2023年6月30日開催の『魔法に恋した普通の少女 レリックおいのり』で初登場したキャラクターです。
2023年6月30日現在、『東方ロストワードNo.1最強キャラクター最有力候補』と言える程のとんでもない総合力を秘めたレリック限定キャラクターです。
『222%斬裂弾＆RankⅡバフ＆高範囲特攻』に支えられた火力はゲームNo.1と言っても過言ではなく、『スペルで燃焼3枚付＆2Tで再使用可能なスキルで燃焼3枚付与＆霊力自己完結の全体スペル燃焼ブレイク』のブレイク性能もこれまたゲーム最上級、『再使用2Tのスキル1＆スキル2』でバフ＆デバフをばら撒きまくる補助性能も異常過ぎるし、いきなり何かブレーキがぶっ壊れたかの如くなモリモリ性能です。
燃焼・暗闇・毒霧を受け付けないので妨害耐性も高いし、スキル再使用ターンが早過ぎるので火力や命中力も維持しやすく、通常スペルにも広範囲特攻があるので単騎のスペル攻勢ですらダメージを稼ぎやすいし、直近のレリック・エピック限定キャラ達と比較しても『バランス調整』の概念があまりにも希薄過ぎる印象です。
『火力・ブレイク・サポート』はキャラを評価する上での三種の神器とも言える基本性能ですが、それら全てが頂点を争うレベルに極まっているという事で、『東方ロストワードの王道性能を限界まで極めたキャラクター』と言ってもいいでしょう。
王道故に超汎用、数多くの強敵を相手取って大活躍出来る力をその身に秘めた、『レリック限定』の身でありながら『エピック限定』の壁をすら超えて行く、ゲーム最強筆頭キャラクターです。
キャラクター評価
評価…10.0
基本情報
拡散ショット・アミュレットミサイル(単体攻撃)
集中ショット・レーザーニードル(全体攻撃)
スペル1・霊魔符『シールドレヴァリエ』(単体攻撃)
スペル2・恋夢符『スクウェアスパーク』(全体攻撃)
ラストワード・『プレイアポンアブレイジングスター』(全体攻撃)
| 攻撃前効果 | レベル1 | レベル5 |
| 有 |
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 |  |  | | | | |
| 威力 | 4.91 | 9.14 | 10.64 | 11.45 | 12.52 | 13.36 |
| 命中 | 95% | 90% | 80% | 80% | 75% | 75% |
| CRI | 3% | 5% | 10% | 10% | 15% | 15% |
| 弾数 | 21 | 4 | 4 | 4 | 4 | 4 |
| 陽・陰 | 陽 | 陽 | 陽 | 陽 | 陽 | 陽 |
| その他 | レーザー弾 妖怪・霊・妖精・平行存在・黒幕(LW)特攻 必中 222%斬裂弾 | 光弾 紅魔館・白玉楼・永遠亭・守矢神社・平行存在・黒幕(LW)特攻 敵速力バフ時CRI率上昇 100%の確率で速力1段階上昇(2T) | レーザー弾 地霊殿・命蓮寺・神霊廟・輝針城・平行存在・黒幕(LW)特攻 111%斬裂弾 | 光弾 地獄・月の仇・後戸・畜生界・妖怪の山・平行存在・黒幕(LW)特攻 敵速力バフ時CRI率上昇 100%の確率で速力1段階上昇(2T) | レーザー弾 妖怪・霊・妖精・平行存在・黒幕(LW)特攻 必中 222%斬裂弾 100%の確率で相手全体の陽防1段階低下(2T) 100%の確率で相手全体の陰防1段階低下(2T) | 光弾 妖怪・霊・妖精・平行存在・黒幕(LW)特攻 敵速力バフ時CRI率上昇 燃焼結界ブレイク 100%の確率で速力1段階上昇(2T) |
最大ステータス
| 総合つよさ | 体力 | 陽攻 | 陰攻 | 陽防 | 陰防 | 速力 |
| 7575 | 5500 | 1900 | 1200 | 950 | 825 | 1600 |
式・気質
| 式 | 気質 | 弱点属性 | 得意属性 |
| 速攻 |
能力・魔法を使う程度の能力(消失)
スキル
| スキル名 | レベル1効果 | レベル10効果 |
特性
| 特性名 | 効果 |
連携・
『レリックおいのり』限定キャラクター
この魔理沙はMVプロジェクトが出典の『レリックおいのり限定キャラクター』であり、以下の特徴があります。
- 指定のレリックおいのりでしか排出されず、天井が350連
- 限界突破には『靈形代』が必要
超フェス限以上に『入手しづらく育成もしづらい』というキャラクターになっているので、その点は注意です。
『伸びしろ』すら残す222%斬裂弾の最強火力
