせてもらっています
点数や順位が大きく変わりそうですね…
本当にお疲れ様です。どうか無理はしないでください。
お疲れです。
赤魔理沙と黒妖夢も高難度9.5でいい気がする（まだ変動あるだろうけど）
魔理沙依姫豊姫レミリアが秘封四天王ってイメージだったけど莫大なリソースを秘めた豊姫がトップか
潜在的・戦術規模にはやっぱり豊姫がきいてくるからね 他三名はうまく役割分担していてほぼ互角(一応出た順にほんのちょっとだけ強いとは思うが基本誤差)だろう
まあ、何かの意味でよほど環境が偏らない限り、魔理沙依姫豊姫レミリアの四名のうち誰かが別列に移動することは無いと思うね 非常に近いもん同士でしょ
レミリアフェス→超フェス
早鬼恒常→フェス
ナズーリンフェス→恒常といくつかミスってるな
最強にヘカーティアと紅霊夢いるのがやべぇ
ヘカーティアにいたっては環境のせいとはいえ、公式最強キャラなのにこれ？単体ラスワなら引かないとかいわれてたのに
自分で考える力がない人が勝手に評価下げてただけで実装当時からやべー奴って扱いだった
フルオートだと真価を発揮しないのもあるけど
俺も当時ちゃんと「今は使いにくいし多分今は態とそうしてるっぽだが確実に生きるばけもんだから俺は引くし抑えといたほうがいいよ」という内容を書いといたぜ。当時のログは今でも残ってる。
性能はあの時点で明らかに超フェス側相当だった(用途全部考えて第３位くらいに見えた。今なら１～２位だな)し、情勢読める奴やリスクや運営のやりそうなことに対し適切に張ってる奴は全員ちゃんと抑えてたろうよ。
単純にリプレイ機能の前だっただけ
リプレイ実装でくっそ有能になったけどリプレイ前は全部手動でやってたから強くても時間かかってた
強いのは皆知ってたさ
完全体ヘカフラレミリア並べてライタイで使ってるけど
使用感でいったらヘカが一番強いからな
まぁこれはバフ抑制されてるからバフに頼ってるキャラは不利ってのもあるが
あと月戦と霊夢ならべても使ってるけど霊夢もやっぱ異様に強い
実際フルオートとは相性悪かったし多少はしょうがないところはあると思うがな
どうせタップして詳細見なきゃなんだから
名称と総合点だけの箇条表示だけでいい気がするわ
フラン限界突破してて草
インフレでゴミゴミ言ってるお前らが無能でゴミカスwww
上位陣のアイコン小さすぎん？
ぱっと見でキャラ判別できなくてアイコンの意味を成して無いような
ほんそれ
ついでに区分もそろそろ整理し直した方がいいとおもうけどね
総合以外を三項目に分けたほうがそれっぽくなるだろうけど
その項目は属性相性が効いてきそうな事と、全キャラ割り振るのは大変だってのと
上記二つがネックだから もう少しめどがついてからにしたくなるのはあるかな
絵札ステージもう三つくらい増えて無限回廊や定期餅ステージみたいなもんも追加されたら間違いなく項目は増えるだろうけど
で 区分に関してはその手のTierや他サイトでも実質二段単位で分けてるわけだから
そこを切り替えれば問題なくなるだろうね
得点の上限決めなくていいのでは？
正直超フェスフランとか頭三つくらいとびぬけてるし
環境が変わったら都度点数上げていったほうが分かりやすいわ
どうせ上方修正なんてもうこないんだから
そもそもフランは三つも抜けとらんし、「支援や妨害タイプの能力を多少持ちつつ火力もそれなりな連中を目安に使う」＆「その時点での目標に応じた有益度を測る」ほうが現実味のある評価として役立つ
無限加点式に実用性は全くないぞ
おいおい、マジかよ…超フランが頭３つ抜けた性能じゃないって正気かよ…
基本世界のフランじゃねえぞ？既存最強の3倍越え威力のラスワ、ラスワ級威力の単体スペカとかどう見ても群を抜いてると思うが…？3つって比喩だぞ？数の話じゃねえぞ？
無限加点式を採用しないという意見には同意。
一応作り手観点でものを見てしまう類でね フランがどういう条件で弱くなるか、どうする事で上の上なキャラを上の中であるような条件にできるか、も自動的に見てしまうから「リスク込みで精々頭二つくらいじゃね？」と考えただけだよ
まあ…実際にはロスワ運営は「弱点がある事を言い訳に実装したバケモノフランをそのままバケモノとして扱えるように最低半年以上は環境を保つ」だろうけど
俺が管理者だったら次の高難易度コンテンツの一部(数割の場所、ないし漸次的作用・他手段で中和or戦力を補えるかのどちらかであるなら全エリア)として自己結界付与がまともに使えなくなる戦場を用意するところだから(もちろん返金云々言われない間を開けた上で、かつ更に次の高難易度ではその仕様はなしくらいに采配する)
同じ発想でやってくるリスクを警戒して見ちまったんだな なにせ予行演習は既に餅でやってるから
頭2つ抜けてるって…結局それって君の中でも群を抜いてる性能って認識じゃん。何が違うんだよ。
それから半年後には順位、評価が落ちたり…ってリスクだかを気にしてるようだけど、ソシャゲなんだからそのリスクは当たり前。半年もすれば環境はすごく変わる、パ○ドラならノー○ラスが沈没してウルフやデイ○ナがブイブイ言わせてた去年1年。そしてそれはどんなキャラでも同じことだし、フランに限った話じゃないだろ。わざわざそれを今回のフランに当てはめて評価を落とそうと考えているのは、悪いが逆張りにしか見えんよ。
俺は別に君が悪い人とは思わないし、嫌いとか思っていない。むしろきちんと考慮し判断をする人として好意的に見ている。
だけどソシャゲにおけるリスクを考慮してキャラの評価を下げるというのは、そもある種ソシャゲをやるのに向いていないと思うよ。環境が変わってしまったら、以前まで天下だったキャラも終わり。全て運営チームの匙加減次第で、都度対応するしかないのよ。
ただ貴方の「リスクを考慮する」ということ自体は必要なことではある。リスクを考慮して、そのリスクに対応できるようなキャラを予め手に入れたりするといった前進的な行為に欠かせない訳だから。だけどそれを評価を下げる一因にするのは間違っている。評価というのは、あくまで「現環境での」評価だから。
ただ先も言った通り、作り手視点でものを見るという貴方の傾向はまさしく特長であり、素晴らしいことであると思う。少し当たった風に対応してすまなかった。
繰り返すが 多分ロスワ運営はんなガチではやらんかなと思ってはいるんだが
ただ陰陽玉の実装タイミング(あれは原作で月の戦術指揮官サグメの操る兵器でもある)および特攻が非常に特殊なの以外無効仕様になってる事 餅兵器はギャグだったけど本来結構ヤバいもんである事 帝都の描写および月人は穢れ嫌いなので結界付与作用を戦場から消してくるような事もあるかもしれん事 などから四章でそういう方向の調整が部分的に入るんかなと考慮してる感じだ
「バランスとるならそういう仕掛けはばんばん入れるのは当たり前だしその前兆もある」からこそ、今のフランは本当に頭三つ分も安定して抜けるか？と思ってしまったんだ 作り手発想でごめんな
防性スキル主体のキャラが有利になる高難易度コンテンツの実装で、最強ランキングに大きな変化が起きてほしいと切に願っている
恒常で最強グループに食い込んでる娘たち、1面とか2面とか果ては中ボスばっかりなのがなんかほっこりする
これが正邪の目指した下剋上？
どうせならバ火力が売りのキャラばっかじゃなくて豊姫みたいないろんな方向をカバー出来るサポート系キャラが欲しかった。味方に霊力１配ったりとか。まあサポートしないと火力出ないキャラ介護するより高火力ラスワブッパしたほうが早いし、だいたいの火力キャラは自己完結してバフ上限到達してサポート要らんのがな
もうなんか個別のキャラの強さがあまり意味をなしてないな
最近のキャラはとりあえず全部強いで終わりじゃん
超フランの有利属性与ダメUPが今後どう影響するか
同じ有利属性与ダメUPの超依姫のスペカ1とか火弱点ならスキル込みだけど25万は出る(画像の絵札は紅夢だから火力絵札なら30万いく)
ただ星水メイン弱点なんて露骨なステージが
出るかは不明
魔理沙と依姫は特攻入れば依姫、そうじゃなければ魔理沙が火力で勝つみたいなインフレしすぎない（すでにしてる）調整だったのに、急にフランがぶっ壊すの草。レミリアですら魔理沙依姫に次ぐ火力出す万能キャラなのもインフレが激しすぎる
2022年度最初のって事で少しもるのは判らん事はないにしてもちょい格差がね
実際 依姫・豊姫・魔理沙は同格だろうし
今回の絵札で強化された早苗やヘカ辺りもかなり近いラインにいる
レミリアは潜在的に少し上でも普段はそれらくらいにうまく収束するけど
フランのほうはちょっと積み過ぎって印象があるね
環境のほうで多少調整するのか、単にやっちまったのか
条件次第で超えるとかならまだしも、脳死ラスワブッパで魔理沙依姫すら話にならない火力出すのはやりすぎだと思うわ。
高難易度がみんな9.5までだったのにいきなり10.5はびっくり
初期妖夢以来の明確なダントツNo.1キャラも出た事だし、フランをオール10の頂点にして別枠、上位層も相対的に点数調整入れてもいいような気がする
このままだと最強クラス1が膨れ上がってピンキリも激しくなりそうだし、場合によっては9.8〜9.5みたいに0.5刻みから更に細分化もそろそろ必要なのかもしれない
他の世界のキャラがどんどん出て来て
基底世界で最強クラスだったはずのキャラたちがどんどん最上位から締め出されていく
青霊夢たちがそんな世界を周って来たというなら
そりゃあ主人公達がロストワード異変を解決できるなんて信じられないわ
ゲーム上の強さはさて置き、黄昏別カラー系やちびゆゆこボスモードの設定上の強度は基底世界の幻想郷上限組４～６名がフルパワー連携なパーティバトル挑んでやっと勝てるケースがあるかどうかって感じのぶっ壊ればかりだからなあ
枷を外したら世界を飲み干す、および究極奥義で太陽系神話がやばいくらいなのがロストワード組の基準だから、原作キャラの素性能からの延長だと「全ての無茶を許可」にした霊夢・依姫・純狐(・蓬莱人)とヘカくらいしか通じんわな
ひでえ
あとは 原作で言う神霊の生成原理を無視して、名前が違ってる神でもその信者が部分的に共通なら同じ強神が裏にいるよって感じに扱うなら
アマテラスはミトラ神要素がアマノホアカリらを通じて日本の太陽神系譜(タカミムスビ？)と婚姻・戦争等しつつくっついて生まれたもんだと思われるからミトラ＝アフラマズダの係累
ツクヨミはアッシリア侵攻以前のハデス教徒の一部が日本に逃げてきたものな可能性があるし神話構造の根っこが似てるから「純粋に月の神だった初期ハデス」の係累
隠岐奈はシヴァと権能を分け合った黒闇天がラブクロフトのしっぽ達の手でナイアーラトホテップの元ネタにされてるのでナイアの係累
とすりゃあ全員背景民族の強度込みでヘカ以上になるけど
だから何というね
L1世界群は比較的平和な世界で、その分キャラクター達の戦闘能力が抑えめになっている…という設定だったりして
半分それで合ってると思うよ 初期配布霊夢が防衛型な弱めキャラだったのも多分それが原因だし(新年のイベントExでそう確信した)
作中でよく使われてるBGMに荒御霊ってのもあるし、おそらくロスワで荒らされた世界やそもそも荒れたままの世界では神魔も凶悪性能化し易く、↑で書いたような神のやべー部分(名づけられる前には内包していた要素)まで引きずり出されてくる可能性がある感じになってるんだと思う
B3の零落神の話とか三章のラルバの件とかまんまその類に近いだろうし
別に強さは関係ないだろ
そもそもロストワード異変は解決する術がなかっただけだし
それを解決できる奴＝ロストワード異変の首謀者だと容疑をかけられる始末だし
ただ青霊夢が歴戦の巫女であることは事実だろうね
Ｌ霊夢はロスワ異変を覚えていない＝経験値に反映されてないわけだし
経験不足＝資質を活かせてない、だから(Ｌ時空段階では)弱いという表現で妥当でしょ
そのまんま経験や環境が人を作りますという話
青霊夢とかはロスワ状態相手だろうが無理やり対象を葬ったりしてるんだろうし
解決できないとか関係なしにねじふせたり世界オーバーフローさせたりするのが
外世界で生き残ってるエース級バケモノ達の流儀なんじゃない
超フェス豊姫のリンク反応してない？
いやーやはり10.5になってしまわれましたかフラン殿
紅霊夢は10.0側で大体問題ないでしょな
あれは強い
お、フェス霊夢が10.0に変更されたね
フェス文の位置は想像通りだった
幽香がリプレイオート実装を考慮してか最強②落ちしてしまったのかー
あと地味にフェス妖夢と萃香の位置変わってる
ゲージバーストに対応できる組み合わせてものを持ってるキャラは 増加傾向にある以上多少高評価でいいだろうな けどステージ個性強いのでどう換算すべきか悩む
白玉タイプに関しては現時点ではあれ一か所だけなので 高難易度換算で二割くらい見るかどうか 評価に悩んだ場合の最後のひと押し程度？ 今後増えたら評価％を切り替える感じで
こんなところかなあ
ヘカーティアか紅霊夢が最高かな
今んところは
キャラ名入れるかフォーマット変更（大変だろうけど）して欲しいなぁ
