弱点
全体的に性能は高水準、目立つ欠点はない『2周目フェス限』の例に漏れぬオールラウンダーですが、『サポート』に関してはそう目立つものは持っていないキャラクターです。
一見すると能力だったりスペルだったりスキルだったりで潤沢なサポート性能を持っていますが、実戦で汎用的に使えて役立つのは『陽攻2段階アップ』のみ、速力と回避は『あってもなくても変わらない』となるケースの方が圧倒的に多いです。
ラスワ・スペル・ショットで順番が固定されているこのゲームにおいて『速力アップ』は『高倍率な斬裂弾を持っているキャラ』以外にはほぼ意味が無く(味方の速力調整はともかく)、しかも高倍率斬裂弾を持っているキャラのほとんどは『自前で高い速力バフ』を持っているので、速力サポートはほとんどのケースでほぼほぼ無意味です。
前述のように、『ようやく速力サポートが意味のあるキャラも増えて来た』という所もありますが絶対数としては極々僅か、『回避サポート』についても確率依存の回避で耐久を狙うシチュエーションはそう多くはないでしょう。
『ラスワ後に結界増加』などもそうですが、性能水準自体は高いものの、死に性能…は流石に言い過ぎにしても、性能リソースのムダ使いっぽく見える要素が多めなのはちょっと気になる所です。
ただ、そのムダ使いを踏まえた上で全ての性能が高水準、様々な場面で活躍出来るキャラクターですから、欠点らしい欠点はあまりないキャラクターと言って良いでしょう。
オススメの絵札
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ラスワの最適性は『☆5天空の秘神』一択です。これがあるかないかで実力が完全に一段階違って来るので、頑張ってこちらを完成させましょう。
主力武器になるスペル1は通常スペルとしてはやや珍しい陽気オンリー、陽攻アップ絵札で強化すれば次発の威力も上がって行くしそういう使い方は良さそうです。
相性の良いキャラクター一例
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かなり異常な倍率の速力サポートが出来るので、秘封依姫のような高倍率斬裂弾を持ちながら速力補正が弱いキャラは強さが大幅に引き上がります。こういう組み合わせが理想的ではあるでしょう。
また陽攻アップ持ちでもあるので陽気キャラとは誰とでも一定以上の相性は良く、例えばサグメのようなデバフ役自身の火力も高められ、自身もそのデバフを受けてフィニッシャーとしての大ダメージも出して行けるでしょう。
『火力を出せるサポーター』は基本的にこのように使って行けるので汎用性が高いです。
総合評価
これまで登場した2周目フェス限達と同じく、『火力・サポート・+α』と色々な仕事を高水準でこなして行ける優等生で、通常フェス限としてはトップクラスに優秀なキャラクターでしょう。
最近はこの水準のオールラウンダーもガンガン量産されているのが正直な所ですが、『これより明確に上』となるとフェス限の中でも最上位の紅魔郷霊夢やヘカーティアなど、後は超フェス限の面々くらいですから、ゲーム中でも間違いなくトップ層につけてくる実力者です。
ゴミ箱みたいな掲示板だな
実際問題ゴミが張り付いてるからな
飼育員のいない動物園なんてこんなもんよ
当たったけど強いの？
このキャラ初心者だった(今もか)俺が使った中で
1番扱いやすかった。
秘封キャラとかも持ってたけど
火力もそこそこ、耐久もできる、
相手にできる敵がはっきりしてるところとか
まああくまで主観やけど…
それでもフェス限、一部の超フェス含めても
この子に結構助けられた
閑章の絵札ステージは属性や特攻(1バレット目じゃないのは残念だが)が噛み合って一人でゲージ戦突破できるな
ここの絵札完凸させるとスペカ2が格段に強くなるのでおすすめ
斬裂弾の倍率低すぎて草枯れる
同時期のフェス限で他の要素が特別強い訳でも無いのになあ
色々試したけど拡散ショットが地味に凄まじい性能してる
スペカ２はブーストすると陽功アップが確実に発動してたけど、拡散ショットも１バレット目の速力アップ、２バレット目の陽功アップが命中さえすれば（紫が回避バフ使って外れまくった時のみ陽功アップ未発動があった）確実に発動してるようだ
霊力回収率もやたら良くて命中アップ状態で拡散ショットを１ブーストで敵３体に打つと霊力が１.8～2.1ぐらいまで回復する
現状回れる場所もおそらくほぼなさそうだしサポートも速度のみ
じゃあ今後に期待が持てるかというと属性からスペカの単体水押しまで直前の超フランや超豊姫に似すぎて必要になる局面もなさそう。
というか上位勢がほとんど金属製を持ってない中で性能と属性を兼ね備えたナズの方が有能じゃん？
ってそんなに難しい話かなぁ
キャラが好きだったりコレクター感覚ならともかく性能で引いてほしいならもう少し外して来いよ
コメント欄の人達が言っている「秘封フランより弱い」はよ〜く分かりました。
でもそれって秘封フランを持ってる事前提で話しているからですよね？
超フェスキャラを1体も持っていない人(僕は違う)もいて､フェス限を手に入れたら普通は喜ぶはずなのに、何故秘封フラン(やその他超フェスキャラ)を持っている人達がみんな文句を言ってるんですか?