敵は防御力2000、命中率やCRI率も期待値で組み込んでダメージを計算式から算出すると以下のようになります。
| キャラ | |  |  |
| 絵札 |  |  |  |
| 攻撃範囲 | 全体 | 全体 | 全体 |
| 命中率 | 100% | 100% | 100% |
| CRI命中率 | 7.8%~39% | 10%~15% | 22%~24% |
| CRI威力率 | 3.8倍 | 3.5倍 | 4.7倍~5.0倍 |
| 攻撃バフ | 陽攻8段階アップ 速力5~7段階アップ 速力RankⅡ2段階アップ | 陽攻6段階アップ 陽防8段階アップ | 陰攻8段~9段アップ |
| 防御デバフ | 陽防2~3段階ダウン | 陽防2~4段階ダウン 毒霧結界6枚デバフ (例・1~3バレットはダメ3.57倍) | 陰防5段~7段ダウン |
| その他補正 | 1,3,5バレット100%アップ 一部バレット斬裂弾 (111%~222%) | 全バレット95%up 一部バレット硬質弾 (150%~200%) 一部バレット斬裂弾 (50%) | 全バレット55%up 90~100%硬質弾 90~100%斬裂弾 |
| 総ダメージ量 (1ブースト) | 1,413,396メージ (3ブースト) (※特攻込火力の例) 妖怪特攻：3,016,325 | 1,555,493メージ (3ブースト) (※特攻込火力の例) 幻想郷特攻：3,143,157 | 1,458,171ダメージ (3ブースト) (※特攻込火力の例) 幻想郷妖怪特攻：2,573,259 |
| 総ダメージ量 (3ブースト) | 同上 | 同上 | 同上 |
『2Tに1回3枚付与のスキル』『3枚付与＆即ブレイクのスペル』による最強格燃焼ブレイク性能
『2Tに1回使えるスキル2＆スキル2』による怒涛のバフ＆デバフ
『燃焼・暗闇・毒霧無効』＆『2Tに1回使えるスキル1＆2』＆『激しい霊力ブースト』による異常な火力＆命中維持性能
|  |  |
『高範囲特攻』『デバフ＆燃焼＆鏡面弾』で上乗せしたvs単体・vs全体いずれも火力十分な通常スペル
総合評価
東方ロストワードというゲームにおいて最も基本となる三要素・『自身の攻撃でダメージを稼ぐ力』『結界を割って敵をフルブレイクに追い込む力』『バフやデバフで総ダメージ量を稼いでチームで勝利を目指す力』その全てが頂点を争う程に極まっている、ゲームNo.1最有力候補となるキャラクターです。
何ならこれは2023年6月30日現在、人によっては『単独No.1最強キャラ』という見方もあるかもしれない程で、少なくとも『性能』という部分にだけフォーカスするのであれば、今一番入手しておくべきキャラクターとも言えそうです。
先日の『東方ロストワード3周年記念CP』ではそう激しいインフレも無かった事は記憶に新しいですが、そこから翻ってとんでもない性能を引っ提げての登場であり、これがただ1人の突然変異なのか、新たな時代への突入を示唆しているのかも気になる所…。
※編集中
性能も強いけどもりもりのデザインも最高に好き
最弱にして最強の魔法使い。やっぱ魔理沙が1番よ。
１６０連で引けました！ただし形代はゼロです……。
私も当たりはしましたが形代がないのと優先してるのが神綺なので完凸まで半年はかかります、、、。（神綺2凸済み）
超高火力&燃焼付与&燃焼ブレイクはいくらなんでも盛りすぎ
強すぎてさらにゲームバランス崩れるわ
凸アイテム全然無いからLv70で補助用に使っていて常々思っているんだけどスキルの性能に対してのクールタイムが明らかにおかしい 凸や覚醒を進めたらもっとヤバいんだろうな…
レリ魔理沙だけなんか霊力オーバーフローしてるような気がする、ほぼ常に上限くらい貯まってる
全体スペカの火力が若干微妙な点を除けば大した弱点ないよね
持ってない連中の僻みが気持ち良すぎるぅ〜♪
もってないです
まあ最強は白こいしだし問題ない
両方いる俺高見の見物
ていうか学生ならいざ知らず成人してて
ましゃかソシャゲのキャラ如きでマウント取れると
勘違いしてるのヤバ過ぎて哀れに思えてくるわｗ
よっぽど今迄マウント取られ続けて悔しかったんやろ木主
持ってるし重宝してるが他人が持ってない程度で喜べる
幸せな思考回路に驚きだわ
人間ってそういうもんよ？自分が他人より優れていると思い込みたい、そう思う機会がない人間っていないと思う。考査とか仕事の成績とか学歴とか此度のようなソシャゲとか。まあ持っている人の意見に突っかかって不快にさせる言を吐いてる時点で僻みなんだろうと思われても仕方ないw