アイコン小さすぎてわかりづらい
紅霊夢ってスペカとラスワどっちも強くて絵札周回適正なところ多いし周回10になっても良さそうなイメージあるけどどうなんだろう
自分もなっても良いと思う。というか利便性高い上に強いから、なってないと可笑しいレベルじゃないかな。
コメント見て気付いたけど10評価じゃなかったんか
ぶっちゃけ10評価ついてる奴等と同等かそれ以上に単騎周回も可能だったりするし当然のように10だとばかり思ってた
1.5周年と４章絵札が一段落ついてこのページが更新されたら10点になるだろうね
10と9.5はそろそろ分けていいかも
でもこれからインフレ＆キャラの総数は増えていくからどうやっても見づらくなりそう 特に上位陣
間違えた
アイコンのところに名称書いていてほしいんだけど
ＰＣからだと潰れてて誰だかわからん
低コスト周回向きのキャラ
低コスト単騎でのルナ周回考察
低コストラスワ単発によるリプレイスペカルナ周回攻略
そろそろこの辺必要じゃない
ぶっちゃけ復刻もりもりだし新絵札は限凸何枚必要なんだよって環境だしスタミナいくらあっても足りん
アイコンのところに名称書いていてほしいんだけど
ＰＣからだと潰れてて誰だかわからん
項目数がぬるっと増えるのは管理大変になるからなあ
とりあえず「即興ぶっぱのお気楽さ・速さ・撃破可否による評価」「リプレイ含めた汎用突破力評価」「支援が乗る場合の汎用性＆支援能力(紅魔)」に準拠するのは自然としても ランキング増やすのは管理人さんの御手数次第 どうか無理のない範囲で
演出の長短はランキング評価とは別個で欲しいかな
この欄に作るんであればそのまま演出項目で長並短とかで
そもそもそういうのがまとめて確認できるところないもんねぇ。自分の感覚で短いから～とかで選んでる
寝てる間スマホつけっぱなしで長時間放置とかする人ばっかじゃないでしょうし。電池も保たない(保っても朝空っぽだと困る)寿命も短くなるだろうし。放置時間が早く終わるに越したことはない
バフの上限がなかったら、秘封うどん魔理沙霊夢辺りのトンデモバフ持ちがやばくなりそう
現在、フルオートとセットアップ前提としてフルブーストのラストワード火力を参考として掲載されていますが、それでは自身のバフに余力のあるキャラのセットアップ火力としては不十分だと感じたので、フルブースト火力の代わりに自身のバフを限界まで積んだ火力を掲載したほうが良いと思いました。
ランキング方式のランキングが必要だな
ランキングをとりあえず4つに分ける
①各属性での裏キャラ周回適正(全・単分け)
②擂台でWEEKのみで通用する程度の火力
③自力で上げられる火力から、味方のサポートで
上げられる火力の伸び代(3ブースト前提)
④紅魔塔での弱点ブレイク性能
を基本として、+ 絵札単騎周回性能や異常結界ブレイク性能、1章&秘封EXに対する周回性能、初見3WAVEでの安牌編成性能に、稀な属性の組み合わせのスペカなど、キャラの独自個性を加味して評価をする。
どうでしょうか？
①ではリプレイ、自動周回によって評価が上がった裏キャラにフォーカスを置き、裏キャラにほぼ必須なWEEK、無限周回するなら効率の良いラスワタイム、裏幽々子以上の火力を適正基準とする。
例）【全】木→豊姫、無→美鈴、水→村紗
【単】月→影狼、土→秦、火→へカーティア
など
②は比較的高い入手難度が高い上香木を手に入れるのに必要な擂台が毎日あるという点を考え、微・無課金の方達にはキャラを選んでブレイクすることはやや難しく、デイリー的にCLEARをしたいと考える人が多いと思い、入れました。
③は紅魔塔での最大火力を前提とした意図で、最近のキャラは幽々子、藍、妖夢等の限界バフを積んで火力を出すというより、バレットの性能やデバフで火力を出し自己バフは控えめなことも多々あり、そこで出る火力の壁は高いものがあります。その為、それを紅魔塔の敵の硬さで無視するのは有り得てはいけない、という理由です。また
この点では天子等の高倍率、吉弔等のW倍率弾持ちは火力を非常に高く上げることが出来るので重要です。
最後に④は紅魔塔やその他高難易度での適性において非常に重要な点であるため必須でした。バレットが2色3バレット、1色の物は2・1Tで6枚割れる点で非常に優秀で、更にそれがスペカに付いている場合は高い評価点になります。また全体スペカの場合も高いです。
ご参考下さい。長文失礼しました。
正直演出時間はどーでもいい寝てる間にまわすだけでいいし、周回火力も最近になるともう十分やし。それなら絵札周回とか一部のステージの適正を評価してあげて欲しい。最近の霊夢とか育成したら赤魔理沙単騎とかもできるらしいし。
あ、これは個人の意見だけど育成コストとかも評価して欲しいかな？正直な話天形代使う月戦霊夢とかよりめーりんの方が強いやろ。
高難易度評価の基準としては
・雷台 適正絵札(妖夢とか)
・紅魔塔 最大火力(紫とか)
こんな感じかな？長文失礼しました
「セットアップした時の火力」を紅魔塔の評価ポイントに加えて欲しいです。(例:陽攻10段階陽防10段階3ブーストでの天子の火力、陰攻陰防速力10段階3ブーストでの八千慧の火力、など)
各キャラ紹介で3ブースト火力が載ってますがあれはスキル、絵札、ラスワ効果しか考慮しておらず、塔の実践での火力とはズレてると思うので
実戦でどこまでバフが盛れるかという別の論点が生まれてしまうためランキングで用いる評価点としては曖昧かもしれませんが、実戦における最大火力は重要な要素なので検討の程をよろしくお願いします
＞陽攻10段階陽防10段階3ブーストでの天子の火力、陰攻陰防速力10段階3ブーストでの八千慧の火力
ちょっと大変すぎるし実戦では現実的じゃない
それに例えば紫とか霊力スキルないから１ターンは霊力貯めてそこからバフ積まなきゃいけないから他のキャラより手間かかるしキャラによって前提条件が違いすぎる
「かもしれませんが」の部分が重すぎるよ
絵札・味方・何ターンかけるか…どうやって条件を揃えて簡潔にまとめる？
それにその手のセットアップの余地が大きいキャラ（紫・隠岐奈とか）は高難易度評価に反映されてるよ
個人的には「フルオート周回評価」「リプレイ周回評価」「高難易度攻略評価」の３つで再評価して総合評価は廃止かな
フルオート周回評価はラスワ火力(≒単騎１ターン攻略での汎用性)をベースに時間効率や３W対応性などで補正するイメージ
リプレイ周回評価はスペカや絵札でのセットアップなどの要素も判断材料(≒単騎複数ターン攻略での汎用性)をベースに回れる絵札周回の有無などで補正するイメージ
高難易度攻略評価は単騎性能に加えてできることの多さ(立ち回りの自由度)や仲間とのシナジーも判断材料(≒チーム複数ターン攻略での汎用性)をベースに最高打点などで補正するイメージ 塔と擂台はとりあえず分けずに考えて別の高難易度が出た時に補正するか切り離すか決める感じでいいと思う
総合評価はキャラ運用の多様化によりどこを基準に高評価とするか決めがたいのと評価項目数が少ないため無くても差し支えないことから廃止で
また最強グループを選びなおさないといっぱいいっぱいになってきたね
白玉擂台での火力比較は気になる
どんな敵配置でもワンパンできるフェス限キャラとかあるのか知りたいし
2周目キャラが増えたら1周目と2周目で表を分けた方が見やすくなりそう
2周目キャラはほぼほぼ最強グループに入っちゃうし
意外と早く落ちたな～(天子)
デバフ一切出来ないし、バフにしても自己バフしかないようなもんだから
紅魔の魔女や萃香などよりランキング落ちるのは早そうだなとは思ってた
推しだから寂しいけど
でも今でも充分使えるけどね、インフレしまくってるからねぇ
久しぶりにきたけど黒妖夢って前までは結構散々な言われようだったけど今だともしかして再評価されてる？
天空絵札周回性能で評価された
通常スペカでもかなりの威力が出るし、ラスワが速いのも魅力
黒妖夢はスキル最大まで育てたらスキル継続ターン＝スキルCTターンになるのでずっと自己強化が続く。よって天空などの1waveゲージブレイク系のステージでは最高峰の適正を誇る
さらに弱点属性がバラけていてブレイクが重要になる白玉での適正も高く、ラスワ演出が早いことから周回適正も抜群
オートリプレイ機能により3wave周回の適正も手に入れ、特効が強力なスペカの活躍も増えた。結果的に評価はぐんぐん上がってる
以前はラスワの威力＝周回能力みたいなところがあったから、非超フェスキャラより火力が落ちる黒妖夢は評価低かったけど
高い継戦能力を活かしての単騎周回能力が評価アップに繋がってるね
しかしここまで評価が上がるとは面白い
ゲーム性はほぼ変わってないのに
確かにゲーム性は全くといっていい程変化ないけど周回にゲージバーストが追加されたりで環境は変わってる
環境の変化によって再評価されるとか遊戯王かよw
何か最強グループだけ左右のスクロールが出来ないんだけど…
編集ミスかな？
それ自分も思ってた
自分だけじゃなくて良かった…
再起動させたりしたけど治らんかったから取り敢えず時間経過で治るを期待するしか無いな
ランキングに載せるのは総合評価のみにして編集の負担を減らす
個別ページは火力、周回速度、塔、白玉といった詳細な感じにする
で、どうでしょうか
当たり前かもだけどやれることの多さで最近は評価してるな
周回性能（1wave,3wave,ゲジバ）、味方全体バフ、相手全体デバフ、結界異常付与性能、パワー連携、バレットの属性構成、裏キャラが欲しくなるかどうか、くらいかなあ
いうてこのへんの要素は「周回評価」「高難易度評価」で引っくるめられるし
ランキングはこのままでいいかなとは思う
周回イベント評価の項目を単独火力評価(１ターンに自力で出せる火力)に変えるのはどうかなと思いました
毎月やるイベントだとコスト８信頼度無視美鈴でも回れてしまうのでそんなに火力あっても意味ないみたいな意見が出てしまう
ただ火力自体は紅魔塔がアホみたいに敵のHPが増えてきてるのでそこはしっかり評価できるようにすべきかなと
１ターンで出せる火力は低いけど３ブースト火力が高いみたいなキャラは高難易度評価にちょっとプラスする感じで
あと演出の短さは評価に加えるべきではないかなと個人的には思います
イベントで美鈴と月魔理沙どっちを使うかと言われたら勿論前者ですが自動周回がある以上放置しておけば演出が長かろうが延々と回れてしまいますし、霊Ｐという枷があるので限界もある
200%のオーバーキル火力で15秒掛かるのと、100%確実に倒せる火力で5秒しか掛からないなら間違いなく後者の方が周回適正は高いぞ
寝る前にオートリプレイ＋再戦機能セットするなら演出時間は長い方がやる気の減りが少なくて良いけど、起きてる時にスマホたまに覗きながら周回させるなら短時間キャラを寺子屋で5人ローテーションさせる方が回数稼げる
個人的には今のままでいいと思うけどなあ
ランキング上で評価を細分化しても見づらくなるし
演出時間とか確かに大事だけど、順位に影響させない事で一貫してるし
気になるならキャラごとの記事を見ればいい
そこまでなるとそもそももうランキング何て物自体に意味がなく各自ですべて判断しろって事になる
ぶっちゃけ自軍との兼ね合いもあるんでそれが正しいっちゃ正しいんだけども
癖で普段使いしてる側面はあるけど
演出速度と全全構成は自動再戦のおかげでさほど重要視しなくなったな
(とはいえ、現実的にコスト使いきれるようになってきたので消費抑えやすい後者は重要度上がった部分もある)
まぁでも強い要素というよりは便利な要素だし、比重としては最強ランキングよりリセマラランキングとかで最優を勝ち取るような評価点かもしれん
基本は敵を殲滅する能力と殲滅をサポートする能力で評価方向が大別されてる感じなんだね
サポートの内容も高速で終わらせられるタイプと確実に終わらせられるタイプがあると…
自分はキャラの強弱を判定する指標は最大火力、周回適正、攻略適正って感じで考えてます
最大火力は封魔理沙や封依姫がトップ、周回適性は豊姫や紅魔理沙がトップ、攻略適正はメディスンがトップみたいな感じで
評価見直しとは違うがラスワダメージ計算がここの個性みたいなところあるし、積極的に検証情報拾って更新してほしいな
秘封妖夢とかかなり過小評価になっちゃってるし
豊姫や美鈴とか使ってるとやっぱ天子や月魔理沙に比べてはやくていいなぁとは思うから、以前程ではないにしろやっぱ演出時間の長短はそれなりに重要な要素だと思うな
実際のところ自動周回で疲労度も完全無視で放置も出来るんでより重要になってると思う
倍速設定で考えても演出早いキャラと遅いキャラでおそらく一回辺り5秒前後くらいは差が生まれるわけで、これで何百何千周回するって考えると全然変わってきちゃう
ラスワの演出時間を評価に加えると、演出短いけど火力低いキャラが高めになったりする可能性もあるな
演出短く火力も高い転生美鈴や転生霊夢なんかは間違いなく上位に食い込んでくる。特に美鈴は10点評価ほぼ確定レベルの高性能