それこそ頭おかしくないですか？
頭大丈夫か
というかお前のコメント文章に個性ありすぎて浮いてるぞ
早苗の性能をストレートに叩いている輩は置いておいて、有限リソースで引いてる人にとっては今これを出されるのは辛い、上に周回における属性相性その他のせいで印象が勝手に悪くなるのは悲しいなというのが大まかな感触だね
今まで「○○実装してきてるしそれらが生きる戦場やコンテンツが増える前触れか？」と思いきやそうでもなかったという展開を３度くらいやられてる影響が半分あるかな リソース的に引くのが厄介なタイミングでどうなるかわからんもの実装されるのは困る的な発想以外で超とただ比較してる「だけ」の輩は放置していいだろう
個人的には最近だと超フェス豊姫がそれに当たりますね、「禁止状態回復とか次に実装される絵札ステージでめちゃくちゃ重要になるんじゃないか？」って思ってたけど特にそんな事はなかったです…
まぁ豊姫はそれが無くても強いから、別に引いて後悔はないですけど。
いやまあ、豊姫に関してはオンリーワン性能だから アレが必須になると俗に言う「持ち物検査」になってしまうんだよね
ここの運営はそれは外してくるから「あれば便利だけどなくともなんとかなる」ようにしてくるのは想定通りだと考える
で 咲夜x3のところ165階や今回のイベのショット封印等でその要素への印象はつけたと思われるしそこで豊姫は独自の仕事ができたので この先どうなっていくかはわからない
ということで 豊姫に関しては仰る通り他の要素でも「これは流石に引きじゃなかろうか」という感じになっていたので(妨害式トリオが実装された時のバランス感というかね)あれの配置はうまかったかな と
上の長文書いた人です。
これだけ書いたくせに今更罪悪感が。
何か色々とすいません。
出るタイミングの問題が何より大きいな 「一輪＋圧倒的な火力互換絵札」と「フラン」の間かつ隣にナズというのがあまりにも厳しい
余力がある時ならともかく 新年で空になってるときにがっつり手を出すのは辛い まあデイリーパワーのお略
いまさら水単体へ強くさせるスペカ１が個性だとでも思ってキャラメイクしたなら健忘症かな？
ひとつ前が超フランでふたつ前が超豊姫なんですが？
ラスワ星一色だったら引いてた
星メインの分散属性は流石にもういらない
つうか管理人の評価９．５ついてんのに雑魚扱いは草
ここの連中安置すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つうかつうかと
お前何連投してるんだ
人は余裕がない時に口癖が出てしまうものだからな
なんでスペック上の評価は２周目で真ん中くらいなのに使えねーしナズの方がマシと言われるのか読んできたほうがいいぞ
つうか
頭悪そう
ここのサイトの評価参考にならんから仕方ない
じゃあなんでわざわざここにコメントしに来たんだ…
せめてＡ早苗が土持ちで謎結界周回最適性とかなってたらなー
露骨に属性被せすぎだろこのソシャゲ
つうか恒常より使えるとしても恒常なんか狙ってわざわざガチャ回すほどもんでもないし
それこそフェスや超フェスはそのガチャでしかでないのに
そんなに文句あんなら恒常狙ってガチャ回してろよ()としか思わんし
そんなに強いのだけが欲しいなら超フェスだけ黙って回してろよとしか思わん
つうか一週目の早苗より使える時点で十分だわ
そんなこと言ったら咲夜のが悲惨だし
つうか比較すんなら月戦早苗だな
それでも圧勝で草だけど
スペックは低くはない。でも言われている通り活躍できる場所もないし今後、星や水が活躍できる場所が出ても暴れるのは・・・だから貧乏くじひいたね
あちこちでスペック評価みたいなことをしていて属性を加味しない評価も一つの基準ではあるが
実際の有用性は属性込みだからな
需要で恒常に負ける新フェス限
２周目って何だっけ
1周目同キャラの上位版なだけじゃないか？2周目ってのは
超フェスフランも豊姫もいるんでナズの方を引くか迷ったけどまぁここは石温存かな。
絵札も弱いし。
この早苗の今後の活躍としてみた時にラスワ火力でもスペカ２でもなくスペカ１がキーになることはそれなりにやってる奴なら皆思う所だろうが、お前それ水属性以外で持って来いよマジで
属性まで見ると上位の金属性を補充する意味でナズの方が遥かに優秀だな
フェス限同士なら迷うレベルじゃなかったんだけど
恒常キャラでもっと下の方で大量に上のキャラがいるのならともかく
曲がりなりにも2周目キャラで上にくる連中なんて大して数いないだろ
使い勝手の悪い属性の上にまんま被らせてんじゃねーよボケ
実質的に木が使い物にならなくて水と星だけで下位互換感を底上げしていることも問題だな
出た瞬間から使わないことを約束されたキャラの典型みたいなやつ
ガチャゲーでこれ作ったやつ相当頭悪いわ
Dがほぼ全部監修しながらシナリオ書いてるらしいし（本人談）
もうちょっと分業した方がいいんじゃないのとは思う
現時点で使えないし、後々水や星が生きる場所が来るかもしれないと言われてもねぇ・・・
なんでまんま直前の超フェスの劣化互換で出てくるんだか。
せめて木がもう少しましだったらな
ハンター狩りフランドールより弱いことはよ～く分かったので大丈夫。
これからは有意義な使い道を考えていこう。もし有意義な使い道が考えられない、あるいは考えたくないのならば時間の無駄だしコメントも不要だろう。
まあイベント周回なら普通に優秀だからそこはいいとして、あとは回避十段維持＋回復＋防御で数十ターン回すことが必須な地獄が来る場合に備えておくかどうかだね
フランの直前で年末の文の枠が早苗だったとしても同じような流れになってそう
比較対象に超フェス持ち出すとか頭おかしいんじゃないのここの連中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとだよ
なんで早苗さんだけ充分高いスペックを見ずに既存の最強キャラだった月魔理沙、依姫、豊姫より更に２段階は強いぶっ壊れフランと比べられるんだ
なら全キャラフランと比べりゃいいのに
もう水と木はいらないよ
どんなアホがデザインしたらガチャゲーキャラゲーで正月のぶっ壊れキャラのまんま同属性の下位互換を直後のガチャで実装できるんだろうな
あなた方の言いたいことは分かった。この早苗さんは“ハンター狩りフランドールより弱い”に尽きる。何度も何度も教えていただいてどんな人でも十分理解できただろう。
なんだかなぁ。
もし、同じ人間が書いてるとしたら、