人間ってそういう考えを抱かないことはないと思う。誰だって学歴だの仕事の成績だな彼氏彼女だのでマウントというものを取りたがる。まあ持っている人にわざわざ突っかかって不快な言を吐いてるところを見ると僻んでいるんだなぁって思われて一蹴されるだけだしね。
2週間も前のネタに唐突な発狂2連自演に草
ソシャゲ以外で実生活では何一つマウント取れない
お外出れないチンパンなんやろなぁ…
ちなワイもレリ魔理沙おりゅので発言権ある
え？発言権ってみんなにあるはずなのですがねぇ
ってかレリック魔理沙強すぎワロター
紅魔塔で使うと火力のヤバさが更に際立つね。
普通に単騎で1500万とかいうあたおかダメージ出す始末。
見てて気持ちいいわ。
いや高回転サポートに2ターンで再度フルブレできるやつを使って微妙とか普通にプレスキ無いやろ…としか思わんぞ。
しかも皮肉なことに最近の複霊はこいつさえ居ればなんとかなっちまってるぞ(笑)
あのトロピコがこの娘のおかげでだいぶ緩めになったからな
なんでこう意見が分かれてるのかまじめに考えてみたんだけど、
・キャラたくさん持ってる人→足りない穴を埋めるには十分すぎる性能なので絶賛してる
・キャラをあまり持ってない人→求める性能(白こいしや水着紫みたいに多少相性不利でもごり押せる性能)には物足りないから微妙扱いしてる
こんなイメージがある、自分は後者だけど、「こいつさえいれば複霊なんとかなるだろ」と思って引いたので、あれ？って感じになってる。
キャラをあまり持ってない人が物足りないって感じるのもおかしな話ではあるけどな。しかも比較対象がエピック最強の面々。
ところで相性不利でもゴリ押せる性能とは…？
水着紫のような禁止解除持ちなら分からなくもないが魔理沙とは使い方が違いすぎるから求める性能として比較するのは変だし、白こいしはいうて弾種カット食らえばわざわざ使うような性能持ちでもない。それはレリ魔理沙もそうだし大体のキャラに言えることではあるんだから「こいつさえいれば複霊は〜」なんてキャラはこの手のタイプの性能ではまず存在しないと言って良い。
微妙と思うかどうかは人それぞれだが、個人的にはむしろレリ魔理沙は現状かなりの場面で活躍してる方だと思ってる。実際実装後の複霊全てで低コスト・少数ターン編成に魔理沙が入ってるのを見かけたし、適正無いと言われていた白玉でもフルブレ無し超火力ラスワ要員として活躍してるしね。
同じ10点で自分が持ってるのがその二人でしたので同じくらい使えると思ってたので。
例えば今回なら木金以外は耐性あるので水着紫は使えないと思ってますが、バフ盛って特攻で十分なダメージがでるのでこれを相性不利でもごり押せるって表現してました。レリ魔理沙は前回と前々回は属性は有利でしたが特攻が入らず全然ダメージがでないので上の2人と比べると「相性有利のはずなのになんで？」って感じでした
微妙と思う理由にしてもおそらく微妙と思ってる人の使い方が悪いと思ってるので、その理由を調べない限りずっとレリ魔理沙はその人にとって「10点なのにほかの10点より弱いから使い道がない」って評価になって勿体ない。だから「人それぞれ」で済ませないで理由を考えてました。
あと自分にとって複霊は100まで行ければいい、110までが理想、120とか無理、レベルなので式弱体とか弾種が合うあわないは二の次でした
横からだけど議論してる人は複霊120を前提に話してる人ばかりだと思うから110止まりの視点で話しても噛み合わないと思うよ
それに所持キャラ少ない人ほど恩恵あると思うけどね
1枠でブレイク攻撃支援命中問題解決は利便性高すぎる
所持キャラ少ないとこれらの要素を補うのに式や弾種の制限もあって大変苦労する
一応120レベ前提で話すと前回は有利属性の奇数バレットが光弾だから全て95％カットされてるよ。それで1つゲージ飛ばせるレベルなのでかなりヤバい。
因みに今回も属性不利なのにブレイク無視してゲージバースト出来るらしい。
非特攻ですらレリックアリスと互角レベルつまり他レリックと肩並べるレベルなのにこれで火力微妙なら使い方の問題だとしか。
自分も今回は燃焼ブレイクできないわりに火力で突破できるなって思ってる、特攻があると全然違うなって
逆に前回みたいに特攻はいらない状態でどうやって火力出すのか教えてもらいたい
前回の複霊は特攻火力8割減なんだから特攻火力の白こいしとかより全然火力出てたよ。(もちろん120レベの話ね)