転生して14コスになっちゃったキャラで周回することなんてあるか？
普通のプレイヤーはそこ迄霊力なんかケチらんでしょ
いやー自動再戦機能できてから霊P全然足りなくなったぞ
コストが1違うだけでも100周すれば100も無駄に減っちゃうから
個人的にはラスワ強くて演出も短い、比較的短い全部全体スペカの赤魔理沙や幽香が使い勝手良いかね
難しいとこだけど個人的な感覚で言うと何かラスワ火力が爆発的に高いとかよりもスペカも含めバレット枚数割れたり最近じゃゲージを割り続ける事含めた継戦能力ある奴のが実際は活躍の幅あるような印象なんだよなあ、ヘカーティアとかラスワ火力もだけどその辺がやばくてあらゆる絵札ステージを無凸で回れるような状態だし
あとこれは微妙なとこだけど個人的には周回評価は当然ワンパン周回も入るんだしラスワの演出時間含めても良いんじゃ？って感じしてる。これは性能とは離れてるんでどっちでもいいっちゃいいのかもしれんけど
凸じゃなく覚醒だったな
そんな深いゲームじゃないからこれ
まぁ正直これ
最高難度の紅魔塔ですら
適当やってても意外となんとかなっちゃうのがこのゲーム
現状、ヘカーティア以外はまあ便利な手駒ってトコだな
私は、絶対的な評価と相対的な評価が混同している点が、あまり良くないのだと考えています。
「このキャラクターは他のキャラクターと”比較しなくても”強い」という考え方で評価が決められているのと、「このキャラクターは他のキャラクターと”比較したとき”こっちのほうが強い」という考え方で評価が決められているキャラクターが、同じ土俵で、全体の一つの大きな評価として評価されるのは、「最強キャラランキング」が正常な評価の状態であるとは言い切れないと考えます。
したがって、絶対的な評価か相対的な評価、どちらか一方に絞るか、あるいはそれぞれの評価方法がとられたランキングをそれぞれ作成するかなど、これらのことをすれば、「最強キャラランキング」も正常な状態で運営されるのではないかと考えます。
長々と失礼しました。
周回適正に関しては
「低ランクでも周回できるか(どれだけ霊Pを節約できるか)」
って部分に重きをおくのはどうだろう？
これなら過剰火力も生きる
それは自分も実感した(最近は自動再戦で特に)
覚醒するか否かで性能がブレまくるのはちょっと戴けないかな
その辺たまに指摘ある部分よね
特に月戦の連中とかラスワ前効果の比重でかすぎて覚醒せんと全然火力でなかったりするし、逆に幽々子とか時代遅れっちゃ遅れだけど無覚醒でも一律5段バフだからいまだに8コス運用のワンパンなら普通に使えるし
個人的な周回性能評価の優先度は
1.低コストでどれだけ回れるか
2.MAX性能での周回の総合能力はどの程度か
3.スペカ及びラスワの速度はどのくらいか
4.サポート性能はどの程度か って感じ。
現状周回を短期間でやるのに低コスト周回出来るかは結構重要だと自分は考えてるから1が最優先。
2と3は入れ替えても良いが、今の敵の強さと周回効率の良さを見るといずれも1程優先的に見る必要は無いように感じる。強いて言うなら2が将来仮に敵がインフレした時に重要かな程度で、3は味方だけが今後もインフレし続けるなら重要性は上がりそう。
4は今単騎周回出来る強キャラが増えてるため、周回においては正直サポート性能はそこまで考慮しなくて良いかなと感じる。勿論2人の方が効率良い場合もあるから上3つ程重要ではないだけで評価点としてはアリ。
長文になってしまったけれど、こんな評価の仕方にしてる。
単純に、見える数字だけでソートしたら良いと思いますよ
絶対評価なら新キャラがインフレしても上位に挿入するだけでメンテ出来ますし
（※以下の①～④が指標として妥当かどうかは別ですが例として）
①現状の最適絵札込み自バフのみラスワダメージ
②ラスワ時間
③味方へのバフ、敵へのデバフの段階数
④結界異常を付与する枚数
総合性能〇ランクです〇点です、ってのも個人の主観ですし、自分が資料作成するなら数値化出来ない評価点（通常スペカが優秀だとか属性統一だとか）は備考欄でアピールするかな、と
『独自性』をB〜SSSで評価点に加えるとかどうでしょう
３WAVEに強いとか演出最速とか絵札単騎とか…
例えばゲージバースト周回最強クラスの黒妖夢なんかオート火力では測れない価値があるわけですし
そろそろ周回評価の基準にラスワの演出時間も組み込んだ方がいいと思うけどなぁ。例えば月魔理沙と転生美鈴の評価はそれぞれ10と9だけど「じゃあ実際に周回どっちでやりますか？」って言われたら演出早い美鈴を選ぶ人の方が多いと思う。特に1waveなら余計にそうなるはず
そもそも周回場所なんて絵札か精々イベントぐらいだし、そのどっちを回るにしても火力水準は転生美鈴や黒妖夢で十分すぎるほど満たしてる
火力過剰で演出遅いより適度な火力で演出早い方が「周回適正」という評価に相応しい
新規のイベントやストーリーは必ず1ステージずつクリアする必要があるのは変わらないので
紅魔理沙や幽香のようなどんなステージでも初見でオート放置するだけで大体クリアしてるというのは十分評価点だと思う
周回評価はイベント難度も変わらないのであまり大きな評価の修正は必要ないかと 今後のイベントが全部ねむの木レベルの難度とかになるならは別ですが
高難易度評価も人によっては8.5→9.0になったり多少の変動はあるでしょうけど誤差の範囲でほぼ適正な評価のランキングだと思います
しいて挙げるなら転生キャラの転生後評価と転生前評価があるといいと思います（転生させるかどうかの目安にもなるので）
言うて幽香と紅魔理沙のスペル1,2ともに全体なのはイベントとかの3w低難易度をフルオートでサクッと終わらせる時に便利なのであまり差し引かなくてもいいと思う
単体含んでてもフルオート余裕だけど余計な時間掛かったり、初見イベントだとたまに固定の味方一人やられてたりするから
火力はもう0.5点刻みも難しいだろうから一定の線引きしてこっから上は全部Sクラス、とかにすればいいんじゃないですかね
それぞれのランクに基準となるキャラ設置してそれ以上ならS、未満ならAって感じで、豊姫がBの門番でそれ未満はCみたいな
塔と擂台だと火力に逆転現象も起きやすいので、この二つはそれぞれ分けたほうが良さそうな気がします
あと、これは評価の話からは少し外れますが、結界異常ブレイクに関与できるキャラはそれぞれの状態異常ごとに分類して検索できるようにして頂けると助かります
超フェスは当たり前としてもただの恒常やフェス限も普通に壊れ揃いだからなー
もうガチャの区分けの意味がないわこんなん
最近でた連中が軒並みランクインしてんのホンマ草
それはまぁ、商売だし
確かに最近のトレンドはゲージバーストを破る『連打』だからな…
帝都依姫は赤魔理沙や黒妖夢みたいに複数ゲージを相手するのはやや苦手か…もちろん１ゲージ壊滅させるだけで最強格には違いないけど
というかぶっちゃけもうラスワ火力だけひたすらインフレさせてもなって気も
もっとメディスンみたいなのとか自動再戦も本格的に実装きたし演出4～5秒くらいで無属性全体ラスワとかで安定周回出来るような奴が欲しいわ
それなら美鈴がいいんじゃないか
転生なしでも強いぞ
当然8コスですでに使ってるけどもっと最近の火力水準で欲しいわ、現状でもある程度は問題なさげだけど場合によっては単騎で15万みたいなイベント周回もまた出さないとは言い切れんからな
月戦鈴仙も結局は月戦妖夢と互角くらいってなったしね
2人とも月戦魔理沙が出てから全然話題にならなくなっちゃったな
メインの攻撃属性が両者全く異なるだけだから、相手の弱点属性に合わせて使い分ければ問題ないだろう
うわあ、、月まりさ追い抜かれちゃったよ、、インフレすごすぎ、、、
どうかな このページ随時更新で特に出たてのキャラは変動しやすいし
個人的にはスペルの質や３人全員に特攻が通らない可能性、バレット効果なんか合わせると月戦魔理沙のがわずかに上に思える
舞ちゃんが分身してる
改めて見ても黒妖夢だけ準最強なのおかしくない？ やたら周回評価低いけど、ラスワの演出速度とか周回必要火力とか総合したら間違いなく9.5はあるだろ
というか、演出クソ遅い月魔理沙や天子が周回評価10とか9.5なのに黒妖夢が8.5なのはいくらなんでもおかしい。仮に3wave適正だろうと天子よりは確実に上だろうに
間違えた、これ最強グループ2箇所に分けてるから準最強じゃないのか。それを踏まえても黒妖夢の評価はおかしいと思うが
多分演出時間は一切度返しっぽいけど言われて初めて気づいたけど周回8.5は自分もおかしくね？って気する。有利不利ダメージ増加あるから実際のワンパン周回とかぶっちゃけ9.5辺りと比較してもそん色ない感じする。
3w周回とかもスペルの属性が多いのも相まって実際単騎の絵札周回適正もかなりあるしね、少なくとも他の8.5の連中と比較して同じはおかしくね？って思う。というか周回評価の基準が分からんけど3wとか絵札周回も含めてるなら天子とか絶対9.5とか絶対ないと思う
周回評価は周回火力と3wできめているのでは
3wave適正なら天子とか大して強くないんだけどな。天子はラスワは強いがスペカはそこまでって感じだし
そもそも、3wave適正ならチビ幽々子も萃香も大して強くはない。少なくとも黒妖夢と1.0〜1.5も差が付くほどの性能差はない
ちび幽々子は３WAVE強いよ
へカーティア同様結界持ち越せるから幽玄の剣聖も３ターンでいける
とはいえゲージ周回に滅法強い黒妖夢も9.5あっていいね もうすぐ秘神単騎フルオートできるようになるし再調整されるでしょ
一応天子は幽玄の剣聖3ターン周回できるから、そこまで3wave適正低い訳じゃないけど、黒妖夢は周回評価9.0以上あってもいいかも
凍結1Tで6枚付与できるようになったしチルノの高難易度評価あげてもいいのでは
現在の何かのランキング
村紗、ミスティア、てゐ、メディスン、パルスィ、キスメ、雷鼓、ヤマメ、空、メルラン
知らない人はまさか恒常強さランキングトップ１０とは思うまい
転生キャラ抜かしてたの書き忘れてた・・
誰かキスメさんどれくらい強いか教えて欲しいな…
総合9点、周回8点、高難9点だそうです(inキスメ解説ページ)
もうホンマに最強キャラランキングのアイコン豊姫から月戦型魔理沙に変えてほしい
凄いっちゃ凄いけどこれ系のキャラが以降全く出ないというか
結界異常フルブとか貫通弾キャラとかもっと欲しいよなあ
これだけインフレが進んでもリリース当初から素の能力で最強格に居続けるメディスン凄いな
強以上が増えすぎて下層も中堅も実質同じってことか
下層が消失した…!?
フェス限でありながらビリを維持する聖とか転生してもなお最下位層にいる清蘭やサニーはもはやどうしようもないな……
丁礼田舞が二人いますよー。
地味に紫の高難易度評価が9,0に、絵札の影響もあるけど大出世だな。
全体ラスワの方が評価上がりやすいってのは今も変わらんけど、単体ラスワの時点で微妙って環境はもう終わった感あるな。現に最強グループ①に2人、内1人はフェス限全員で最強(格)だし。
それできてるのがヘカTと早鬼だけでこの二人しか全体ラスワを完全に凌駕する威力の単体ラスワを持っていてかつスペカもめっちゃ強いってのがいないのよね
月咲夜とか同シリーズの魔理沙に単体に対しての威力も負けた上に全体スペカもブースト型が悪い上に属性も他月戦より少ないという悲劇
月戦咲夜は現状ヘカーティアに勝ってる部分殆どないくらい不憫だからな…何なら半年以上前の紫苑にすら評価が下である。それでも最強グループ②にいるだけまだマシではある。全体なのに月戦霊夢なんて咲夜レベルかそれ以下な訳だし…
咲夜上がってる？高難易度評価8.0？何も思い当たる節が無いのだけど、相対評価が上がったのでしょうか…？
ぶっちゃけ特色もないし火力ももはや強くはないけど演出は最速だし8コス周回も出来るんで出番自体は多いよ豊姫
ワンパン周回も出来なくなったらいよいよ本当に有象無象で時代遅れのキャラに成り下がるけど
豊姫がとうとう落ちちゃったのか…
ラスワ演出が最速なところじゃ肩を並べられない程にインフレしたということなのか
そろそろ更新が欲しいなーって思っちゃうわ。八千慧やヘカーティアの評価も今と違うだろうし、ミスティアや衣玖の評価ももう出てる訳だし。
基準キャラは豊姫でいい気がする
ガチで月戦型魔理沙の火力やばすぎてゲームバランス崩壊しそう。でもヘカーティアも結構強いね。まあでも最強の座は月戦型魔理沙なんだよなあ。
ダンカグよりロスワの方が好きだしストーリーも好きだけどロスワって魔理沙が強い設定になってんのかと思うくらいこのゲームま魔理沙が強い。
まとめサイトも最後の更新から半年以上経ち、攻略サイトもアルテマとここ位。キャラ評価とかはこっちの方が納得出来るし最後の砦だと思って応援してます、管理人さん頑張ってください。
ロスワはゲーム性はともかくストーリーは好きなんだけどな
嗚呼…まだ実装から半年も経っていない推しの相対評価がどんどん下がって行く…
純狐のことでありましょうか?