あんまり風説を流布してガチャ引く人が減っちゃったら、偽計業務妨害になるかも知れないよ？
忠告したから。
もう知らなかったでは済まない。
だから攻略サイトも、引くべきでない、とか直接的な表現は使わないんだよ。
草
句点の付け方からして中華系かな？
まずその怪しい日本語を何とかしな
使えねぇに対する反論はこんなに使えるであって使えないと言うなではないよ
君がこの新フェス限、２周目キャラとしていかに使えるのか黙らせるくらい説得力のある説明をすればいいんじゃない
コメ主じゃないけどもう何度も早苗さんの強い所説明してるのにどうすりゃ納得すると言うんだ…
何言っても属性被ってるから超フランの劣化で終わらされるけどそもそもフランは等倍なら全部倒せるから殆どのアタッカーが劣化になるし、サポーターなら差別化できるかというとフラン単独で倒せるからサポーターもいらんって話になってしまう
強いってスキルのリキャストが短いから速度を上げて戦い続けられるとか
スペカ2を３ブースト２回とラスワでフルブレイクに持っていけるとかいうあれか？
ごめん全然魅力を感じないわ
火力、ブレイク、継戦能力、一応刺さる相手には刺さるサポート力、これだけできるのにフランより弱いで終わらされるならどうにもならんわ
属性被ってなくてもみんなフランより弱いっつーの
この早苗にブレイク性能の強みを見つけられる点があるとすればギリギリスペル1だけだ。それでもラスワが3種混合の上にラスワの水が3ブースト目に入っているので噛み合っていない。この早苗の強みにブレイクとか言っている時点でお前完全にずれ出るよ。
ブレイクしようと思えばできると、ブレイクに強みがあるは意味が違う。
むしろ使えない点の一つだな
あと継戦能力とかいうゴミは考慮にも値しないが（この早苗の防御性能で継戦能力があると言えるかはともかくとして）それが必要とされるシチュエーションが実装されたらまた来てくれや
ブレイクしようと思えばできるも何も実際に３属性フルブレイクできてトドメを刺せるだけのトップクラスの火力を有してるのにこれ以上どうしろと
継戦能力って別に回避や回復で耐えろって話じゃないぞ
ゲージバースト戦はいかにバフを維持し続けられるのが重要になるし、他のキャラは絵札でそれを補ってる事が多い
それを自力でセットできる分、霊力絵札に回せるのは間違いなく利点だよ
そうかい
じゃあスペカ２に属性が２種類２個あることとラスワに３分割されている素晴らしいブレイク性能と
スキルリキャストが短いことによる速度上昇を維持できることによる自慢の継戦能力で
妖精さんとでも打ち合っていてくれや
もうそうやって嫌味と煽りを言うだけに終始するならこのページから去ったら？
妖妖夢や初期のフランのページでもそうだったけどほんとにうんざりだよ
ブレイクの強みというのはラスワが６属性統一されていたりのんき霊夢のように日と木にメタ貼っているような構成を言うんだよ。もしくは状態異常ブレイクな
スペカが２分割２個ずつしか属性がなかったりラスワ属性が３分割されていることをブレイクの「強み」といったり
現在の使用で継戦能力を「強み」と言っている時点で
君とは会話にならんだけだ。
すみません。枝主ではないのですがお聞きしたいことが。スキルによる陽攻と命中アップについてはいかがお考えでしょうか。ぜひご教示いただきたいです。
命中上昇は自分のみ２段階、陽攻バフは味方全体に入るものは２段階なので、実質的なサポート的側面から言うと
速度のみだな
陽攻多段バフや陽防デバフに比べたら汎用性は薄い
ありがとうございます。やはりなかなか厳しいのですね。管理人さんの言う通り高倍率斬裂弾持ちと組ませるなど使い道を探してみようかと思います。
どう見ても超フランの直後に出しちゃいけないやつでしょ
直後に出すなら何でもう少し属性を考えられなかった
超フラン持ってたらいらない感じが
石貯め期間だね
２週目の中で一番使えない
まさか告知されている中で最後の単独フェス限がこれとはな
いや、それは無い
２週目の中では２番目くらいに使える
何回同じこと言うんだよ
まじでひどいスペックデザインだわ。現時点でもう属性的に超劣化フランでしかなく絵札周回も出来ず、
将来的な実装を見越して複数ゲージの絵札周回可能なポイントと言ったらスペル1の水を押し出すくらいだが、それって超フランだけでなく同じものを持ってるちびゆゆや超豊姫もいる激戦区だからな
先々を見てもまるで期待できないし、そんなことをするのならせめて神奈子成分の木属性だけでも前に出して即戦力で紅魔8コス周回要員くらいにはさせろカス
まんま産廃にしやがって
ラストワードが星水オンリーと言えば、同じく2周目の魔理沙のラストワードが比較になりそうなのにそちらは全く話題にならないとは…
他キャラと比べずに言うと速攻式じゃなく攻撃や破壊だったら少しはマシだったかなって感じかな
まあこれでも1周目の早苗に比べたら全然良いんだよな
正直かわいそうに思ってきた
直前のフランとの属性被りとかナズーリンの器用さとか将来性のなさとかはわかるけど純狐ほど弱くないのにそれと同じレベルでボロクソ言われてるのを見るとインフレってこえぇなって思いました
まあ実際 フランがあんな火力にされた原因の一環であろう絵札周回への相性不利乱舞を火力不足(実際はフェス限内では相当強いが、星水だったら魔理沙や依姫でも絵札周回きついからね…)でモロに食らってしまう立ち位置だからね
本来は「四章の環境でそこそこ生きる程度に調整していく気はある」んだと思うが そこいらを信用できるかというと首を捻るし ぶっ叩くのが多数出てくるのは避けられん…
どんなゲームであれ前に出たキャラクターはインフレの波にのまれて基礎ステも個性も失っていく事はわかるのだが、それは前に出たキャラだからであって、君って原作風の新キャラとして出たばかりなのに単なる直前の超フェスのまんま下位互換で強みも特徴もないよねっていう
そもそも星か水優遇の絵札周回が来るならなおさら超フェスフランが最低コストで周回できることはほぼほぼ確定なんで
その直後に出た周りに速度バフくらいしか盛れない同じ属性構成の下位互換とか引かねーよなとしか
恒常ならいいんだけど2周目新キャラの鳴り物入りで来た割には期待外れもいいとこ
だから性能的な価値も個性も将来性もないがキャラが好きならいいんじゃないかね
何回同じような投稿繰り返す気だよ
早苗を引いた君が悪い！
同意する。早苗さんはしがないコレクターの私が頂いていくのでこんな話題はここまでにしよう。