魔理沙は素のcri率が高いし元々斬烈弾で火力出すタイプだから非特攻でも活躍できるのが強み。
白玉雷台phで使ってて思うんだけど、フルブレイクしてないのにラスワ火力高すぎじゃね？
金早苗や水着こいし、秘封フランじゃ削りきれないのに対しレリック魔理沙でワンパン出来るところを見るとやっぱ流石だなぁと思う。
ラスワ火力が高いのは、ひとえに220%もの斬裂弾の倍率の高さが理由だと思う。
バフは3分の1になるけど、斬裂弾・硬質弾の倍率はそのままだから高い倍率であるほど火力差が大きくなる
やっぱ斬烈弾よね。
防御デバフがあまり関係しない白玉では特に重要。
白玉でのスペカ火力は全体的にそこまで飛び抜けたものではないけどラスワ火力に関してはかなりぶっ飛んでる。
ライバル同士の技が合体したんだからそりゃ最強に決まってますわい
ベジットやオメガモンや究極竜騎士みたいなもんよ
対人戦ないゲームでよくここまで荒れるよなwww
ちなみに40連で出てくれましたーwwwwww
オレも同じく40連で来てくれた、セットの形代2個パック買って使ってるけど大活躍で最高ですよ
こうやってお得なやつにちょいちょい金入れるだけで上手く行くとワッホイになる
光弾制限されて不利相性非特攻なのにトロピコで大活躍するとは思わなかった
2ターンに1回全体6枚ブレイクって冷静に考えたらイカれとるな
むしろ非特攻だから活躍出来た感じやね、今回の複霊って特攻の刺さったバレット8割減だから。
魔理沙ってラスワでcri回避を大幅に下げて、後半バレットの素のcri率の高さを活かしてcri連発してダメージを出すことが出来るから、やはり非特攻でも優秀やね。
もうガチャは終わっちゃったしカタログスペックで語るタームでもない
ここからは実績を積むだけ
なお現在進行形で実績を積み上げている模様。
(トロピコの複霊、白玉雷台、絵札周回…etc)
これからも更なら活躍を期待したいところ。
レリック魔理沙関連の動画、他キャラのと比べてもやはり異常に多い希ガス。
元々キャラの人気高いし性能も強いしで、引く人が多いのも納得ではあるが。
持ってない人が僻んでるの？きちんと使ってたらヤバいこの娘…と思うような性能だと思うけど
・永続命中バフ
・2ターンで使える強力なスキルが2つもある
・属性統一結界異常ブレイクや2属性にはできない、スペカ2の「3属性バレットによる結界ブレイク適正の高さ」(=7枚割りが広く可能になり、水着レミリアの立場が危ない)
・最高クラスのスペカ火力
・対霊夢といった一部を除いたら最強クラスのラスワ火力(“伸び代アリ”、青霊夢もギャ苗の陰攻Ⅱサポを含め実は斬列弾・硬質弾ともに伸び代マックスでヤバいが)
きちんと使っても、現状他のトップクラスキャラでももて余し気味だし、
適正複霊も特攻対象でもないからカタログスペックほどダメージでないんだよね
弱いとは言ってないし、
トロピコで使ったら雑に使える性能だけど、登場時の青霊夢、白こいし、水着紫ほど圧倒的ではない
？？？
キャラの強さとキャラを持て余してるっていうのに何の因果があるん？てか皆んなが皆んなキャラそんな揃ってる訳でもないし。
あと適正ステージで特攻刺さらないから思ったよりダメージ出ないってのも何か関係あるのかな？？
一応言っとくが少なくともレリ魔理沙は白こいしの登場時と同じくらいには騒がれてるゾ。むしろ水着紫は登場時はそこまで騒がれてなかったよ、元々最強格だったが後々評価が更に上がっていったキャラだからね。
特攻刺さりにくいからカタログスペック(白こいしに匹敵)の火力は出にくいってそのまんまの意味だけども
らいたいは別にレリ魔理沙以前のエピレリで余裕だし、
複霊は前回、今回は人間だから十全にいかしきれてない
ブレイク、サポートは優秀だけど、実戦ではそこまで頭抜けてはないってだけよ
特攻ないと火力が伸びないから
僻んでるの？っていってるから、カタログスペックの優秀さ(サポート、ブレイク、火力が最高レベル)なわりに使うと現状そこまででもないよってだけ
3/4はエピレリ持ってて、レリ魔理沙のスペカ、ラスワに複霊持たせて運用した結果の判断
もう一度言うけど、弱いとは言ってないし、強いし便利
紫の評価とか覚えてないけど、それなら魔理沙は逆
スペックのわりにやや見劣りするってだけ
あーすまん木主ではないから僻んでるとかに関しては意図は知らんが、適正複霊では特攻が刺さらなかった→特攻範囲狭いは伝わんなかったわ。