純狐さんは直後のヘカちゃんが完全に上位互換だった時点で違うんじゃない？
うちの純狐さんはキャバ衣装ホーム要員になってしまっている
式別のランキングとかあったらいーなー
あれ？咲夜が2人いる
「転生済」「転生してない」の違いです
限定(月衣装)咲夜と常設咲夜かと…
下層 聖 フェス限(迫真)
ま、少女転生で中堅にはなれるっしょ。個人的には静葉以外の中堅既に下層同然だと思うんだが
凍結ブレイクができるチルノと耐久ができる早苗と金属性限定 フルブレイクができる大妖精は中堅で良いと思います
最近、インフレがすごい
割と早い段階から火力インフレだけはひと昔前のソシャゲクラスの異常なインフレだったけど数字の増え方も指数関数的にインフレしてるから最近のキャラと初期の特に弱キャラ比較するととても同じ土台で戦うキャラとは思えんのだよね。
ただ本当に火力しかインフレさせる方向性がないってのもちょっとなあ、まだメディスンみたいなキャラとかは需要あるだろうけども
黒妖夢と月咲夜は超フェスの中でも評価低いにも拘らず最適性絵札がある状態だから今後の伸び代も絶望的とか悲しみ背負ってるわ
ま、まあ黒妖夢は天空の秘神絵札周回単騎行けるから…
リプレイオートの実装により、単体火力は勿論全体スペカの火力も跳ね上がった事で周回性能も高難易度適正もヘカーティアえげつなくなってるから更に評価高くて良いまである。おまけに結界異常もブースト封印対策もある程度一人で出来ちゃうし。
いつも美鈴ww
とりあえず白玉戦点数も追加してくんないかな
そっちのほうが重要だし
むしろそれしか重要じゃない
塔の評価とそんな変わらんと思うけどな
毎日編成固定しててもクリアするのに全く困らんしそんなに評価重要か？
自分も月戦3体でずっと固定だな
ステータス高くて1以上の霊力アップスキル持ちでブレイクできるキャラが強いで完結してる
周回評価にラスワの演出時間も加味されるようになったらちょっと評価変わるかもな
封魔理沙はどれだけ高難易度イベでも周回可能だが演出が長くて効率悪いのが欠点だったりするし
とりま超フェスが2人しかいない俺にとってはコスト5秋静葉が最強であるということが分かった
追記:2人というのは月戦型超フェスの話です。
単発最強いるじゃんこれで白玉も楽勝だぜやったぜ
からの削り切れずに崩壊何回もされてて何が最強()だよとしかおもわんわ
複数相手なら袋叩きにされて死ぬし
最強()やべーよ最強()
無条件で火力出るようなキャラ使って負けるのはプレイングがヘタクソなんやろ。脳死周回しかしたくないならイベントやってれば？
何を言いたいんだろう…？
4wavもあるんだから敵が複数だろうが単体だろうが、全体最強だろうが単体最強だろうが、最強いる＝勝てるになる訳ない事は分かるはずだけど…？
最強がいるなら間違いなく楽にはなるんで
相手の数と弱点を見て適切なキャラを当てて、ちゃんとペース配分していけば勝てますよー。がんばってくださいね！
月一更新とかしだしたらもうすぐ放置されるやろな
そもそも敵のバフデバフがランダムで正当な評価なんかできるわけないっていうね
秘封最強クラスですら数万ダメしかでないとかザラだし意味なし無価値
周回面倒な方へ
iPhone、iPadなら、設定の「スイッチコントロール」を使用すれば、寝てる間も周回できるよん！
私、これで二日で2000周、紅夢の魔女を6枚落としました〜
黒妖夢高難度9.0？もうちょい…と思ったけど9.5があまりに魔境すぎた
この記事9月4日以降更新されてないですからね
里舞、お燐、お空、最近評価が変わったロリゆゆ様が入ってないですね…
そもそも里舞は評価すらされてないからな
舞と里乃は何処へ…？
もう２０段階評価すりゃいいじゃんキャラだけ無駄に多いんだし
確かにキャラ増えすぎ見づらい。キャラ画像だけ張って個別ページに評価を書くとかすればいいんじゃないかな～って思う。
「全キャラ一覧」ページを利用すれば良いんじゃないか？
確かにぎゅうぎゅうだけど評価なしじゃこのページの存在意義が危ぶまれる
流石に総合評価順に並べてだと思う。
周回評価と高難易度評価の差がぱっと見た限り依姫の2.5が最大で極端に差があるキャラなんていないし、このページに2つ書くと結構ボリューム増えるし。
下コメにもあるけどレイセンが2つあったり(評価が違う)、そういうミスも気づきにくくなるし。
最強グループ①の数が増えてきたから10.0組を1ランク上げて最強グループ①②③としたらいいんじゃないかなと思う
ヘカーティアがとうとう最強グループ①に行ったな。
そろそろ塔の評価とかいらないからそこにラスワ適合絵札でもはっといてほしい
山岸的にはセルランが思ったより上がらなかったのかなんなのかしらんけど後出しジャンケンになったな馬鹿みたいな話や
それでも霊夢は強くしたくないのはガチで好きじゃないんだな
オリジナル霊夢も批判されまくって仕方なくだし
月戦型の能力は最初から半分以上公開されてたんですがそれは
盛り返したの鈴仙だけでは
後半に入る程ラスワのバフがヤケクソになっていったって話でしょ
別に解説しなくていいよわからんやつはほっとけばいい
どうせよくわからんまま課金してんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オートリプレイのおかげで結界異常による能力アップキャラは軒並み周回評価が上がるのね
手直しが面倒そう
単体ラスワ最強の座からたった１ヶ月で全体ラスワの魔理沙に威力で完全敗北し、同時に出た超フェスですらない早鬼に大差を付けられる咲夜…
今後もインフレしていくんだろうしこれは引くべき！ってキャラとかなくなりそう
もっと待てばこれより更に強いキャラ出してくるぞ、みたいな感じで
ロリ幽々子はオートリプレイ来たら村紗超えるぐらいになれるんかね？
どうなんだろ。村紗自体もオートリプレイの恩恵で凍結3枚分が乗るから良くてどっこいどっこいくらいじゃないか？
最強キャラランキングのアイコンはもう豊姫から月戦魔理沙に変えようぜ(笑)
そこは村紗やろ
唯一備考欄が白紙だし()
結局，最強は月戦組だってことですな？
霊夢と咲夜以外は強い。
早苗、他の3人より少し評価が低いけど、回復能力が高いから十分使える。
むらささん…
周り超フェス、フェス限なのにそこに一人で…
すごいですね…
てゐもやばいぞ
一年近く前の恒常キャラなのに最強絵札もなしでフェス限上位陣と渡り合ってる
てゐは単体デバフでは最強ですからね〜
黒妖夢下がってる気がするけど気のせいかなぁ…
パワー連携＋サグメが新しく出た星４の全体陽防ダウン絵札込みでほぼ単独１階突破できそうな気がする
スペカ２で（陽功２段アップ＋陽防２段）×２→ラスワとかそんな感じで
あの絵札、妨害式なら帯電使ったにとりや鈴仙、清蘭ですら陽防版諏訪子様になれるとか強すぎる
他の式にも強いの渡して
メディスンは紅魔塔10.0あげてもいいんでないか
敵が毒無効でもない限り、メディ投入＝何も考えなくても雑に1階層突破みたいなもん
結界7枚で3体いたら永琳とかいないと一人でフルブレイクにもってけなくない？
毒霧無効も結構いるし、10点は過大評価じゃ
永琳セットじゃないと６枚ブレイク無理なのと相方の永琳がフルブレイク状態の敵を３体まとめて片付ける火力なさそうなのがネック
まぁ、自分は永琳★３までしか育ててないので星５にして絵札ガチればできるのかもしれないけど
永琳の火力はフルブでも藍くらいだから３人目をセットアップするか永琳の後ろに砲弾役仕込むのが定石じゃないか？
なるほど
２ターン目で永琳引っ込めてパワー連携を活かす感じか
原作5ボスの性能、妖夢と布斗と星以外悲惨過ぎる…5ボス好きとしては早く強化してほしい
別に細かく分ける必要ないだろこれ
Ｓ、Ａ、ゴミでいいわ
１０点満点とかまるで様々な戦略を組めるゲームみたいな評価だと誇大広告にしかならん
こういう奴たまに湧くけど他のサイト見とけよｗ
こういう暴言厨多いけど、なんなんだろうね〜
こういう暴言厨多いけど、なんなんだろうね〜
ストレス溜まってるのかな？大丈夫？
あ。私もこれじゃ暴言厨かな…
平気だと思うよ(最初の人が悪い←暴言）
あれ、黒妖夢評価下がった？
気のせい？
周回評価9.0から8.5になってますね…
どんな性能なら紅魔塔評価10.0貰えるんだろ。
単騎で1フロア殲滅出来るとか？
初手連携ぐらいは許してもいいかな
等倍をセットアップ込みで３体、全体ラスワでぶっ倒すとか
この数日で超強キャラが３体も登場・調査・転生したから周回点が変動してるな…
強化もなしに最強格にい続ける赤魔理沙は流石だな
紅魔理沙はやっぱりスペカ構成が全全全なのが有能すぎると思う。全単全とかだったら今の黒妖夢みたいな評価になってたんじゃないかな
レイセンの評価が２か所あるな
そろそろメディスン並の個で完結した状態異常ブレイカーが出て来てもいい気がする
むしろメディスンが強すぎたから打ち切られたような気が
月戦組が超火力に加えて支援式顔負けのサポート力持ってるから最強グループ①もかなり入れ替わりそうな気がする
確立ブレが大きいとはいえ天子の火力を超えて超サポートできる早苗、天子の火力を大きく超えて超サポートできる妖夢
この二人と比べると単独で超火力出せるだけの天子と村紗は大分落ちると思う
幽香と山理沙はスペカ全全全構成がイベントや転生鏡探索で便利すぎてそうそう落ちないだろうけど
咲夜さん引いている人少なそうだけど、凍結パが組みやすくなったことからチルノの評価も上げていいんじゃないかな？あくまで個人的な意見が大きいけど、チルノの紅魔塔適正が7点はさすがに低すぎると思う。下手なアタッカーよりはよっぽど重宝するし。
……まあ、管理人さんも大変だろうし程々に頑張って欲しいです
黒妖夢は天空絵札周回性能が高い
フルオートじゃないけど手動で1人で最速で絶対倒せるのが攻略ページのコメントでも報告されてる
紅魔塔評価の10.0って居ないんだね。
自分の手持ちではあうんや青娥の6枚割りはすごく重宝してる。はたてやパチュリーも2ブーストで3枚割れるから使いやすい。
早苗さんギリギリてっぺん来れなかったか……萃香が最強①なら早苗も行けるんじゃないかって思ったけど、CRIデバフと防御デバフじゃやっぱり汎用性違うのかな？
防御は１段階で1.3倍、CRIは1.15倍で倍率が違う上掛け算にならないからね
萃香が超汎用キャラなのもあると思うけど（正直幽玄なしでも最強②に入りそうな気がする）
最強①に入れるかどうかはともかく、周回評価は9.0以上あっていいと思った
ラスワの火力は9.0の雷鼓と黒妖夢超えてるし、特に黒妖夢とはかなり差をつけて上回ってるので
早苗さん、フラン相手にも15万から30万ちょいって感じでかなりブレから早苗さん周回評価8.5は強く反論できない自分がいる。黒妖夢は8.5でもいいかもしれないけどね
黒妖夢は火力・安定性・速さが全部高水準な点が評価されてるのかな？
黒妖夢最大強化済みだけど正直9.0は少々過大評価な感はあると思う
早苗さんは実際に手に入れた訳ではないのでよく分からん
変な口調の変なコメントが１時間に４回なんてどうせ同一人物でしょ これ以上反応しない方がいいよ
それより上位になると周回＞紅魔塔のキャラが増えるのが面白いな 上位勢の初手ブーストがいかに強力かわかる
変(普通)な口調
不要と思うなら見なきゃいいのに居座ってぐだぐだ言い続ける謎の勢力
不毛な争いが云々言って自ら不毛な争いを始めてるのギャグセン高いよなあの人
この絵の通りになってる人結構いるよね…(いつかみたく少数の分身アンチの仕業かもしれないけど)
大体にしてこんなこと言うのもアレだが、「最強」などという曖昧極まったものを明確に定義づけようなどと、可能だとでも思っているのか？故にそれがそういうものだと理解し、あくまで参考程度のものに考える。それが最善だと思うが。盲目の信徒には通じないだろうか。
確かに自分で何も考えず盲信するのはおかしいと思うが、こんな薄っぺらいゲームシステムのどこにそんな複雑に考える所があるんだろうか…
ラスワバーン敵ピチューン、それがロスワ
それはそれとして、俺が言っているのは「最強を決める」ということそのものについて。ロスワについては言ってないぞ。
俺は最強だか1位だかっていう無意味な競走が嫌いなんでな。あとはこんなランキング作っても不毛な争いにしかならないと理解してるんで考えようとも思わん。
その不毛な争いに参加してる自覚はある？
わざわざ見に来てコメントまで残してそれこそ不毛だよな
ロスワの最強キャラランキングの掲示板に来といてロスワについては言ってないぞはちょっと無理があるな
評価ねー
敵のバフデバフがランダムでダメージブレまくるゴミゲームなのにこんなに細かく評価したところで評価通りの成果なんか出ないよ
よって評論家は詐欺師扱いされるだけ
メカ咲夜の評価がねーぞー
ここで色々言ってる奴ら、アドバイス的な口調ならともかく、命令口調で言うくらいなら自分で作れ…
ならもうやめればいいと思うよ
細かいけど、できたら紅夢の魔女の奴よく見間違えちゃうから変えてほしい。
メディスンは魔女周回でも活躍してくれるという有能っぷり
やっぱエグいデバフかけるサグメとか紫苑とか結界割りできるメディスンとかは塔で活躍するんやなって
一応ロリ幽々子は周回火力で村紗に負けてるとはいえ手動だと１ターン目でスペカ２使ってからスキル全部使ってラスワ撃つだけで
超広範囲特攻相手にフルブースト(前のターンで霊力0.3以上回収)、陰功１０、速力９、CRI４、命中100とかいう割と意味不明なバフ付きで殴れるから紅魔塔だと9.5ぐらいあってもいい気がする
周回火力も仮にフルオート改善されてグレイズ使わないように設定できるようになれば村紗に勝てる気もするんだけどなぁ…
初期キャラでまだまだ強キャラ維持できてるメディスンやべえな
ただでさえ強い毒霧を付与からブレイクまで一人で出来るからどんだけインフレしても腐らないし本当に便利よね
こうしてみるとセイランやべぇな
点数上は下のサニーは暗闇ばら撒く仕事があるけどこいつに関しては「土と月をちょっと出せます、終わり」とか不遇ってレベルじゃない
どうすれば救えるんだ……?