スキルリキャストなんぞいくら語っても使い道のないキャラが使えるようになるわけでないんであきらめたほうがいい
あと星水とか超フェスフランと属性丸被りなんで出た瞬間別に引く価値自体ない
キャラが好きなら引けばいい
そもそもこのゲームで戦い続けるとか言っている時点でナンセンス
一応 第四章の舞台とこれまでの高難易度ステージの振り方から、四章とセットの高難易度は永遠回廊みたいなもんになると思われるから持久戦性能は今度こそ効いてくるとは思う
……んだけど、敵が段階的に強くなってくくらいの仕掛けはあるだろうし、リキャが少し足りないから結局ライフ／バフ双方で息切れしてしまうのが問題だな
書く所間違えたのでもう一度
スキルリキャストはスキル１が３ターン、スキル２が４ターン、スキル３が５ターンなんで
最初に全部スキル使っても２、３ターン目にスペカ２を使えば陽功を強化しつつ４ターン目に回復したスキル１で更に陽功追加、５ターン目にはラスワ撃つ前にスキル２も回復するから必中で撃てる
なのでゲージバースト戦で他キャラが絵札でバフを上書きしながら戦ってるの中、早苗さんは霊力アップ絵札で埋めとけばほぼフルブーストで戦い続けられるので今後増えてくるであろう星耐性がない絵札周回では出番が増えてくると思う
月魔理沙とか月妖夢とか引いた時点でフェスもほとんどいらねえと思ってヘカーティアとかしか引かずにきて実際困ってないから今さら過ぎてコメント欄全体草生える
スキルリキャストが短いから速度を上げたまま戦い続けることができますはゲームデザインと噛み合ってなくて笑ってしまう
リキャストなんて攻略サイトでも省略されてることの多い情報だから気づかなかったわー
全体スペカが2-2属性で、3ブースト全体2回、ラスワ1回の3ターンかければフルブレイクに行けるって
それがガチャを引きたくなるアドバンテージになるのかゲームやってりゃ分かるだろ
うむ、昨日引かないと言った者だが問答を見てやっぱり引くことにしたよ。ありがとう。
スキルリキャストはスキル１が３ターン、スキル２が４ターン、スキル３が５ターンなんで
最初に全部スキル使っても２、３ターン目にスペカ２を使えば陽功を強化しつつ４ターン目に回復したスキル１で更に陽功追加、５ターン目にはラスワ撃つ前にスキル２も回復するから必中で撃てる
ごめん、書くとこ間違えた
フラン自体が弱点どころか星耐性ないやつを全部サポートなしで持ってけるから属性被ってなくてもアタッカーほぼ全てがフランの劣化みたいな物で
それでも紅魔塔では１～２回しか使えないしライタイも流石に単騎攻略は無理だから仲間はいる
信頼度無視で使いつぶす訳じゃないなら絵札周回でも他に回れるキャラを作っておいた方がいい
下の方で何度か説明したけど早苗さん自体はラスワの火力がトップクラスで特攻が他２週目より広いから安定してる
星水木を単独でフルブレイクして周りに大ダメージを与えつつトドメまでいける
スキルリキャストが短い上に霊力回収率もよく、バレットの陽功アップが確定発動するから毎ターン自分を強化しつつ高火力高ブーストで殴り続けられる
ここまでできるキャラはそうそういない
ゲームは徐々にインフレしていくものだとすればナズーリンは恒常トップの性能で属性も希少。スペカラスワも水と金のみで使い勝手がいい
恒常で出ているのに早苗より優先して引かれることも少なくないとかいかに早苗の性能デザインが悪いかわかる
そりゃラスワはどちらの方がダメージ出ますかとかそこだけみればフェス限の早苗なわけだが
直前の超フェスフランと属性が被ってて実質死んでるのと、サポ能力がなくほぼ伸びしろがないことを考えると
恒常のナズーリンの方が使えるというのは間違ってないと思う
つーか直前に出たあからさまなぶっ壊れの2分の1か3分の1の強さの属性被りで出されるって使えねって言われるのが的を射ているだけに悲惨だなぁと
早苗さんが火力においてフランドールより低く、器用さにおいてナズーリンに劣っていてもなんら不自然ではないし悲惨とは思わない。
あなたにこんな言葉を贈ろう。
「足るを知る者は富む。」
というか不平言うにしても言い方があると思うわ
こんな煽るようなバッシングされたらそりゃ腹立つでしょ
お里が知れる、親の顔が見てみたい、とはよくできた言葉。
本人には興味ないが、どんな情操教育したらこんな人間が出来上がるのか、と。
鏡見て出直し来て
上の奴とは関り無いが、そこでその返しは的を射ていないんじゃないか。騒ぐ餓鬼畜生どもと他人の所業にちょい眉を顰める程度の言動の間には大きな隔たりがあるぞ。
なんで土入ってないんだ 謎過ぎる
このゲームって同じ属性連続で来るのあるある過ぎる
恒常と比較して叩くとかマジでやめてくれ
おそらく今後の恒常の性能下げる方向でバランス取ってくるからみんな不幸になるだけだぞ
何度か言われているが、実装タイミングが悪かっただけで、
早苗が星属性、神奈子が木属性、諏訪子が水属性を担当した結果のラストワードの属性弾構成だという事自体はおかしくない、
というのは多くのプレイヤーの共通認識だと自分は思ってるのだがどうだろうか？
性能の話は置いといて、ラスワの属性構成は見た目やキャラに合った納得のいく構成ではありますよね。
まったくその通り
強い弱いうんぬんよりキャラ再現度のほうが重要
純狐や隠岐奈の性能、小町の人間大砲を見て同じこと言えたらの話だけどな
それらを見たからこそ余計にこのキャラはそうならずに、ラスワの見た目や属性構成が納得のいく物になってるって事じゃないですか？
Ｌ１純狐はキャラ的に怒りに焦点をあててなく性能が高くなくても納得してる…今は（）
憎しみが大部分を占めるキャラの怒りが薄ければさもありなん、と
純化の能力の行使が限定的なのもホームでのセリフなどから推しはかれるし
むしろラスワ演出の方が個人的に消化不良かね
同じことが言えるぞ
「キャラ再現度が重要」
ていうか自分で同じこと言っちゃってるんじゃん
なんか超フェスで石絞り取られて
全力で引かない理由探し＆自分以外も引かない空気をつくりたい感じかなあ
かくいう自分も超フェスに加えて鈴仙文も引いたんで
引くつもりだった早苗が引けなくなっちゃったけどさ
性能はわからんけど早苗欲しい人は気にせず引いて起用しようぜ
たくさん性能のお話が出てるので要約しとく。私自身はまだ使ってないので真偽は知らん。
早苗のデメリット
・今は絵札周回に使えない
以上
貴方達さそんなに喧嘩したいならすれば？貴方達頭おかしい…イカれとんの?なに？性能がどうのこうの言われてもさ…使ったこと無いからそう言えるんじゃないの？