てか特攻範囲の差に関してはカタログスペックで既に分かってたと思うが。妖怪・妖精・霊・平行存在だけで十分広いし、刺さったらエピック最強と並ぶどころか越えるポテンシャルを持ってる時点で普通にヤバいのよ。むしろ非特攻で他レリックとやっと肩並べるレベルで十分強いし。
現状の実戦ではなんならカタログスペックでは分からないような強さ(特殊ヒット順によって幅広く7枚ブレイク可能な点など)も発掘されて評価は下がるどころか上がってる印象だし、元々白玉雷台では適正ないだろうと実装当時から言われてたけどブレイクしなくてもでも火力を出せる点から採用している人もかなりいる。(もちろん白玉に関しては上には上がいるという印象だが実際時の予想と比べて)
絵札周回でも5コス・12コスどちらでもトップの周回可能数だし、個人的にはカタログスペック以上の評価を持ってると思ってる。
まだ実装からほとんど経ってないしこれからの活躍次第な部分もあるがね。
そういうことじゃなくて持ち上げ過ぎで、
こういう弱点あるよ、っていうのを僻みとかいうのはちがくねってだけ
何回も言ってるけど、強いとは思うけど、
今は特攻刺さらないときはきついから、弱点も把握すべきじゃない？ってだけだよ
わざわざ僻みなんて言葉使って擁護する必要もないし、
あくまで今は魔理沙である意味もないのも確かでしょ
僻みとかに関しては割とガチで私じゃないから知らないが、別に魔理沙は持ち上げられてる訳でもなく一般的に見て最強レベルで強いから今色んなところで騒がれてるんでしょ。
てか魔理沙じゃなくてもいいっていうのはほとんどどのキャラにも言えることなんよ。
因みに特攻は刺さるに越したことはないが、今回の複霊では魔理沙の特攻が刺さらず、素のcri率の高かったおかげで活躍出来てるってことだけ(種族特攻8割減)。だから素のcriもかなり大事よ。
誰も魔理沙のこと擁護しようとしてないし、まず弱点を知っておくべきだとか、どこにそれを伝えようとする要素があったのか疑問だがね。
明らか「皆んなが思ってるより強くないよ」ってことを伝える文章にしか見えん。
そうだよ、だからこそ、火力が出にくい状況があるからそこは弱点だね、って話
そして、今はその弱点がもろに出てるから思ったより実戦火力伸びなくてがっかりしてる人も居るんだろうねってこと
魔理沙が弱いとは思ってないし、
強いとは思ってるし、使ってるよ
でも、条件によっては火力が伸びにくいから低コスト複霊周回編成とか考えるとき難しい面も多いから無条件に強くないってだけ
じゃあ貴方がバイアスかかってるだけだよ
普通特別な前提なければ大人数には主語にしないと思うよ
リテラシーのなさを人のせいにしないで欲しい
場面によっては火力出ないケースもあるなんてカタログスペック見ただけでも分かるようなことをを伝えるために何で「皆んなが思ってるより」っていう前提を付けるのかが謎。他人の考えなんて知りもしないのに、「皆んなが魔理沙を持ち上げてる」って勝手に決めつけてるのと同義じゃない？
それに弱点があることを知って欲しいならそんな回りくどい言い方をする必要も無いし。
そもそも木主は最初から「対霊夢とか一部に対しては最強じゃない」って弱点を言ってるしね、それを把握した上で強いって言ってるのに「ちゃんと弱点把握して」はおかしくない？
そもそもどのコメントに反応しての僻みかわからんからいかようにも逃げようがあるからな
よく見る下げ？コメとしては「意外と火力出ない」だけと、たとえば今回前回の複霊に対して「火力出ない」ってことなら「対霊夢といった一部を除いたら」に引っかかるからそれに対して僻みとは言わないとは思うけど、
強いには強いが、弾種がばらけてたりして管理人が言うようなむちゃくちゃな強さではない
燃焼ブレイクや無限命中サポートといった水着魔理沙的な役割の方がメインに思う
トロピコで実際に使ってみることをおすすめする。
全体スペカなんかは属性がバラけているからこそ色んな場面で7枚フルブレイクが可能になる訳だし、2ターンおきにそれが出来て火力も最上位クラス、絵札周回性能もトップなら最強キャラ最有力候補といっても全く過言ではないと個人的には思う。
ラスワの弾種バラバラに関してもただのバランス調整という印象で、その状態ですら特攻込みで青霊夢や白こいしと比類するレベルの最強火力が出せるしね。
むしろ特攻抜きでやっと他レリックと同等に比べられるレベル。
霊夢いるけどまさかのトロピコ最適性かよ
やっぱこの子複霊だとヤバいわ、燃焼6枚ブレイクが2ターンおきに出来ちゃうんだもん。
しかも日か火か星のどれか有利属性刺されば7枚ブレイク出来ちゃうし。