一番いらないデバフ持たされてるのが気の毒だよね
普通のRPGならヒーラー同様にボス戦とかで活躍間違いなしなんだが…
ラスワは最近の質量弾補正絵札(要石落とし＆天空の秘神)との相性が非常に良いから陰攻セットアップ前提なら決して悪くない火力になると思うが、
十分にセットアップさせるまでが他のキャラより大変なのがネックだ
しかも仮に耐久戦環境になっても防御式に何一つ勝る要素がない上皆霊夢持ってるというね
上方修正しかあるまい
うちのメンツだと結界削るだけ削って乙ーって感じで紅魔塔だと結構出番あるな
強いとはまったく思わんが(´・ω・`)
ヘカ下げは間違いなく未所持だな
イベントは敵単体のとこは絶対回れるしルナ紫も楽勝、紅夢の魔女も高火力な全体キャラと組めば誰でも2人でルナ周回出来るし天空絵札ですら適性があって使い所が本当に多い
昔強かった豊姫も今はイベントで回らないステージ多いし紅夢や天空絵札じゃ使い物にならない
全体ラスワ信者は全体だから勝ち組の時代が終わった事に早く気付いた方がいい、これからは雷鼓くらいの火力がないと話にならんよ
紫苑豊姫で紅夢確殺できるんだが
紫苑が強いだけ定期
んな事言いだしたら妖精確殺できる幽香や天子が強いだけも当てはまっちまうよ
これまでもヘカくらいの火力がないと話しにもならんよ
いちいち信者とか言わなくても
「単体超高火力と全体高火力、どっちも独自の仕事があって有用」で済む話でしょう…
そんな言い方じゃ正論も聞いてもらえないぞ
村紗が周回評価10なのは高すぎない？ 演出長めだし、集めにくい完凸天空前提だし。オール全の紅魔理沙が周回適正で村紗以下ってのは完凸天空のインパクトに引っ張られすぎでは？
あと、ヘカーティアは単ラスの時点で周回評価9はない。全全単の神子が8.5なのに単全単のヘカーティアが周回評価で上回るのは違和感ある
おそらく絵札の集めにくさは点数に反映されないのでは、と
今から始める人なら普通の魔法使い完凸のが厳しいとか話してたらキリがないし
ヘカ様は周回8.5でもいいかもしれんな
変Tと太子じゃ火力が違い過ぎるんですわ
妖精落とせる全体キャラと組めば紅夢2人周回出来る変Tに太子が勝ってる要素0だろ
君がヘカーティア未所持な事は良く分かったわ。
持ってるけど？
追記。神子とヘカーティアどっちも持ってる上で言ってるからエアプみたいに言われるのは困る
持っててその程度の理解力ならマトモにキャラ性能分からんってことだよね、まあ単体か全体かでしか判断してないから当然と言えば当然だが。おまけに持ってる上で性能がまるで分かってないからある意味エアプより酷いレベル。
キャラを持ってるかどうかと、理解できるおつむを持ってるかどうかは別の話なんだから、所持の有無に話を持って行ったのは失敗だったかもね
最弱の清蘭を１点にすれば中堅の解像度が上がるかと思います（無慈悲）
総合1点だと周回でも塔でもぶっちぎり最低点取る必要があるから
総合2点か3点が最弱ラインのが正確になりそうかな
多分最弱キャラだけど陰気オンリーで早苗とか専門外よりは恐らく半端に火力出せるから周回点数上で1点はつけられなさそうなのがネック
極限まで陰攻バフを高めた状態で完凸要石落としor天空の秘神装備のラスワを撃てば単体火力はそれなりに出せるから…
なんかゆうかりんみたいな全全全が出たらもうそれ以上の構成無いよなあと思うのだが、そしたらどうするんだろう。
単体の代わりにラスワクラスの威力持ったスペカとか出てくるのかな
ここに限らず、ランキングだと誰もが認める最強格以外は使い方次第みたいなところあるからなんとも言えない感。
メディスンとヘカーティアが最強入りしたか…
奴は6000族の中で最強…
てか紅魔塔評価一人で考えるの大変だよな…
諏訪子が紅魔塔評価9.0は違和感ある
雛とかこいしと同じ8.0くらいが妥当だと思う
スペルで全体防デバフ（3ｔ）撒けるからじゃない？
スペカの全体陰防ダウンがめっちゃ強い
萃香とメディとかの紅魔搭10でいいと思います
紅魔塔10が居なくなりましたね
多分幽香村紗の周回能力に相当する紅魔塔能力を持つキャラが居ないという事でしょうが・・・
それにはメディスン並みにまとめて全体ブレイク出来て
尚且つ依姫並みの相手を選ばない全体への火力が必要？
紫(転生前、周回点数3.5)とにとり(周回評価4)ってどっちがラスワの火力ありますか？
自分が完凸紫持ってないのと個別ページのにとりのラスワダメージ計算がなかったので質問しました。
まぁ、転生前紫は土属性弱点の敵相手でも周回に使うか怪しいと思うのだけれども…
にとりは感電とか属性ブレイクなんかの役割はともかく、こと火力方面に関しては最低レベルだから流石に紫の方が強いはず
永琳やマミゾウや輝夜あたりのフェス限が強なら慧音もこのラインに下げて良いと思う
スペカが両方全体のキャラは周回評価盛られてるっぽいね
このサイトの目次にもある3章攻略情報で3wave戦があるし見返りも大きいからね
そこ周回で貢献できる場合評価は上がる…という事じゃないかなぁ
ただ評価基準の『通常イベントの周回に使えるか』という記述にはちょっと反してる気がするかも？
基本的にイベントじゃ1waveフルオートしか狙わんしここもそれを推奨してるからイベント周回ではスペカに出番は無いことが多いと思う
毎日３回周回するEXルナだと影狼も十分使える、というか使ってる
流石にたった3回の周回？用じゃ評価点には何も影響ない気が…
手動でさっくりやれちゃう回数だと思う
毎日３回もやるんだから重要よ
フルオート山理沙幽香影狼で回るようになってから随分楽になったと感じる
イベント絵札は大抵3wだから、イベント絵札周回も考慮してるのかもしれない
純狐は個人的には一部中堅のキャラよりも出番ないくらいには現状きついと思います
純狐は絶対強グループじゃない
良くて中堅
通常スペルが二種ともに全体なのでそこを評価されてると推測
実際ミミズク純狐編成で剣聖回れるらしいし
え？それ以外？
ビルドアップ積むウツロイドみたいなムーブしてて初動火力がこいし以下で命中補正のない人はちょっと……
いや…特性はなんと最強幽香のほぼ上位互換で全キャラ中トップクラスだぜ（）
スペカ2種が評価対象であっても純狐は優先度低いだろ
ただでさえ命中ド低いし、1-1-3のバレット追加なんざ所詮火力自体がゴミだし
細かいけど、最強キャラのアイコンが豊姫のままだから最強の幽香か標準の幽々子にした方がいいような気がする（別に変えなくてもいいけど）
まだ直したばかりなので細々調整するかもしれません。
って書いてあるからここはおかしいと思ったらやんわり指摘すればいいんじゃないかな
幽々子と藍が周回8.0なら火力で上回りデバフも撒ける妖夢は8.5以上かと思います。
大規模な更新お疲れ様です。
まあ1人で全部精度高くはシンドいし、たたき台を作ってくれるだけでも十分過ぎますわ(それが一番大変だしとても真似出来ない凄さ)
既に完成してるページじゃなくてこれから改良完成させてくページだろうし協力したいな
妖夢は確率で火力出せなくなるから上から微妙な気がする
雛は周回火力7.5ぐらいあってもいいと思った
全体回避３段デバフで味方の火力底上げしつつ、陰防ダウン付きラスワで高火力叩き込めるので
少なくともフルオート想定で味方のサポートにならず、火力も雛よりずっと低いこいしや女苑よりは上の筈
小悪魔さんは点数一緒のレミリアさんの隣じゃダメなんかな？
パチュリーさんも使ってて周回点数はもっと弱小だと思う
ラスワ演出早いけどバフが噛み合わないし転生込み火力も低い
周回点数って1wave周回だけでなく、天空の秘神絵札周回みたいな未完凸での周回も想定してんのだと思う。
実際、パチュリーのスペカはブレイク性能高いし。
あと、周回点数ってどうやって計算しているのか書いて欲しい。
補助ラスワのレイセン(4.5)が全体ラスワの聖(4.0)、おそらく転生前の紫(3.5)より評価高いのが違和感がある。
それと、やっぱり転生前、転生後は分けて表記してほしい。
転生可能なキャラ全て転生できるのって廃課金くらいだし、大抵の人は転生前で運用することが多いだろうし。
誰も倒せないカス火力よりはバフで他のアタッカー助けられる方がまだマシなんじゃない？レイセンの場合は低コスでスキルだけでサポートさせてもいいし
正直5.0以下は全員使い道がなさすぎるからどうでもいいが
んーラスワ未解放運用については少し考えたけど備考に転生済みってあるからなぁ…(これ両立できないよね？)
例えば霊夢さん周回評価は完全に転生込みの物だろうし、急に転生前未凸仕様と相反する評価基準に変えちゃうのは不味いような？
このランクを参考にしようとするご新規さんにとって
鵜呑みにしたら危険な罠ランクになってしまうんじゃなかろうか
流石に未完凸時の評価の場合は注釈あってもいいんじゃないかな
個人的には専用絵札ないと強さが二段回以上変わるキャラも注釈か、妥協絵札での評価表記あってもいいかと思う
いつも思うけど専用絵札とか古参だけの考え方でしょ
ご新規さんにとって要石落としも普通の魔法使いも5枚揃える難易度全く変わらないし
2度とピックアップされないガチャ絵札5枚集めるより剣聖絵札5枚集める方が楽じゃね？と思うし
その剣聖で使用感と評価が激変するキャラが多いなら専用絵札の考え方で良くね？
オンリーワンの効果で他で代用すると書かれてる評価に全然届かないキャラも多いんだし、
そういうタイプの絵札は備考につけ加える事に不都合なデータとは特に感じないが……
以前のアニバ絵札みたいに完凸ほぼ無理ゲーならともかく入手難易度が現実的になって来てるなら尚更書いとくと親切じゃないか？
性能に焦点当てるページの場合、フェス限や少女転生のように結構大切な情報だと思う
(まあなんか理由があるなら別につけなくてもいいんだけどさ)
そんな注釈全員分書いてたら表にならないって
『詳細は個別ページで』って書いてあるんだからこのページだけ見て勘違いする方が悪い
いうてまとめ項にこのページのランキング上位から見繕えって書いてる以上ランキングはある程度補足していいとも思うけどね
このページだけ見ても済ませられるような親切な書き方してるし、管理人さんも勘違いする奴が悪いスタンスではなく
なるべく勘違い減らす意向の作りを心掛けてるように見える
記述がダメなら詳細ページに目を通すのをまとめ項で推奨してもいいんじゃないか
勘違いしてるみたいだけど周回評価はほぼラスワ火力順で決まってる 周回評価8.0と9.0のキャラのページのラスワ火力を比較してみりゃわかる
このランキング自体スキル全育成・全覚醒・最適性絵札で運用した前提の性能評価 当然未完凸での運用評価なんて含まれてない
天空の秘神周回適性のある映姫や蛮奇も未完凸状態じゃ紅魔塔評価8.0なんて高い数値出せないよ
もやしとか肩幅ドゥの点数見る限り普通に考慮されてると思うよ
ラスワ評価で考えた場合評価が妙に高いキャラがいるから、
その場合ラスワ未解放運用(未完凸)で貢献できる特殊ケース込みで評価されてるんじゃないか？って
話の流れだから本来の前提はラスワ評価優先(実質完凸前提)だと皆分かってるし多分勘違いは無いと思うぜ
もやしは転生後だと同じ6.5のはたて位の火力出せるみたいだし映姫は幽々子レベルのラスワ火力で評価に乖離があるようには見えない
てか未完凸時の評価含めるなんて意味不明なことしないと思うな 絵札の周回適正あるキャラは周回評価にプラスしてるだけじゃ？
何が意味不明なんだ
現実に凸させないことで活躍しまくってるキャラがいるんだからそれを無視する方が意味不明だろ
現実を無視して評価する方が意味不明
厳密にはラスワ火力評価じゃなくて貢献度評価と書いてあるから微妙に何とも言えない気がする
まずは役に立つが先に来て、ラスワ火力が一番効率に直結する環境だから評価されるという順番だし…(多分はたては火力よりチーム全体の底上げ力が評価されてると思う)
普通はそんなケースないんだけど未完凸だと貢献出来て
完凸すると明らか使えなくなるケースが出ちゃうと未完凸も考慮される事になりそうでもある(いや、意味不明というのも分かるけど)
オート改良が来たら全部解決しそうだね
剣聖小悪魔は実際、周回火力はレミリアよりずっと高いので
イベントルナでも弱点付ける相手なら普通にやれる
というか１ブーストで火力出ないレミリアの周回火力が７なのが高すぎるのか
デバフは撒けるけど小悪魔も似たような事はできるし
パチュリーは周回火力、ほぼないに等しいだろうね
天空絵札の周回は転生体ではできないし
というか天空絵札周回自体、未凸キャラを使うのが最善手という評価に入れていいのか疑問な代物ではあるけど
成る程、小悪魔さんを上げるというよりはレミリアさんを下げる形の方がしっくり来る感じかな
幽香の10.5は万能タイプだけど、ムラサ船長の10.5は火力でどこでも推し倒せる10.5だから同じ10.5でも違うタイプだ思う。
サポート面と３ブーストラスワの威力的に萃香の紅魔搭10.5でもいいような気がする
3wave適正もある幽香とそうじゃないラスワ最大火力の村紗が同じ周回評価なのかなんか違う気がする
村紗を10.5とするなら幽香は11な気がする(3wave周回適正的な意味で)
村紗の半分の火力しかないのに3waveできるだけで幽香が上なの？
じゃあ神奈子は幽々子の半分の火力しかないけど3waveできるから幽々子より評価が上ってことか
周回の10.5と最大火力の10.5で住み分け出来てるんだし別にいいだろ優劣付けなんて不毛よ
最強グループの中でも幽香（周回要員）と村紗（最大火力）は格違うと思う。がんばれ超フェス！
少女転生キャラが少ない現状では転生前と転生後の評価は分けてほしいな
または()で転生前の評価を書くとか
せめて転生後の評価ってわかるようにするとか
10.5点の女増えてて草。まあ異論はないわ
この書き込み時点での、個人的な難易度Lunatic探索でのラスワワンパンできるかどうかの判断基準
最強グループ以上：相手の耐性の上からでも育成次第で十分ワンパン可能。
準最強グループ：相手の弱点に刺されば確実にワンパン可能。等倍でも育成次第で十分倒せるが耐性に多く刺さると撃ち漏らすかも。
強グループ：ラスワに弱点の属性バレットが多ければワンパンできるかも。等倍だと覚醒をそれなりにしてないと厳しい。