ねこねこ
次元の違う壊れキャラ出した後に属性丸被りの微妙キャラ出すとか運営は何考えてんだ？
真面目に商売する気あるか疑わしいな
ぶっ壊れでもう集金したので次のキャラは絵札周回スポットもねぇ劣化コピーで十分とは殊勝な心がけじゃないか
俺の気が利かなかったが今後尊重してやろう
元々評判悪かったし絵札周回できる場所もなさそうなんて理由で保留にしてたが
レス読んで確認してみたら超フェスフランと属性同じで草
住み分けにもならねぇ。性能重視するならこんなもん引くわけないわ
超フェスフランの下位互換にするにしてももうちょっと即戦力になる何か付けたり属性外したりできんだろと思うんだが何も考えてないんだろうな
木属性もここまで使えない配置だと邪魔にしかなってないし
マジゴミ
紅魔塔なら紅夢装備、パワー連携スタートからフルブスペカ２×２→ブルブラスワで木６枚割りながらトドメまでいけるぞ
守矢を表すにしたって
水水水星星星
木木木星星星
木木木水水水
みたいな手抜きな単単全の自己完結型でも超フェスフランの単純な下位互換にならず周回場所持てたのになぁ
有識者からここの周回で使えました見たいな報告全然上がらないんだけどこの子
同時実装された通常キャラのナズーリンのほうが遥かに使えるとか言われてて
（続き）さすがナズーリン大物だと感心しつつ、でも早苗さんも前より強くなったし、ちょっと落ち着いた雰囲気になってこれはこれでいいな、と思う今日この頃でありました。
超フランー風早苗の星や水が今後刺さるとしたら超フランの直後に属性そのまんまの下位互換以下の早苗を出すってフラン取れなかった人間のための踏み台、救済実装じゃん
舐めてんなぁ
自ら救済と言っておいて、舐めてるとは？
過去にもパルスィがジェネリック月妖夢なんて言われてたが陰陽の違いもあるしそれぞれに働けてるぞ。
ヒット数が多いからか２ブーストで単体スペカは霊力１以上、スペカ２は0.5程度(相手３体で1.5弱)溜まるんで
初ターン以外は紅夢付けておけば自前のスペカ効果＆バレット効果で陽功と速力を上げながら安定して３ブースト連打できそうだ
絵札周回ができる場所がほぼなくなるレベルまで劣化させた直前の超フランといった感じかな・・・属性的に
キャラが好きな人以外は引く価値はないと思う
恐らく今後も必要にならない
確かに居なきゃダメって程の強さはないけどそこまでボロカス言われる性能してないとも思う
周回でメカじゃない早苗さん使えるだけでも万々歳よ
そもそも現状普通に遊ぶ分には「このキャラ居なくても困らなくね？」はそこそこ火力出るキャラ何体か持ってる人ならあらゆるキャラに当てはまるわけで
キャラ好きな人が引けばいいんじゃないの
要らば招き 要らねば招くな な誹りそ あらひとがみを ただめでるべし 字余り
正直、実際遊んでればわかるけど大半”いらない”キャラなのよね。
リプレイと自動再戦がついた今、必要なキャラは無理周回できる2体目だけであって、どんな強キャラであっても1体目は”いらない”キャラなんだよね。
（もちろんこれ皮肉とジョークでしゃべってます）
超フェスどころか、普通のフェス限の括りで見ても微妙すぎるんだが
ロスワに限った話じゃないけど、こういうゲームで○○がいるから○○は不要みたいな意見は理解できない。みんながそのキャラ持ってるわけじゃないじゃん…
それならこれから始める人は天井が遠い超フェスを狙わなくても早苗がいれば大丈夫って言えるくね？
セルラン急降下で笑う
まぁ正月フランいれば属性被りの早苗はいらねーわな
そりゃ直後に当てつけみたいに属性被りの下位互換みたいな性能で出してきたんだから当たり前だわな
いや普通に考えてわかると思うが
文と鈴仙同時実装した時より高いぐらいなんだが
属性被りの下位互換を否定はしないが、直後に出すなら少しずらして既存の絵札を1～2か所くらい周回できるようにするとか
それでないのなら4章に入ってから超フラン持ってない人の救済用のタイミングで風早苗出すとかもうちょっとやりようあるよなぁ
まぁ仮に4章が星と水が刺さるなら、さぞかし暴れてくれるんじゃないでしょうかねぇ。フランが
このところ持久戦向け要素もそれなりに多いキャラを追加してるから、今までにもやってきたパターンからすると第四章で無限回廊モドキ(Wave10くらいあるとか、Wave99くらいまで可能かつ一つ進むたびにステが二割強くらいずつ上がって行くとか？)が出てくるんかなという気はするが…
予告的なもんがあるわけでもないしハズレだった例もあるから、そこいらに期待してガンガン引く訳にはいかんのよな におわせや先行実装的なものをもっと巧くやってほしいなと思う
スキル１の再使用ターン数が３ターンでスペカ２が１ブースト以上で２ターン持続の陽功アップがほぼ確定で発動する
スキルとスペカを繋いでいけば４ターン目にスキル１が再使用可能になって陽功アップ絵札に頼らなくても５ターンの間ずっと陽功と速力を上げ続けられる
長時間バフを維持できるのは最近のトレンドにあってるし、自分に結界異常付与するキャラと違って必要なだけグレイズ使えるのは長所
そもそも普通に火力がトップクラスだから紅魔塔やライタイで使えばいいんだけどね
超広範囲特攻あるからCRI系のサポートするだけでも火力はまだ伸びるし
なんかコメント欄が大分荒れている気が…。
糞雑魚という事実を言ったら発狂してる人が暴れているだけだから
批判めいたことを書くなというなら何が強くてどこの周回で使えるのか教えてほしい
どうせ将来的に水が刺さる周回場所ができたらとか星が刺さる周回場所ができたらとかそれだけだろ
せめて諏訪子の水の部分が全部土で結界チーム８コス周回できますとか程度でも良かったんだが
超フランの直後に全く同じ属性で出して将来性まで潰してくるあたり頭にくる
他キャラを強化できるキャラではないし絵札周回できる場所もないから強みを動画にすらできねぇ
最強①にいることを全否定はしないが実際育ててみると何もないキャラの典型みたいなやつ
スキルリキャが短いみたいな特性がないものか
あれば支援要員としての安心感も期待できるけど
うーん
せっかく2周目の新キャラとして実装されたのに既存で周回場所がないしサポート性能も低く
せめて将来的に強く出れるステージが実装されるかもしれないと未来に期待をかけたところで、直前に出た頭おかしい超キャラと属性が被ってるとかギルティでしょ
もうお前船から降りろ
うむ、ご忠告ありがとう。では引かないでおこう。これで満足ですかな?