トロピコではブレイク要因コイツいるだけで解決できちゃう。
ブレイクの事で質問なんだけど、この娘の第2スペカの弾幕って添付画像の通り4段目に燃焼ブレイクが備わっているじゃん？
1段目から順番に弾幕が当たるとしたら、4段目で燃焼ブレイクが発動した後に5段目の星属性弾幕が当たって弱点ブレイクなら分かるんだが、他の属性の弱点ブレイクができるのはどういう理屈でそうなっているの？
前回の複霊の時も実は気になっていたんだが、聞きそびれていた。
もしかしたら自分の解釈が間違っている可能性もあるから、もし解釈違いがあれば指摘をお願いしたい。
5段目の属性は日属性かな？
一応解説すると、焼却弾が付いてる火属性バレットは燃焼ブレイク後に属性ブレイク可能。
あと魔理沙のスペカのヒット順は特殊で、2ブーストなら、
1→→→→→
2→4→5→3 (数字は何バレット目かを指す)
って感じでバレット順が入れ替わってるから燃焼ブレイク後の3バレット目で星属性ブレイクも可能。
あとは前述通り5バレット目の日属性ブレイクも可能。
という感じで日・星・火の3つのどれかが刺さればスキルの燃焼と攻撃前効果の燃焼を6枚ブレイクするのと合わせて全て2ブーストで7枚フルブレイクが可能になる。
ヒット順って色々あるからね、順番にヒットしていくのもあれば3〜6バレットがすぐにヒットする早期ヒット順、順番が入れ替わってヒットする入れ替わりヒット順、あとは鏡面ヒット順なんてものも存在するらしいし。
それら全てをキャラの評価に入れるのは難しいから使ってみて分かる強さってそういうことなんだと思う。
全員が全員1段目から順にヒットしていくって訳ではないんだね、知らなかったわ。
2人とも解説ありがとう。
イベントストーリー攻略に単騎で使ってるけど、スパかはそんなにダメ出てないかな
ラスワはすごいけど
全体スペカも単体スペカも普通に火力ヤバくね？
火力計算ちゃんとしてみれば分かると思うけど、普通にトップクラスの火力なんだよね、これでスペカ火力出ないと思うなら相当高望みだと思うよ。
白玉での全体スペカならまだ分からなくもないけどイベントストーリーなら流石に…
ここまで来ると使い方の問題のように思える…
霊夢が特攻刺さらない天敵なだけでそれ以外には刺さって火力出るの見ると流石に強いとは思うんだけどなぁ。
流石に10連チャンくらいで霊夢を複霊に置きますとかやったらキレる
前回の複霊も今回の複霊もちょうど人間だから折角の陽の日属性持ってても全く火力が出ない
もしかしてこいつって、スペックはかなり高いけど使いどころが少ないタイプのキャラなのでは？
複霊でこそマジ有能じゃね？
レリ魔理沙いるだけで、あんだけ苦労したトロピコが赤子の手を捻るようだったわ
ラスワに関しては日属性部分は光弾なので95％カットされてますからね、不利属性の非特攻の星属性レーザーの部分だけで普通に火力出せるのは凄い方じゃないですかね。
火力出るんですか？特攻刺さってないから自分の手持ちの中だと水着紫はもちろん、秘封パチェと比べてもやや下だから「特攻刺さってないから火力出ない、出しにくい」って評価なんですけど、どういう基準や比較で火力出るってことなんでしょうか？
何回やっても秘封パチェより下になることはなかったが気のせいか…あなたの使い方の問題のような。
そもそも今回の複霊は種族特攻8割減なので特攻が刺さらない方が火力出しやすいんですよ。魔理沙は特攻刺さらない上に素のcri率が高いので少なくともパチェよりかは火力出してくれるはずですよ。
水着紫なんかは属性的にも相性がいいので特攻8割減でも火力出してはくれますが、それでも流石に単体だと日属性弱点の方は残ってしまいます。
特攻範囲が広い＝火力出るっていうのもあながち間違ってはいません。使い勝手で言ったら範囲が広い方が圧倒的に良いですし。
でも特攻が刺さらない場面というのも少なからずででから訳で(最近でいうと紅魔塔350回や妖夢の複霊)そうなると素のcri率や高倍率な斬烈弾・硬質弾補正がかなり火力に関わってきます。
一応言っておきますがレリック魔理沙の特攻範囲は「十分すぎるほど広い」です。強いていうなら人間特攻が欲しかったくらいで。ただ特攻火力だけに目を向けてはいけません。魔理沙なんかは高倍率な斬烈弾と、高い素のcri率を誇っているので非特攻でも火力を出しやすいです。特攻抜きですらレリックアリスと遜色無い火力が出せてしまいますからね、十分すぎるくらいです。
なので特攻火力で白こいし以上、非特攻の場合でも他エピレリと遜色無い火力を出せる魔理沙は最強格の火力を持っていることは間違いありません。