中堅グループ以下：スキルやステータスをしっかり上乗せした上で弱点を突いてもワンパンは厳しい。
準最強グループ以上かつ全体ラスワ持ちだと、ほぼ例外なく周回火力が安定して高いのが良く分かる。
↑の続き
つまり、イベントでの周回要員が欲しいだけなら準最強グループでも十分という事だ
つうか安易に最高点つけすぎだろ
最強格のなかでも断トツとかならまだしも
これは……村紗最強グループ①に乗れるか？
いや、さすがにキツいか
1T周回ランキングがあった方が良いかも
基準として幽々子以下は載せない感じで
性能は数値として出てるのにここに乗らないレティさん
夏だからしゃーないか
レティさん強グループ下段の最後尾にいるよ
映姫は例の絵札と性格(なにかあると自分で積極的に出向いてくる)からほぼ攻撃式だと思うしたぶん今回出てくるだろうが、果たして実力はどの辺りだろうな。
ヘカに関しては恐らく途中で速攻式(一途)から破壊式(他者を振り回し変えていくか己がカオスな輩)に変わったんだろうし、絵札のメインキャラがその式という法則は恐らく本来は守られるもんだろう。
そう言う根拠のない妄想はTwitterかブログでも立ち上げて自分だけでやってくれよ
5chでもいいぞ便所の落書きと同程度だからな
強ち妄想でも無かったな
言ってること意味不明すぎて逆に面白くて好き
雷鼓さん実質少し威力下げた恒常版天子だったから最強グループのどこかに入りそう
単体スペカであること、補助は最低限にとどまることから最強２の真ん中辺りかね。
大火力のみの村紗も「強グループ上限とはいえ上がりきれてはいない(妥当)」が、それより一段上だから最強２だろうね。
クラピーと変Tと純弧と隠岐奈の火力今の5倍くらいになんねえかな
変Tが紫苑より強いは一目で紫苑使ったことないエアプだなって分かるからかわいいもんよ
これがもし黒妖夢がロリ幽々子より強いとか言い出すと信者とアンチが暴走しまくって目も当てられなくなるからな
デバフの価値が低いならサグメはもっと下にいるし紫苑はヘカの劣化だしメルランは三姉妹唯一の当たりになってないしレミリアとヘカの相方の小悪魔はとっくに隠居してる
紫苑はラストワード抜きでも本当に強いんだよね。スキルの陰防デバフと燃焼結界を使うと依姫のラストワードで一撃で全員倒せてしまうからいつもお世話になってる。
スキルの再使用ターンを生き残るともう一回デバフ出来るし、ラストワードで一人倒すこともできるし本当に隙がない。
あとうちでは2章ボスを萃香と組んでフルオートさせてる。ステ絵札を5枚ちゃんと付けておけばフルオートで確実に倒せる。
へカーティアは強いと思うけど、流石に紫苑の方が上かな。
ヘカーティアの位置に違和感を感じざるをえない、いくら単体ラスワとはいえ同じ単体ラスワの紫苑より一段階以上低い評価だったとは思えんのだけど。
紫苑の周回評価9.5は自分も過剰評価だと思うがデバフ撒けるのと撒けないのとで評価に0.5の差があるのは納得できるかな
デバフ云々以外殆どヘカの方が性能上回ってないか?それで0.5点は正直疑問点でしかないよ。ラスワ属性もモロに被ってるし。
このゲームでデバフがどれだけ重要か分かってないの？
紅魔塔でも紅夢の魔女周回でも紫苑に出来てへカーティアに出来ないことが多過ぎる。へカーティア誰かと組んで2人で紅夢回れるか？
へカーティアが紫苑と同格は絶対にあり得ない。使ってれば100%わかる。紫苑に出来てへカーティアに出来ないことを一つ一つ数えてみるんだな
へカちゃん、紅霧の魔女なら一応萃香と回れたよ。ちび幽々子は持ってないから分からんけど、案外周回適正もあるっぽい
ヘカが強いのはわかるがスキル3つ開放してればラスワ開放しなくても95％の務めを果たせる、不利対面でもデバフ刺さるなら編成対象に入れる怪物と同列は厳しい
正直最強グループ①の中でも幽香が頭一つ向けてる
全全全で初手3ブーストラスワ＋特攻持ち＋不利属性にも25％ダメージ増加 とかいう意味不明性能で他キャラと違ってどのステージでも使える
イベント周回はこいつ投げれば大抵終わるしコスト12で幽玄単騎周回もできる メディと組んで紅夢の魔女低コスト周回もできる万能ぷり もう完全に脳死幽香周回ゲーと化してますわ
幽香出て最強キャラだった赤魔理沙や豊姫も評価落としたし
これから出るフェス限や超フェスも幽香と比べられるからきついよなぁ 単ラスワなんかは特に…
このランキングって、一度評価されたら強化されない限りずっと変わらないのかな？
弁々の周回評価がにとりより低いのなんでやろと思って個別ページ見たら、未だにラスワの威力について書かれてなかった。おそらくラスワの詳細判明前の仮評価がそのままになってるんじゃないかなと思った。
紅魔塔評価も命中バフ、火弱点結界4枚割れる全体ラスワと考えるともっと評価されてもいいんじゃないかなとおもった。
お忙しいと思いますが、キャラの評価を定期的に再評価などをしてくださるとありがたいです。
ここでラスワ開放して！ってねだるんじゃなく、管理人のTwitterにでも直接言ってラスワの詳細スクショ送った方が建設的だと思うぞ
メディスンが準最強グループなのは納得できるけど、紅魔塔評価10でもいいような気はする
純狐は次の塔くるまでは仮評価でしょ
次の塔があるのかわからんし純狐使うかわからんけども
まぁ…ヘカTへの連携要員としてなら使うかな？
久しぶりに紅魔塔評価みたんだけど…
1．ルナチャの評価が他パワー連携キャラに比べて低い
他攻略サイトのパワー連携キャラの連携ボーナス対応表をみたところ、(他パワー連携キャラと比較しても)多くのキャラとボーナスがあるのに低い。パワー連携というだけで、一定の評価があるのではと思った。
2．純狐の評価が高すぎ。
紅魔塔評価が8.0と同じ8.0とアリスやこいし並みに強いと思えない。パワー連携の連携ボーナス範囲もそこまで広いとは思えない。
ルナチャ5.5に対し、純狐8.0はおかしい。
3．慧音の評価に？がついているのが気になる
一周年記念前に実装された為データが少ないのかもしれないが、後発のキャラについてない？がついたままなのはおかしい。
月属性弱点ならルナチャは自己バフあるのでうどんげなんかよりダメージ出せて結構強いよな
純狐もこいしもただのラスワの一発屋だろ？こいし使ってるけどラスワ以外本当に何もできんぞ
パワー連携出来る分純狐のが強いまである
水ブレイクは普通に優秀だと思うのですが
なんでそんなにえらそうなの？
じゃあ自分でブログ作ってくれないか?
あんたの情報が有能ならそっち使うからさ!
キャラ詳細サイトの方のキャラ評価がちらほら反映されてないな。まぁ別にいいんだけども
火力指数表をTwitterに乗せてる人いたけど、全体で1番火力出るのムラサ船長みたいですね
集金欲全開の超フェスで出したロリ幽々子を同属性かつ自身への結界でパワーアップするという性能と似ている上に恒常のムラサ以下の火力で出すような事があるか割と疑問
ムラサの斬烈弾、ロリ幽々子の斬烈弾をそれぞれどのように計算してるかも分らんし
精度は分からんけど数値の検証してる人に対して「集金欲全開」って完全主観を根拠に否定するのってちょっとやばいのでは？一回落ち着いてフラットに物を見ましょうよ
「集金欲全開の超フェスで出したロリ幽々子」ね
スルーしようと思ったけど流石に勘違いひどすぎて見過ごせなかった
一体どういう事？って思ったけど
自分がその指数表出した人を「集金欲全開だな」と貶したって勘違いしたって事か、びびったわ
流石にそんな意味不明な事はせんよ、というかそもそもその指数表出した人とやらに金なんて入ってないでしょ
メディスンと村紗が準最強にいるの違和感あるけど最強②に入るかと言われると……うーん
そりゃゲームやってれば使いどころ全然ないの嫌でも分かるしね。
やっぱ単体ラスワの子は周回評価が低いんだね
どうでもいいかもだけど火力比較する時に依姫もいれていいんじゃないかなっと思う
一応3ブーストラスワだけだったらまだまだ最強格の火力だし
慧音どこ？？
火力余剰ならともかく今回のイベントとかマジで固くて相性もごちゃごちゃだったりするから環境キャラでも周回きびしくなってる
明らかに今まで過剰な火力だったゆうかと天子くらいしか多少の不利要素押しきるようなマネ出来ないんでどこかのタイミングでまた全体的な評価見直し必須かと思う
霊夢の評価
もっと下がると思います。
紅魔塔の防御の役割はありますが、
体感火力が低いです。
周回等も考えるならばもっと低くてもいいのではないでしょうか？
今回のイベ藍と橙ルナティックワンパン単独周回出来るからこの評価で問題ないだろう
霊夢一番の役割は回避タンクやぞ
絵札の凸難易度が時々話題になってるけど、
黒妖夢+剣聖の場合は未凸の時点で1ブバレット全部命中100になる点は覚えていて欲しいね…
1枚あれば仕事できるから今回の1w周回でもそれで役に立って貰ってるわ
紅魔理沙の周回適正についてトップクラスではあるけど正直普通に相手選ぶし周回出来ない場面もあるから10はちょっとねーなって気もする
スペルが全全全であることを無視してないか
これだけで豊姫以上の価値があるぞ
普通に考慮してるよ、それ込みでも周回能力なら幽香のが現状はどこでも問答無用で押し切れてるし同等ではないなって思った。
2人しかいない全全全だしへ平均火力も高いそのままでいんじゃね
幽香基準にすると他の周回評価10の面子も見劣りして修正必要になるし
亀レス失礼
穣子と芳香をお忘れか…
幽香より演出が短いから
BBAとかクソザコとか言ってる時点でただの荒らしだろ
キャラ叩きしたいだけのゴミ
おちけつ。ここで汚い言葉を使ってはいけません。
スキマBBAとクソザコ疫病神はどう考えても下層グループだろ…
塔での評価が過大すぎる
君女苑のコメ欄でも同じこと言ってるね
紫と女苑に親でも殺されたの？
親殺されててこの言われなら全然優しいなｗ
紫の塔評価高いのは賛同するがここまでしつこいとね
冬台詞といあ春台詞といい、何でも切れちゃうの草
強さとかどうでもよくて好きだから黒妖夢使うんだわ 他に理由なんていらん
思ったのですが黒妖夢と豊姫も周回評価10点でいいのでは？
赤魔女と幽香が10点なのはわかるのですが萃香が10点ならその二人も10点でいいのでは？
豊姫は命中の高さによる安定感に加えて演出短いのもあるからなぁ
実は黒妖夢のバレット数って他キャラと比較してもかなり少ないんだわ
ラスワのブーストなしだとたったの4バレットしかない
そのせいかも知れないけど黒妖夢使っててイベントのLunaticとかで敵が回避バフ積むと倒せないことが豊姫辺りと比較してもかなり多かった
今後敵の強さもインフレするだろうし正直黒妖夢に関しては10点は無い
限界まで育成した黒妖夢(4凸剣聖)と豊姫どっちも使ってるけど普通に黒妖夢の方がサクサク倒せてる。
もっともこれは剣聖ありきの評価なので、普通にキャラのみの性能で見ると10点はないかもしれない。
ただそうなると同じく最適絵札ありきかつラスワ演出の長い天子が10点なのが違和感
それ本当？
自分も限界まで育てた黒妖夢に完凸剣聖や普通の魔法使い装備させてるけど回避バフ積まれたら黒妖夢で倒しきれないことが多々あった(直近だとメイドイベントの最終ステージLunatic)
逆に豊姫は周回で使ってて困った場面はなかった
何か条件が違うのだろうか？
マジか。正直この2つのキャラだと使い勝手が同じか若干黒妖夢の方がいい気がしてたんだけどな。
ただ黒妖夢は4凸剣聖というお膳立てがあってようやく豊姫と互角レベルなんで、その点において周回評価は豊姫の方が高いと思ってる
火力計算を見ると天子の火力は黒妖夢の1.5倍のようだし、違和感どころか火力という誰が見ても分かる指標でとんでもない差があるように思うが
火力という面でいえば今の敵の強さだと黒妖夢の時点で既に飽和してるし、塔ならともかくそこまで周回の評価に差は出なくないか
このあたりは周回において火力と演出時間のどちらを優先するかにもよるかな
火力は天子>黒妖夢で演出の短さは黒妖夢>天子だし、どっちもかなり大きい差があるから
今後周回に出てくる敵の体力がもっと増えれば火力の重要度が増してくるはず
というか黒妖夢は剣聖ないと違和感バリバリ生じまくるレベルで剣聖頼みなのがアカンわ
天子やこころもそうだし今後は特定絵札とセットで動かす方針なのか
形代持ってれば1枚引けばいいキャラと違って
絵札は天井がない上に凸アイテムもないから5枚引かなきゃいけないという地獄だから
それで廃課金から搾り取ろうとしてるのかもね
始めは周回で手に入る黒妖夢で慣らしておいて、今後は天子みたくガチャ限定星5絵札完凸要求してくるつもりなんかね
天子の場合は陽攻3段絵札でもフェス限上位クラスの火力は十分に出せるから、
今の時点では気長に適正絵札の完凸を待っても問題なさそうではある。
萃香の記事でもおかしな下げが湧いたけど萃香を過小評価し過ぎじゃね？
豊姫が10点なのは1wave周回且つ単騎のみで萃香は豊姫の過剰命中以外は1waveはアタッカー兼バッファー兼デバッファーを担える(ラスワ解放、スキル解放してなくても初引き段階でもバフ役になれる)3wave周回も萃香は命中バフを撒けると大体勝ってる…。
とは言っても現状そこまで必要なクエストは無いが
(豊姫も2倍速が実装されてなお演出の短さを持ち上げたり、相手が回避バフ命中デバフをするかも知れないと言うタラレバも評価基準にするなら尚の事萃香のそう言う点も評価基準として上がるが)
萃香は速力調整しないと低いのであまり命中バフは期待できないと思います
それと豊姫はファスト持ちなので単騎1waveが10でのそれ以外の1wave戦だと小悪魔と組むしかないのはわかりますが
3waveも強いと思います
最強キャラランキングなんてのは他のキャラと比べた場合の相対評価で決まるから黒妖夢と豊姫が9.5なのも仕方ないかも
現環境が火力主義だし9.5と10のキャラ見たら少なからずダメージ火力に差がある
ルーミアが強・中堅の両グループにいますよ
やっぱりこのゲーム強さも必要だけど推しを育てることが一番大切
わかる。自分もそこまで性能高くないけどフランばっか育成してるもん
フランドール餅イベで活躍できたからふつうに強いと思う。使い勝手は悪いけど。使い勝手は悪いけど！！！