性能を見て決めるなら正しい判断だ
性能面でのページのコメント欄で性能面での擁護ができない時点でお察しすぎる・・・
過去の絵札ステージなんてもう回れるキャラ決まってるから逆にそこに適性ある新キャラの方が地雷なんだよな。同じ弱点の敵ばっかり登場するわけがないから今ステージ回れるキャラは今後全く使えなくなる。(超フェスとかへカーティアみたいに超強いキャラは除く)
そして早苗下げるつもりが逆に早苗上げになっているんだが、水属性でここまで火力を出せるのはほぼ全員が超フェス限に固まってしまっているので、天形代を使わずに育成出来るキャラとしてはこの早苗が逆に1番使えるキャラになっている。
天形代を買いまくってる課金中毒の廃課金以外にとっては今後この早苗が絵札周回で大活躍するだろうね。
大活躍ねぇ
廃課金者じゃなくても天形代なんて配られてるし水なんて超フェスのフランでも豊姫でもちびゆゆでも好きなのを選べるわけだが
大活躍できるといいね
見事に出てくる名前全部超フェス限で草
証明ありがとうw
廃課金者しか超フェスも天形代も持ってないとか今更なんの冗談だ
属性からして直前の超フランのただの遥か下位互換やんけ
イメージ的にっぽいと言わればぽいかもしれんけどこの不利属性ダメ減少っていう実質死に特定が不利属性ダメ増加だったら安定感自体は出そうなんだが
ゲームバランス的にもう不利属性をまともに受けようとする事自体が間違いだし
もう無課金でも超キャラ3~4人は完凸出来るんですが…
雑魚過ぎて辛い辛いだね…
超フェスのフランと比較するのはなんか違うような気がする。最近天形代持ってない人とかもいるだろうし、そういう意味では人にとって救済措置と
超フェスのフランと比較するのはなんか違うような気がする。最近初めて天形代持ってない人とか、超フェスは石足りなくて天井叩けなかった人もいるだろうし、そういう意味では救済措置になってるからいいんじゃないか。
ある程度やってれば無課金で超フェス4キャラは作れるくらい天形代あるし、石も見え見えの正月目玉キャラに向けて計画性持って溜めた人ならキャラ愛以外で引く理由はないかもしれんが
あれ、何故か返信に着いてしまった。ミスった
４章で星が刺さるなら直前の超フランがもっとキチガイ染みた暴れ方をするだけだし
現状でも周回できる場所がないならガチャとしては地雷だな
既存の絵札周回なんて既存のできるキャラ使えばいいだけでわざわざ属性相性悪いキャラで回る必要なんてないし、紅魔塔やライタイで充分使えるだけで充分だろ
４章は星刺さるところ多いだろうし
カタログ見た時から嫌な予感はしていたが期待してなかったら1日2日で高速育成なんてしないんだよな
性能面での画期的な反論があればむしろうれしいが、ほぼ自己完結型だし超フェスに属性被り多すぎだしないわこれ
はーつまんね
現状の絵札周回適正ほぼゼロでサポートもできず
かといって将来的に水や星が刺さる場所がきてもまんま超フランや超豊姫と被ってるって
使用感として２週目キャラの中で最下位と言われても仕方がない
キャラ作る際にこれ使えねぇってわかるだろこんなもん
期待できないやつに勝手に期待したアンタが悪い
この運営が咲夜程じゃないけど早苗も好きじゃないのはよく分かった
咲夜とは比べ物にならんほどの使えなさだろコレ…
咲夜最下位はもう揺るがないから無駄な足掻きやめようね
すまん、俺達はあんたと違って、ソシャゲが好きでこのゲームやってるんじゃなくて、東方が好きでやってるんだわ
だからキャラの振る舞いやストーリーを楽しめれば十分なので、普通に使える性能があればいい
“最強”じゃないと発狂しちゃう東方愛のない性能厨はFGOにでも行ってくれ
少なくとも東方愛のある人間なら「雑魚すぎて存在価値なし」とか言わねぇよな
たとえ性能面が雑魚でも存在価値はある
そもそも弾幕ごっこは殺し合いではないので、ゲームで弱いからと言って、本当の実力とはいえない。これが幻想郷の懐の深いところよね。
せいのうちゅうは ちょうふぇすだけ ひいていようね！
既存の絵札は回れないし将来的に単体で水接待みたいなのが来れば可能かもしれないが超フェスで水多いしなぁ
現時点でも即戦力にならないし多分将来性もない
あーこれまたフラン下げしてたのと同じやつが来てますわ
星属性キャラは雑魚だから評価1段階下げろとか意味不明なこと言ってた奴
頭おかしいのが居ついちゃったな
妖夢→フラン→妖夢→早苗と旗色が悪くなってきたら住処を変えてくるのがほんま…
妖夢に至っては２回も粘着してるし
星属性は次回のストーリーが永遠亭と月中心だろうからおそらく刺さるやろ
2週目で唯一単体ラスワにされた恨みを色んなとこでやつあたりしてる咲夜厨がすべての元凶
いや、本当に微妙くね
サポート性能の薄い自己完結型の割に8コスでまともに絵札周回できるとこ１つでもあるか？１つもなさそうなんだが。12コスにしたら変わるか？
使った感じは属性周りを見なかったことにすれば、サポート性能が実質ないことも加味して2周目キャラで中の下くらい。
属性まで見てしまうと直前のフランと丸被りだし中途半端な星水木だし体感的なの使用感は2周目で咲夜と最下位争いかなぁ。
正直咲夜のが強いよ
表だと妖怪特攻で一括りにされてるけど特攻範囲は神様特攻があるから霊夢より大分広いし、異変解決者特攻があるから人間にもある程度対応できる
ネームド妖精は大半が異変解決者判定だからさらにダメージが伸びる