カタログスペック馬鹿高いから速攻完成させてワクワクしながら今回の複霊で運用してたけど、特攻刺さらんせいでそこまで滅茶苦茶な強さ実感できなかったな…
魔理沙最適性なのによりによって特攻刺さらない霊夢3体っていう。
魔理沙の複霊なんだから霊夢3体にしなくても、アリスとかパチェとか入れてもいいじゃんとは思った。
to aが韻踏めていいは草。なんでthe文法な名前が”技名”になる思ったんや…
まあアポンアとかいうヘンテコな名前なのは変わらんがな。無理に日本語表記にする弊害だし、読むとしてもアポナって流すわ普通に
プレイアポンアってどういう意図なんだろうか？
音的にはpray、prey、playが当てはまるけど、
prey upon（餌食にする）、play upon（うまく利用する）は意味的に違うと思うし
pray（祈る）が意味的にそれっぽいけど、uponよりtoの方が一般的だし
wish upon a star（星に願いを）て有名な曲の、それこそplay uponなのかも知れないけど、wish uponのままじゃいかんかったのか
それともpray、prey、playのダブルミーニングを狙っているのか
プレイとブレイでの韻を狙ったんじゃないか
なるほど、そこ気づいてなかった
じゃあ
pray to a blazing star
の方がさらに韻踏めていいかなと思ったけど（to aとstar）
下の人のコメント見てニュアンス違うのかなと思ったりなんだり
wish と hope は願うという意味では同じニュアンスだけど前者は叶わないであろう願いを、後者は可能性のある願い(希望/要求)と使い分けがあるらしい
同じように pray(祈り) と wish(願い) の観点で比べるとどちらも宗教色が濃いのは共通で、ちょっと分けるのが難しいけど特に前者には『感謝する』といったニュアンスが付随する
まあ一言で言うならよりエモい感じが強くなるかな
でも上の人が言ってる韻を踏んでるだけだとは思う
prayer/プレイアはロスワにも馴染みがない単語でも無いし
pray upon a で〜に祈るだし、「星に祈る」ってことでおけ？
流星祈願会の祈願でprayかなとは漠然と考えてました
ニュアンスとしてはupon（on）は祈りを星に重ねるみたいな感じで、toだと祈りの届かせたさが出るかなと
「星に願いを」に掛けてるのはあるように思いますね
なるほどわかったような気が
prayだけど、pray to Godみたいに星に直接叶えてくれよと祈ってるんじゃなくて、星を介して別の何かに祈ってる、言うなればpray upon a star (to God)というニュアンスなのか
皆が必死にレリック魔理沙を引いてる中、超フェス清蘭に向けて石貯めてるのワイだけ説
青蘭ええやん
自分は黒魔理沙に向けて石貯め中
天井分の石を用意してゲットできたときは笑ったる
オープンから1日も休まず続けてきましたか６８５回回し１枚も出ずやる気をなくしアンインストールしました。。
金早苗の時にlv120を3000回やって1泥だけだった話でもする？
復刻するんだから気長にやれば良いのに
以前は1枚も完凸できずに終わる、復刻未定で精神汚染されたが
何か生きにくそうだな
魔理沙が全くでない話かと思ったらまさかの複霊絵札で？
複霊絵札落ちないだけでアンインストールするってものすごいもったいないんだが…
普通の人は完凸１枚あれば十分であって。
複霊絵札周回する人って一部のガチ勢だと思うよ
周りで複霊絵札周回している人はいない
複霊すら手に付けていないユーザーは多分半分くらいいると思う
今まで絵札掘りしてきた事ないようなライト層には堪えるわな
ログボ回収ログインのみが基本の複霊周回初参加の方かな？
これで君は健常者だ、おめでとう
ストーリー的なものとキャラ性能リンクさせて弱くないとか言うのがうざい
登場時自機は小鈴より弱いやつ方が多かったし
頭悪いんじゃないのか
人生つまんなそう()
魔理沙の最弱発言結構ツッコんでる人多いけどみんな大好き水着ゆかりんも自分が弱い発言してるからな…
自称弱いは強いの証…
魔理沙は自称もとい自嘲だろうけど
水着勢が弱いのはストーリーの公式設定なんだよな…
戦い慣れてないorそもそも戦意が削がれてるとかこじつけるしかないな
代わりにスポーツやレジャーは発達してるかも知らん
もはや煽りにしか聞こえないw
まあ水着世界は妖精ですら恐ろしく強いし…
アレは単なる妖精だったっけ?