命中5段階絵札実装頼んだ。
破壊式限定、命中＋4ぐらいならあるかも……
でもそれフラン専用なんだよなぁ
この一覧どこにもスターサファイアいなくないか
普通にいたわ
幽香は初手3ブーストできるっていうけど周回時演出が邪魔そして霊Pを多く使う点から周回にはあまり向いていないとおもうけどな…
昇格と霊pは関係ないのでは？
使ってみた感じ周回評価は高いよ 高火力3ブーストラスワ＆不利属性にも増加ダメージで回れるステージの範囲が広い
霊P重視で未覚醒でも☆３メディスンと組んで2人で紅魔の魔女１ターンフルオート周回できる
今までの2人編成パターンのてゐ幽々子や紫苑豊姫なんかだとどちらもフル覚醒がほぼ必須だった
剣聖周回単騎でやれますし
3weveの周回考えても妥当ではないですかね
ごめんこの人何言ってるのか分からないんだけど…
霊P消費するとかラスワ周回なんだから当然と言うかマジで意味わからん
コストのことを言いたいんじゃないんですかねこの方は
それ関係なくね
周回評価はともかく、紫が最下層から強者の仲間入りをしたのが感慨深い。
♥紫さんがいいねしました
完凸剣聖絵札装備が前提なやつはワンランク落とすか、他にも適正絵札装備すれば強くなる奴は点数上げるかして欲しい
最強ランキングなのに最高の絵札装備を想定しないのは意味わからん
そもそも剣聖なんて毎日周回してれば２倍キャンペーンなくても１０日ぐらいで完凸できるし
どのキャラも現状で一番力出せる絵札での計測だぞ
まあ、今後を見越しても凸難度が非常に高い専用絵札を前提とする評価のキャラは
その絵札無しの場合の評価も記載すべきやね
完凸剣聖何枚も用意するのは殆どのプレイヤーにとって現実的じゃないから
仮に同出撃させる場合には絵札の取り合いも起きる
最強グループ分以外の強化組まで適正絵札用意出来るやつは少ないだろうし
この手の恩恵にあやかったキャラは恩恵無しの場合の評価もあった方がいい
今後もストーリー章ボスで特定キャラを超強化する絵札出す可能性だって高いしな
超フェスや通常絵札は石と課金力さえあればガチャ回し続ければすぐに完凸揃える事も可能だが
ドロップ限定はどんだけ石と課金力あっても絶対に時間がかかるという点で特殊評価扱いできる理由になる
()付きでもいいから装備時と非装備時の両方入れて装備時を最強ランクに合わせておくのが良いと思うわ
最近はガチャ産の絵札より周回絵札の方が完凸しやすいと個人的に感じてきた
その三人は確かに別格ですわ(笑)
豊ねぇよりも火力を出せる場合が多いし
いつの間にかパチュリーさんが中堅までおちてた。初期の頃は最強とまではいかなくても、かなりの強キャラだった気がしたのに。個人的に東方で好きなキャラトップ5に入るので悲しいな～
ラスワの速さが豊姫並みで初期勢最高の陰攻火力だもんな…
リセマラで入手できる妖夢に話題持ってかれてたけども。
性能を抑えるためにバレット1を陽攻にされた説もあるくらい
返信ありがとうございます。そうなんですよね～！今となっては1バレット目をなぜ陽攻にしたのか…。
最近初期キャラの上方修正が目立ちますけどパチュリーにもくるのかな～。多分その前に魔理沙当たりに来そうですけど。
最強キャラ見て育てるのも大事だけど一番はやっぱ推しを育てることだよね！
カリンさんの名言もありますからね
萃香…バフ×デバフ×CRI持ち バフは命中と陰攻を味方全体
赤魔理沙…バフ×デバフ×CRI×燃焼持ち スペカラスワ全体
幽香…バフ×デバフ(単体)×CRI×毒霧(単体) スペカラスワ全体+初手3ブ
最強グループ②にいるキャラは上記のダメージ掛け算の2個ないし3個が欠けている。演出最速(豊姫)、多段・特殊ブレイク+永続バフ(黒妖夢)等の他の強みを持つキャラはいても、上記3名には及ばない印象
黒妖夢のブレイクは帯電は2ブースト必要、燃焼は1ブーストだけど単体で微妙に使い辛さが目立つ気がする(穣子がラスワとはいえ1ブーストでブレイクできるから余計に)
正直ブレイクを強みと呼べるか・・・といったら首をかしげてしまう
実際自分の黒妖夢は前回の紅魔塔では結局ブレイクは他にやらせてラスワぶっぱだけだった
黒妖夢は紅魔塔70Fにてパワー連携(幽々子)からの帯電ALL6枚ブレイク(紅夢の魔女完凸装備スペカ2、日寺は使わない)+フルブーストスペカ及び相方に誰でもいいので全体ラスワで一回突破可能。次回出撃時にはスキルリキャスト3ターンなので1ターンスペカ1にてセットアップでスキル使用してのラスワブッパ要員にすることが可能。特殊ブレイク+火力両立はパーティの自由度を上げるので割と強い。穣子は火力要員が他に必要なので枠を圧迫する。
まぁ強みといっていいのではと自分は考える
豊姫は最強というより最優キャラな印象
倍速導入で相対的に価値は落ちたかもしれないけど
火力が通用する限り演出の早さで重宝し続けると思う
豊姫ってファスト持ちだからボス戦だと地味に使いづらいんだよね
2章ボスでもあまり重要じゃないし3章ボスでもたぶんあんまり活躍出来ないから徐々に雑魚狩りポジになりそう
最強グループだと豊姫と黒妖夢が1番インフレにやられそうなイメージ
本当になんとなくの話だから「あっそう」程度で流して欲しいが萃香もやられそうな感じする
モチベーションは高いけど妨害式に食われそうな気がしてならない
一応萃香は陰陽デバフをラスワで叩き込めるから一線を引いてもデバフ2ダウン入れつつ陰攻3段階上げられるサブアタッカーとしてはやっていけそうなんよね
陰はバフに乏しい事が多いし。
それが妨害式に食われるとなると紫苑以上にヤバいやつが来そうだな
というか萃香と並べて使えになりそうな…
「数値インフレが進行する場合」はそれら三名は確かに多少きびしくなる
逆に「レベル１００打ち止め相応にステインフレは止まり気味となり仕様制限型の戦いが増える」場合、黒妖夢はちっときついが残り二名はまだまだ安泰となる
そんな辺りだな 正月の餅が予告・実験である場合は後者の率が高そうだが どちらになるかね
豊姫って半年前の「ぼくの考えた最強のキャラ」ってカンジのスペックだからなぁ
現状ではギリ隙が無いけど、デバフできるアタッカーが増えてる今の流れが続けばかなり危ない
幽香はその始まりかもしれんことを踏まえてこの記事の豊姫の評価かもしれんね
豊姫は普通のスペカも火力ヤバいからそう簡単に退くキャラではないと思うけどね
前線引退よりサ終が先に来ると思う
役割が単純火力だから基準としては適してるんだよね
ここでもダメージ比較の引き合いとして豊姫か幽々子がよく駆り出されるけど
いや幽香がそこにいるのはおかしいだろ
所詮デバフは単体のみでパワー連携でもなし
ラスワ切っても使い道のある赤魔理沙と萃香は別格
デバッファーの中でも特に強力なてゐ、サグメ、火力もブレイク性能も赤魔理沙に負けてない黒妖夢+幽香で最強1と最強2の中間ぐらいやろ
幽香は豊姫の超上位互換みたいなもんだぞ
剣聖も1人で周回出来るし赤魔理沙もメディと2人だけで粉砕するしルナ紫なんて育成途中から瞬殺してたしアタッカーとしてやばすぎるわ今重要なとこ全部で最強すぎる
正直萃香も赤魔理も超えてると思ってる
いや、超がつくほどではない
平均的に一段使い易いだけだ
過去イベlunaで検討してみると幽香で通用しない敵というのはそれなりにいたし 紅魔塔ステージでは役割を分け合う構図バランスだ
また、三章ラスボスは赤魔理沙の仕様や妖編であることからほぼ間違いなく毒霧無効を持っているだろうし、今後汎用的にグレイズ無効などされると死亡率が上がる(豊姫は４～６割ほど硬いのでわりと耐える)
と、期待値的な仕事量では豊姫を超えるというだけで、完全上位互換ではない 間違えちゃだめよ
話の流れ的に3章ボスはどう考えても黒妖夢だから毒霧は普通に通ると思うが
いや、黒妖夢はラスボス手前辺りで立ちふさがるんじゃないか
赤魔理沙と違い対応カードはもう登場している上にロストワードした存在でもないんだから
この編のラスボスは多分2Pゆゆこか2P紫だろう OPで咲いてしまうとか言って阻止に頑張ってるつもりっぽい誰かがいるが あっちがラスボスだろう？
ちなみに毒霧無効がついてたら超上位互換と言われても(陰陽の違いやその他弱点があってなお)その通りでございますと答えていたと思う
それ強さランキングじゃなくて環境適正なだけやん
そこを回れるかで評価するなら全てのキャラランクが変わる
単に赤魔理沙と萃香持ってないか
火力しか評価出来ない人か
火力以外も目を向けろよ幽香に有利な条件しか目を向けずに豊姫上位互換(そもそも木属性以外互換性が無い)や萃香魔理沙より上と言うのは最強ランキングならナンセンス
おそらく3Wave周回で役立つからじゃないですかね。紅魔理沙も3
Waveで役立つけど超フェスだから復刻しにくいから復刻しやすい通常フェスの幽香が最強①なんだと。
幽香は本当に超フェスと張り合うレベルで狂ってるからみんな引けよ
どれだけ火力あってもブレイクしないと紅魔塔クリアできないからメディスン最強
今４人目育ててるｗ
色々とおかしいけどネタか？
まず別にブレイク必須ではないし火力は大事、毒娘は何人育てても一人しか出撃できない
まぁ、ブレイクなしで突破できるにしても火力キャラのリソース使うならブレイクして1体で倒した方がいいから検討違いというわけではないのでは。
紅魔塔は2月は来てないし、同名キャラ使用不可はしらないのかもしれないからそこまで喧嘩腰にならんでも。
キャラかぶり使用解禁来ないかな。
なんで運営はレミリア3体並べたんだろ。期待するじゃないか。
そうすると無課金がこまるからな
余ったら割符にできなくなる
天形代もっと供給ペース上げておくれ
豊姫、幽々子、藍は攻撃一辺倒にも関わらずその位置に居るのが凄いわけで
しいて言うならブレイク性能は貧弱だし支援効果もない
最上位の3名はその辺もマルチに対応するんだから流石だわな
『通常イベントの周回に使えるか』で周回適正考えると3waveのせいでスペカ、ラスワ全部が全体じゃないと評価できない感じがしてしまう
逆に敵単体のみで単体のスペカ、ラスワじゃないと落とせないステージがあっても同じだし最強キャラランキングの評価は難しいの
イベントなんかも複数人くらいで回るくらいが本来適正だと思うんだけど現状は完全に一部の火力出せるキャラ単独で回るのが大正義でしかないからサポートしか出来ないキャラとかそこそこ火力出すキャラなんてのが完全に無意味な存在なんだよなあ
正直イベントポイントからキャラごとの燃費とか色々な部分を見直さんとまずいよなあ
例あげるとコスト8みたいなキャラで周回出来るのはユーザーの燃費的には優しいんだけど効率が異常すぎて実質編成も縛ってるし燃料課金も無しでイベントPカンストするみたいなちょっと他ゲーじゃ考えられない状態だし
なんか、味方のインフレに敵が追いついてないんだよなー。
バフもデバフも出来る萃香が豊姫より強いっていうのはわかるけど、結局豊姫1人でワンパン出来るから萃香のバフもデバフも要らんやんっていう。
強いキャラ出すのはいいけどそれなら使えるイベント出せよなー
運営「おっ、紅魔塔追加したろか？」
豊姫ついに落ちたかー
まぁ分からんでも無いわ
フル強化までの育成コストが半端じゃないキャラもいるし
育成難易度みたいな評価項目があってもいい気がする
強さを考えるなら育成難度はべつの話では？
そこを考慮するのはリセマラランキングになると思うし、その時点で超フェス限なんて最下層レベルに置かれることになると思う
あくまで役割で見るべきだと
育成に虎なり龍なり、竹なり使わないキャラが最強になりますか？
いうて萃香あんま使わないよね
サグメもいつ使うんだろうってなってる
赤魔理沙幽香の2トップでサグメ準最強、萃香最強1落としでいい
確かに幽香はオール全体かつ火力もあるため最強①で文句なしだが通常スペルの優秀さかつ全体耐性でも対抗できる豊姫が最強②なのは解せない
①キャラはラスワの属性も豊富で弱点をつきやすく、最強格の火力に加えてバフや！デバフ撒いたりでサポートも可能。
幽香は属性が少ないがやはりラスワでデバフを撒ける。更に厄介だったり体力のあるモブキャラも現れ始め、幻想郷特攻よりも妖怪や妖精特攻にダメージが出しやすい場面もあるから仕方ないのでは。
豊姫は火力はあるけれど、自分へのバフしかないしネームドキャラにしか特攻を発揮できないといくつ役割をこなせるかとなるとやはり最強①には強さを譲ると思う。
もちろんつよいし、周回の時はそれぞれ使うからサゲてるわけではないです。
全体・単体耐性を特定パターンで挟んでくる相手や回避五段上昇を駆使する相手、全属性耐性を持つ相手、結界異常を無効化する相手……などが今までより高めのペースで出てくれば豊姫は即座に最強１側に移動するだろうが、現状それらはそこまで多くないからね。
将来性を見た場合の潜在的な価値は最強１なみだし最強２側の筆頭なのは疑いないが、今の環境で最強２側というのはギリギリ妥当だろうね。
言うて妖夢くらいのキャラ1人おれば周回でもEXでもそんなに困ることないやろ
塔ガチるなら知らんけど普通にプレイする分にはそこまで強さ気にする必要ない
好きなキャラ使おうな
実際のところごもっとも
通常の周回なら実際にごもっともだから紅魔塔意識しない限りのんびり楽しもう
自分もコスト8の藍と妖夢が使用回数多いな
イベント毎で変わるけど、今、周回は黒妖夢ちゃん使ってる。１ブーストで紅魔理沙の３倍ダメージ出せるのは強い。
周回評価にラスワの速さも入れて欲しい
強くてもラスワが最速から遅くなるにつれてだんだん常用しなくなっていったしなぁ
ラスワの秒数まとめてるサイトとかないだろうか
つべでまとめてる人ならいたとおもう
Twitterにまとめてる人いるよ
ここの管理人は戦力でしか評価してないんじゃないのか？
育てにくいとか知らんよ
お疲れ様です。私なら
①萃香、赤魔理沙（育成難度高い）
②幽香、豊姫（育成難度低い）
③黒妖夢以外（強いが単体では完結しない）
って感じで分けるかな
黒妖夢は準最強行きで
初心者目線だととりあえず1体引けばOKで
剣聖も必要無い豊姫、幽香が最強①だな
そもそも半年前に出た豊姫が未だにトップに君臨してるのヤバい
一応全部持ってて幽香だけ育成中だが豊姫最強②はないな