20%アップも３属性ついてるから何かしら弱点は付けるだろうし発動機会は多い(星属性弱点以外は気持ち上がる程度ではあるだろうけど)
というかこのラスワはダメージ量からしてどう見てもブレイク用じゃなくてフルブレイクなりデバフなりCRI功バフなりしてからのゴリ押し一掃用や
風力ゼロのセンスすごいな
自前のデバフ・CRIバフなしでこれなら手広く組めそうだ
全体スペルはちょい使いづらいけど２回陽攻アップがついてるな
とりあえず２ブーストで１０回試したけど全部陽功２段上がってた、たぶん確定発動だなこれ
紅夢付けて２ブーストして撃つだけで陽功２段、速力２段上がるからかなり優秀かもしれん
スペカでこうだからラスワの陽功速力アップもおそらく確定発動かな
ラストワードの属性弾が3つに分散しているのは、早苗自身の力(星属性)に神奈子(木属性)・諏訪子(水属性)の力も行使しているという再現で、
要はL1早苗のラスワの「奇跡の価値」と同じ原理なので避けようがないのも確か
通常スペカでも無駄に木が遠い上にラスペでも星水を減らす阻害要因にしかなってなくて使えねって言われてんだろ
まぁ星水だけになっても使えねーが
まさか妖妖夢のとこで強キャラですらない！とか言って煽りまくってたやつがこっち来たのか？
木が入ってるのに紅魔ですらグダるって１～２段目が星属性なんだから当たり前だろ
そんな基本的なことも試さなきゃ分からないのにこの態度ってやばい人だな
返信しない方がいいなこれ
大体直前に星水の超フランだしておいてひどい下位互換なうえに
無意味に星水木の3種混合にしているせいでさらに器用貧乏感がひどいことになっているわけだが
超フランなんて強すぎてみんな持ってんだから直後に属性被せて出た瞬間誰も使わなくていいです化する嫌がらせみたいな性能で出すなや
やはり属性格差が生まれてるな…
紅魔すらいうけど
あそこ8コスト単騎だとフルブレイクしないとまず無理なくらいには強い
残念だけどその評価は正しい
確かにラスワ一発のカタログスペックだけ見ればではあるんだが
ラスワ属性3種、通常スペカも属性が不必要に多いだけで配置も悪い。属性もありきたり
だいたい属性の種類だけ多ければいいもんじゃないのは木が入ってるのに紅魔ですらグダることを見てもわかるだろ
出てから日にちがたって検証した人間が使えねーっていいはじめてんだからそういうことだ
アルテマのほうでも
雑魚すぎて存在価値なしと言われてるな
1人で何個も絵札回れるキャラなんて霊夢とへカーティアくらいしかいないのに何を期待してたんだか
そんなに1人で絵札何個も周回したけりゃ超フェスだけ引いてろよ
もう絵札回れるステージで回れるキャラ更に増やす意味ないけどな
ダメだな…
いくらか試してみたが
なぜここでラスワ属性3種にしたのかわからんし絵札も回れるところが全然ない
木も入ってるのに紅魔すらおぼつかない
将来的に水が刺さるところは出るかもしれないがそれですらほぼ超豊姫の単純な下位互換だろう
しかも単体スペルが水寄りなのにラスワが星寄りで統一性がない点も先々のことを考えても多分良くない
見た瞬間属性ダメだなという予感はしていたが実証された感じ
あれ、八千慧って結界チームよりもサンダービートの方が上なんだっけ？
戦闘用のSDはオリジナルのL1早苗をはじめとした他の巨乳キャラと同等ぐらいの膨らみとなっている
早苗だからって安易な盛るペコに
走らなかったのは評価できる
さなぱい控えめ
言うほど控えめか？
1周目や早鬼レベルがヤバすぎるだけでこの早苗も結構凸ってると思うけど
こっちは風神録の早苗だからこれから大きくなるんだぞ
おっぱいが小さくなってる・・・
お上品になってると言っていただきたい
直前のフランで感覚麻痺してるかもしれないがフェス限としては間違いなくトップクラスに強いんだよな
スペカ全部に速力バフあるからとりあえず１wave中は速力１０段維持、命中高めで水と星は楽にフルブレイクできる、ラスワは特攻前提で考えてよく威力はこれより上は超フェスでも限られるレベル
一応スペカ２の全体回避バフはスキルと合わせて４段になるから防御式の真似事みたいな事もできるとか陽気速攻アタッカーだから雑に紅夢４枚つけるだけでもステ補正稼げる
うん、フランさえ見なければ強い
弱いとは言わないがアレの後に単体フェス限として出された割には属性地味だしリアクションに困る
アレのほうが、恐らく「紅輝心借りてきたので」「原作で想定外に再登場したので」「絵札周回で属性相性悪いからって弱い扱いされると困るので」「２０２２最初の大砲なので景気よく」と揃った結果 それはどうかなってレベルにやらかしてしまった感じ？で
他はちゃんとラインに乗ってるんだよな
2番目のボイス、二週目霊夢と同じ人かな
霊夢と早苗が同じ声でちょっと草生えた
二周目キャラは正直あんまり面白みがないよな
性能は良いけど内容は似たようなのばっかりだし
イラストもZUN絵意識してるんだろうけど地味な感じのが多い上にL1のスキンは使えないし
二週目以前にもうゲーム性というかバランスというのか火力に繋がらんキャラは問答無用で産廃だから似たようなキャラにならざる負えないというか
防御式も回復式も支援式も役割自体はどうしようもなく、単独で自己強化できて火力高いキャラ以外は性能では回してもらえない…
せいぜい状態異常撒きか防御系デバフ特化キャラなら差別化できるくらいか 構造に問題しかないままここまで来てしまった
ほんまそれよ
せめてL1とガワと衣装を共通にしてくれ・・・