そもそもこういう情報が必要なのは初心者や詳しくない人らであって、①の中でもクセがなくどこでも雑にガンガン使ってける強さなのに②という印象を与えるのはよろしくない
上３人に比べるとかなり落ちるってだけで別に不名誉な事でもないし、強い事に変わりないかいからいいんじゃないの
初心者や詳しくない人が見ても豊姫は相当強い部類のキャラなんだなって判断するだけ
かなり落ちるどころかほぼ変わらんだろ
詳しいからそういう判断が下せるのであって、例えば自分の知らないゲームで最強②が団子状態になってるの見たら①より数段劣りそう、リセマラなら①かなって思うけどな
後、謎なのは萃香の火力
あいつ凸剣聖つけてもここで言われるような最高クラスの火力を披露できたことがあんまりないんだが
萃香さ、〜程度の能力に与ダメージアップとかの特性ないのが足引っ張ってないかね？
詳しいからそういう判断が下せると肯定されつつ、ほぼ変わらんって否定されるので反応に困る
自分は豊姫より火力出せて全全全構成の二人とバフデバフできる萃香の方が大きく上だと思ってる
あとこれ最強ランキングであってリセマラランキングじゃないし、そもそも超フェスキャラはリセマラ対象として見たら完全に論外で豊姫も幽香もフェス限だから復刻してる時しかリセマラ対象にしかできない
萃香の火力は…確かに自分で使ってる時もめちゃくちゃ高いとは感じなかったがEXルナで霊魂とかの特攻対象外の敵を殴ったりしてたのかもしれん
自レスだけどルナEXは霊魂の他に特攻対象外の妖精も多いからたぶんそのせい
一撃で倒せる事に変わりないし、イベントでは普通に特攻対象にぶつけるだけだから問題はないだろうけど
萃香がやばいのは自分の火力だけじゃなくて味方のバフと敵のデバフもできるところだぞ
同じ陰陽混合の黒妖夢と違って評価が高いのは他者の強化もできる部分が大きいのだろうか？
多くの人は分かっているだろうけど、黒妖夢だってめちゃ強いんだよ。
だけど赤魔理沙と比べても圧倒的に最大火力を引き出す為の準備が大変で、通フェスの豊姫や幽香の方がそれより簡単に育成でき同様の火力を出せるから印象が悪くなっているだけ。
やっぱり幽香実装で不満が噴出した形なのかな。
4月の超フェスは赤魔理沙のように扱いやすいキャラが出てくれれば良いかもね。
それはそうと、咲夜の評価が微妙に上がった？以前は最下層だった気がするけど、気のせいだったかな。
管理人が咲夜が剣聖装備出来るのに気付いてなかったのでは？
橙や妖夢の評価が上がってるのに咲夜が最下層から変わらないのは個人的にずっとおかしいと思ってた
返信ありがとうございます。確かに全ての評価が1上昇してましたね。
そういえば某実況者さん（消息不明になったあの方）も、剣聖付けたら1ブーストラスワでルナ紫単機攻略成功したと説明していたし、剣聖の恩恵を受けた形だったと納得しました。
早苗、にとり等と一緒に強化3期生に選ばれればなお良いのですが･･･。
これ以上見てるとあうん欲しくなっちゃう…
もういいよ…ヤバいヤバい
豊姫は間違いなく強いけどこおには互角以上の火力でバフデバフするし山魔理も互角以上の火力で塔でのブレイク強過ぎるしゆうかりんはまだ育成途中なのに完全に豊姫の火力越え過ぎてるしこの3人やばすぎるよなあ
でも豊姫は演出速いからやっぱり1番使ってるわ
最強グループ①
山理沙、幽香：どっちも超火力でスペカラスワが圧巻の全・全・全構成。この２人がいるだけで1Wave3Wave問わず攻略が快適すぎる
萃香：山妖夢を超える超火力全体ラスワ持ちな上に味方全体に陰功３段階アップが配れる
最強グループ②
豊姫：便利で強いのは間違いない。ただ上３人に火力負けするし、そのうち２人は全・全・全構成だからやっぱり差があると感じる
紫苑：上３人とは違うベクトルでぶっ壊れてる。性能自体は上と同等だけど単ラスワなので汎用性ではどうしても劣る
てゐ：超便利キャラだけど一人でどうにかする力は足りない
サグメ：スキルやラスワの追加効果等、書いてある事はめちゃくちゃ強いが、現状攻略ではあまり役に立ってない
山妖夢：お前もう超フェス降りろ
個人的に能力に無駄がない豊姫は最強グループ①だと思います。ただ何故か黒妖夢の評価がよろしくない空気になっていますね
黒妖夢はほんと超フェスのくせに性能が酷すぎる
恒常であれならかなり評価できるけど、限凸素材も特別な超フェスであの性能は許されない
本当に持ってて育ててる？
持ってるしフル強化済
言っとくけど弱いなんて思ってないし普通に強いと思うよ
ただ超フェスで他のキャラより育成難易度高い癖にそれに見合った性能じゃないから言ってるだけ
普通のフェス限として出てたらまぁ強い方ぐらいの評価だったんだけどね…
萃香に勝ってる部分がないのが割とどうしようもないというか基本ただの強めのラスワぶっぱマンでしかない
帯電ブレイクは穣子の方が使い勝手いいし
豊姫も最強グループ①だと思いますあげてくれませんか？
豊姫も最強グループ①だと思うのですが…
あぁ(黒妖夢の評価が)落ちたねぇ、落ちましたね……
小鈴が2人表示されてるね
個人的にメディスンの準最強は妥当だが、紅魔塔評価は10でいいと思う。その代わり集会所評価はもう少し低くてもいいかな。ラスワの演出遅いし威力もそこまで高くないので。
誤字
集会所→周回
紅魔塔評価10と9.5の違いはラスワ使用後も役割持てるかじゃね
10のメンツはラスワ高火力に加えて使用後もショットで結界割りに行けたりスキル再使用で防御デバフ入れて火力補助できる
メディは基本毒撒いてラスワしたらお役御免だから9.5なのかと
なるほど、確かにメディスンはラスワ一発限りで役割終了ですね。そう言われると納得です。
毒撒いてラスワ撃った後もスペカなし相手に防御耐久しながらスキルの毒バラ撒けるんだけどね
穣子と一緒に複数回ブレイクして貰えて助かりましたわ
評価上げに必死で話にしれっと穣子混ざっていて草
10と9.5の差はそれもあるけど
・デバフを撒ける・通常スペカも優秀・味方にバフ付与とかラスワ前後に役割ある子が10になるんじゃないかな
だから下の人言ってる耐久ゲーじゃ10になることは出来ない
メディスンは毒撒いて回復式で回復のループで耐久戦できるというか自分はむしろそれメインで使ってる
もちろん40~50層のネームドによるラスワ連打の地獄みたいな階では無理だったけど
ターン４で全体に火傷２枚貼れる紫苑も育ち切ったから次回はメディスン紫苑早苗で頑張るつもり
最強グループの人数が5人のままになってますよー(下にはちゃんと6人います)
ちぇん2人いません？
思ったけどドロップした完凸絵札前提の運用ってかなりハードル高いから
三章絵札で大幅強化されたメンツは注釈で素の評価もつけとく方が親切でいいんじゃないかと思います
リセマラや序盤育成でランキング上位から摘もうとした新規に誤解を与えてしまうんじゃないかと
幽々子なぁ未だに最強格の火力だし
陽気アタッカーで毒無効、定期的に来るイベントのノーマル周回、パワー連携、スキルが単体か全体かは今の環境では評価の基準に足り得ないし
最強グループにいるとんー？となるし準最強に下げてもんー？となる
なんとなくわかるなー準のメンツと一緒にするにはひとつ頭飛び抜けてて、最強には一歩足りないこの感じ。
パワー連携付きのアタッカーだから前衛に出つつ強化できるけど赤魔豊姫も持ってるしな
連携ボーナスも他2人にない強キャラは萃香くらい
もにょってるのすごく共感できる
自分なりに熟考した結果「1Wラスワが完成しすぎていて伸びしろがない」って結論になった
1Wラスワが既に陽攻限界(陽攻10段)命中率100%(命中3段)のうえ3-1-1構成だから伸びしろがバレット5と6しかない スペル１効果(陽攻↑)はラスワと相性が悪くスペル２効果は付いてない
あと 最強Gは「多属性持ち」「デバッファー」が評価されているけど幽々子にはそれがない
たぶんそのあたりが一歩足りなく感じるのではないかと思う
念のため言うと 幽々子が弱いのではなく最強Gがぶっ飛んでいるだけ
伸びしろは如何なんだろう？
現状でも星4性能で地上って楽しいとか有るし
将来性なら豊姫が心配だ。既に高い陰攻上昇にクリティカルも頭打ちだしデバフキャラの増量や敵のインフレ考えたらスキル1のファストも邪魔になってくる(デバッファーにちゃんとファスト付くとは思うが)燃焼対策もない
本当に尖らせ続けた槍って感じ
何にせよ幽々子は陽攻と命中が自己完結してるが逆に言えば赤魔理沙みたいなパーティー単位の周回ではデバフ以外の組み合わせでも爆発的に火力が出せるキャラではある
木属性のみだったりシステム的に干渉してるのが陽攻と通常命中だけだったり環境によって強さが左右されやすいタイプではある
妖夢を準最強､フランを強キャラか準最強に上げて欲しい…
妖夢はラスワだけでなくスペカも強力で、紅魔塔41階以降の金属性弱点の敵に十分トドメさせる高火力。
フランは命中絵札つければかなり安定する。土や日を突けるラスワ解放キャラは諏訪子とサニーミルクしかいないので、属性に関係なく紅魔塔でカンストダメージ出せるのはかなり強いと思います。
うーん。難しいところだけど火力だとフランは確かに最強なんだよなー。
｢よし、燃焼ブレイクで何とか苦手属性のやつをフルブレイクできたぞ…でもどうやって火力だそう…あいにく今火力高いの居ない…(実際はなかなかそんなことないけど(￣▽￣;))
うーん、フランちゃんのラスワ打つか…｣
999999!!
ワイ｢(´◦ω◦｀)｣
クラウンピースどこ…ここ？
ラスワ威力だけなら幽々子はトップ級だけど、スペカ2種とも単体で属性は木属性のみだからな
紅魔塔適性は高いとは言い難い
幽々子いれて最強グループ4人でよくないか？
豊姫紅魔理沙の演出が短すぎて幽々子ですらなげーってなるから
てゐはてゐで代用効かないし1個下で納得
てゐはだれどでも強いですが最大限輝かせるキャラは幽々子が1番(個人的に)だと思ってますので…
私もそう思うけどなー。火力も凄いしねー。でもなー。赤魔梨沙の方がラスワエンシュツがなー。赤魔梨沙の方がはやいからなー。どうだろー。
てゐ周回9.5なら藍10かなってくらい
ほかはほぼ異論無し
てゐのヤバさはある程度ゲームやってる人ならすぐ分かるのに、てゐの評価高くない攻略サイト見るとサイトそのものの信頼度すら疑わしくなる
運営すらエアプなんだから
そういうのがいても仕方ないね
大手攻略サイトでもエアプあるから、攻略班次第だよね。
モ○○トやF○○でもエアプだし。
エアプメディアのfgoの力入れようだけは草生えるわ
自分が検証してまとめたわけでもないのに人の褌でイキり倒しててみっともねえな
バフデバフや状態異常のコンボが鬼のように数値跳ね上がって強いというのはこのサイト見なければ正直気づかなかった自信がある
最初からやれる時はバフデバフやってたけど、片方でもOKだと思ってたから
両方掛けるの頑張って狙うほど鬼リターンあるとは知らなかったな
特攻キャラやクリキャラの優位性もここで気づかされたから感謝してる
てゐ使えば敵が防御バフ撒こうが気にせず陽攻で打ち抜けるからな
ただでさえゲーム開始してすぐ攻撃バフ上限達してるのにこんなデバフ盛り盛りキャラ出しちゃって後のこと考えてるのか心配になるレベル
敵の命中やクリ率下げる糞みたいなスキルばかり持たされてるキャラがいる中まじで狂ってるバランス
>後のこと考えてるのか心配になるレベル
何を今更
最初から何も考えてないでしょ
考えてたらってか実際にプレイしたら攻撃式一強で回復式に価値ないとすぐ気付く
そういう意味で搭イベントも次辺りで破綻しそう
現状のシステムだと使用済みスペルの回復でもやってくれないと使う価値ないのに紅魔塔で使えるとか言って回復式ガシャまで出してるの本当謎だわ
大体納得のランク付けなんですけど育成できてないので静葉が強キャラの理由が分からない
あと個人的には中堅から橙を降格、ネムノを昇格させても良い気がします
自分も完凸してなくて拾った情報だけど、ラスワが周回に十分な火力らしい
もちろん霊力アップスキルが一番の目玉だとは思うけど、弱点相手に使う分には周回もできますよってことだと思う（現状では木弱点が多いのもある）
あと地味にスペカで結界異常が撒ける
なるほどラスワかぁ…
紅魔塔だけのランク付けじゃないとしても塔で露骨に木弱点の配置少なくされた上に全体耐性ばっかりなんで幽々子とかいる上で積極的に静葉を解放したいかというと微妙なのがアレですね
橙は1ウェーブの周回で即3ブーストのラストワードがぶっ放せる上バレットの威力高めだからこれぐらいでいいんじゃないかな
かなり育成進めないと真価を発揮しないが
かなり育ててれば初手フルブ全体ラスワ撃てて周回とかで使い道あるっぽいのは分かるんですけど、火力的には結局育成済みの豊姫藍幽々子あたりの強キャラでラスワ撃てば良い話なのでわざわざ育成リソース割く意味が薄いのが痛いと思います
あと最近のイベント（+塔）はやたら敵の体力が高くておまけに全体耐性まで使ってくるので属性も無しでラスワが全体の橙だと環境の向かい風も強く感じます
ラスワに属性がたくさんあることと
霊力上昇スキルが評価されたのだと思います。
幽々子なら2ブーストラスワで木属性が追加されるから幽々子メディスン静葉で紅夢の魔女をフルオート周回できる。(今は幽々子てゐで周回できるけど)
紅魔理沙も0.75だから2ブーストになると、ラスワなら星属性が一つ増える。(スペカなら2つ)
周回性能はルナEX、イベントルナ、紅魔理沙辺りが基準なんだと思うけど8点以下は正直8も3もたいして変わらない気もする
あと周回はサポート要員であるてゐは落ちて単騎でワンパンできる藍は上がると思う
てゐもイベルナ１waveくらいなら単騎周回できるくらい火力でる
対赤マリサとしても最適性、もちろん紫もいける
これ以外で鬼周回するところが現状ない以上１０点でいいはず
そんなてゐと比較すると対赤マリサ周回ってとこで差がつくと思う。てゐと組めば２キャラ構成できるけど、てゐ側はゆゆ様と組んでもいいわけだし
周回面でゆゆこと藍が9.5点で豊姫と赤マリサが10点なのはスペカに全体があるからだと思う
ゆゆこ藍もショット全体だから低難度で使いやすいんだけど、フルオートが実装されてからオート切り替えがめんどくさい（＝周回の手間が増える）ってことなのかもしれない。個人的には１０点