せっかく可愛い衣装とか綺麗な衣装いっぱいあるのにL1キャラでしか使えないのは勿体ない、どうせ性能的に使わなくなるのに
せっかく買った衣装くらいは使わせて欲しいけどモーションが面倒なんかな、ただ早苗とかは衣装そこそこあるけど本当に置物にするしかねえしな
モーションや演出もL1化してしまっていいから着せられるようにならないかねえ。
それはそれで難しいのか
衣装に関しては同感、折角幾つか買ってるがあんまり意味無いからね
L1早苗の強化が望み薄な分、もし彼女が強化されていたらこんな感じになっていたのだろうなと思うことにした。
最近水属性ラスワ多くない？四章適正になるのかな
厨二フランで天井大爆死して賽銭擦り切れてたけど20連で来てくれて助かった
早苗さんすき
もう性能なんて何でもいい
スペカ1は水水水星星星
スペカ2は木無星星無木
また星と水（ついでに木）っすか…
第四章は月勢がメインの相手だろうから(帝都組が出てくるときかんけど)、たぶん星が役に立つ流れにはなってるんじゃない それまでじっくり鍛えつつ行こう
一子相伝の方は分からんけど、風は木行だし、御柱なら土メインかな
原作のボムが扱い辛いから、このゲームでも全体に比べたら使い勝手の悪い単体にしたってこと・・・？
ラスワは土と木の混合で質量弾と予想。
とりあえずラスワ全体で安心した
破壊式かな
環境に飛び込んできた時点、変化をもたらす存在、だから破壊式の可能性はあるな
この時点の早苗は 事件に飛び込んでくる とか 何かしら妨げてくる とか 守護してます とかではないから可能性は高いか
地霊殿で出てきた時に至っては、「この幻想郷では常識に囚われてはいけないのですね！」だもんなぁ
そもそも初期実装についても原作のどこに回復式要素があったんだろ。
初期キャラ差別化のために、巫女さんは防御、風祝は回復とか？
回復式の条件は「生命力の発生・回復・循環に直結する要素か仕事」「精神沈静効果を与える特性」「食物に関係する要素」のうちどれか一つを持っている事で(推測だが、現状実装されている全キャラが条件を満たす)、早苗はライスシャワーを持っている上に部分的には豊穣も司るため 食物にまつわると判定されて回復式になっていたのだと思われる。
実際「非戦闘時」であるロスワ時空ではそっち系の仕事がメインだろうからニュアンスとしては合っている。
念のためとして
・早苗→諏訪明神は五穀豊穣を正規に司る
・リリー→生命力の発芽する春の象徴存在
・穣子→豊穣神かつ食物に直結される技だらけ
・永琳→医者、生命力回復にモロ
・こころ→精神沈静は普通に可
・ルナサ→鬱の音＝精神沈静
・豊姫→元ネタは養う神の特性バリバリ
・久侘歌→鶏の滋養性や喉の治療
・戎(推定)→ガイア(イザナミ)から生まれし最初の生命疑惑
と、全員が食物・生命・沈静のどれかを持っている
豊姫に関しては更に安産にかかある神でもある
これらの特性はあきらかに「他の式に先に割り振られるキャラには某キャラ以外一切存在しない」要素なので、こうした特性を持つ場合は原作でその要素より事件に突撃！なノリが優先だった豊姫以外は「まずは回復式に割り振る」形だったと思われる。
同じような形で、今後ヘカの青カラー(本来こいつの権能じゃないが一応豊穣神要素もある)や龍(ウカノミタマ～飯綱権現と同一要素を持つ)などが回復式形態を持つ可能性はあるな。
ゲームに落とし込むに当たって回復系も出さなきゃならないからしゃーない（ロスワじゃ実用上いらんだろてのは置いといて）
誰を回復役にするか？ってなった時、水や巫女といった清浄なイメージから当てられたんだろう
他のゲームでも水系は回復担当多いし、東方二次ゲームでも早苗は防御・回復・支援型な事が多いしね
清浄なイメージは関係ないよ
上に描いてる通り生命力や養生に属するキャラだからだ
開発中の画面で式の名前が中国の八卦に関係した陣形名だったように
初期からかなり設定はカチカチに作ってたようだから
もっと明確な条件で決まってるし今でもそれは維持されてる
それをゲーム性に落とし込めてるかどうかは別としてね
ええ…そんなただの想像を事実のように断定して一般的なゲームデザインを否定されても…ロスワ運営の人なの？
あのね、自説を補強する一つの要素を見てもそれが即ち答え合わせにはならないの
血液型性格診断を見て「これは合ってる、この診断は正しい」て言ってる感じだよそれ
バーナム効果ってやつだからちょっと省みた方がいい
たとえば君の説だとある意味生命力の権化みたいな妹紅だって回復式でもいいわけだ
妖精なんかも自然の権化であり生命力に溢れた存在だ
サニーなんかそれこそ動物や植物を養生するのに欠かせない日光の権化だね
でも実際は早苗回復で妹紅やサニーは攻撃なわけだ
これは火が攻撃で水が回復という一般的なゲームイメージに沿っているね
まあそういうゲームイメージから決まったというのももちろん憶測でしかないが
キャラクター（人格）とは多面性のあるものであり、また一つの事象を取っても解釈はそれぞれ
なんとなく当たってそうな部分を探せば見つけられる物なんだよ
だから俯瞰的・多面的に見て総合的な判断を下そう
非想天則時点で気質：凪もシステムカードの「病気平癒守」も回復効果あっただろ
ラスワ全体でひとまず安心
改めて思ったけど、なんで咲夜さんだけ単体ラスワなんだよ…月戦と同じか…
咲夜は超フェスでも2週目でも現状唯一の単体ラスワだからな・・・
ここまで来るともう悪意しか感じないわ
せめてどっちかだけだったらまだ分かったんだがね…