妖精でしょ。元ネタはケプラー望遠鏡で有名なケプラーの著書から。
妖精が強い+帝都に搾取されているからキャラたちが弱体化を受けているんでしょ。もしかしたら素の力はとんでもなく強いのかも…
じゃあ他称弱いが弱い証拠なのか?レリックフランがそうだったけど
まだザコ扱いしてたあのキャラは実装されてないから実際にはどうなるか分からないけど、少なくともザコ扱いしてたあのキャラよりは弱いんじゃない？
この曲発表の時の衝撃凄かったな…影山さんが東方アレンジ歌うなんて思っても見なかった。凄い好きな歌手の人だし。HEATSとか最強のフュージョンとか聴くだけでアツくなれる曲の歌い手さんだし、それが東方アレンジにも合うってハッキリしたのも良かった。動画の米欄にDBキッズがワラワラだったのはちと閉口したが。いざ実装となってみるとそのキッズも散ってコンテンツの勢いの衰退の早さになんとも言えぬものを感じたなぁ。このレリ魔理沙の強さも呆気なく更新されるってのがないといいが
形代足りず今は倉庫番だけど、完凸できた頃には型落ちしていると。
未凸でも強いよ
今回の複霊でも強い
「あいつの背中しか追えない、どうしようもない、最弱の魔法使いだぜ」だって！
取り消せよ！今の言葉！！
自分が弱いとか、情けない系の台詞はレリックに共通するキーワードみたいなものだしな
こいつより強い魔法使いの確定のレリックアリス早く出せ
かっこよくて、可愛くて、強いって最強なんですけど？
バイクかっけぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！
エピックの性能をレリックの性能が上回ってるってどういうことやねん！
流石に初期の青霊夢あたりは時間経ってるししょうがない
初期の青霊夢どころか現エピック最強すら追い抜かす程の実力っていう…
水着さとり「そうだよ」
防御式としては圧倒的にさとりが強い
水着レミリアがその何倍も強い
周年キャラだからね
防御式としては。その防御式としての強さ自体が要らないのである(結界増加を除く)
このゲームにインフレはもういつもの事よ
霊夢の封魔陣と魔理沙のマスタースパークが交じるなら、夢想封印とマスタースパークが良かったなぁ、、、
どうやるのそれ
レーザー乱射かノンディレクショナルレーザーにならん？
混ざってないよ、順番に打つだけだよ
ダサいわ
スペカ2の話じゃないか？
ラスワはねぇ、うん
今に始まったことじゃないんだけども
どうせなら夢想天生とブレイジングスターを混ぜたモーションのがアツかったよね
技名に反してブレイジングスター要素わからないし
モーション決める人は幻想少女大戦を履修して欲しい
技名はカットインに全振りで反映されてるからね
あれオプションがぜんぜんオプションしてないのが残念なんだよな
皆さんは、魔理沙のタイプはどっちですか？
イケメン派？
可愛い派？
よかったら返信してください！
かっこいい派かなー。旧作の魔理沙のセリフによく違和感覚えるし
私が恋したお前の夢、お前を愛した私の幻。
異境の境を、区切り穿孔せよ、偏向せし魔法の閃光よ！
恋魔符スクウェアスパーク！
（カッケーーーッッ！！）
僕、60連でレリック魔理沙出ました！！！
（ヤッター！！）
次のレリックが気になる！
次のレリックは、おそらく祭月夜だけど
鈴仙と輝夜のどっちが来るかは不明
もしかしたらレリック2体同時実装の可能性も…
そしたら石が、、、、
一番衝撃的だったのは、ロス子が膝枕しないってこと
膝枕はないけど魔理沙初(？)のよしよしはある。
Youtubeのレリック魔理沙のガチャ動画めちゃ多いな、流石人気投票2位。
動画勢なら絶対的な強さより人気で引くのも十分あり
フラン霊夢魔理沙妖夢こいし引けば所持率高いから攻略動画で採用も多い
ストーリーであの時○んだ筈なのにとか、物に宿る記憶を妙におして来るところとか、旧魔理沙がおそらくグリモワール魔理沙を持っていくべきだとすすめてきた事とか、実はこの魔理沙は本人じゃなくてグリモワール魔理沙が付喪神化して本人と思い込んでるって設定を妄想したけど…流石にないか
魔導書は別の所で使われているっぽいし
そこはまあスワンプマンの領分だから詰めても栓なき事
レリック霊夢であのシーンの答え合わせとか続きがあったらスゲーよな
正直言い回しが意味深過ぎてよくわかりませんでした。
そもそもレリックは全員何かしら物に関連してるから
他のレリックキャラと同じように消滅して、
アイテムたちを依り代にして他の存在と同じになったとかかな
魅魔様に魔力貰ってるわけだしそれで蘇ってるのかも？
てか、自分で最弱って言ってるけど、全然最強なんですけど？
意味不明！
レリックの弱いとか情けないはストーリーのフレーバーだしね
大切なものを守れなかったって自嘲的な意味合い
魔理沙ちゃん、かっこいいのか、可愛いのかわからない！
どっちにしろ、いいや！！！！！
こんな強いなら、黒魔理沙にも勝てたんじゃね？
10点クラスの面々とか同じ式の面々と強さ比較されてレスバしてんのかと思ったらレスバのきっかけの大半が金早苗絡みなのなんでや？
それ
金早苗に恨みでもあるのかってレベル
金早苗は見た目とか二重人格っぽい言動とかでキャラ自体のアンチって感じの人が叩くからより酷い印象
金早苗を叩くとレスが貰えるからでしょ
的外れなことを言って正解を貰う理論
まあ実際の強さは複霊皆勤の事実でだれでもわかるけど
金早苗叩きをスルーできない煽り耐性ゼロの方々を釣るためじゃね？
いい歳した大きいお友達が早苗ガー！！とか真面目に画面前でｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀってやってるの想像したら、マジでおぞましい。 どうせプロでも無いぺーぺーなのに…いやぺーぺーだからこそより無視された子の目的設定するか。
心が未熟なら見た目も未熟な(“虐められてそう”)オッサンだろうし、反面教師にさせていただきますわ。見た目は親のおかげで既に恵まれてるから楽できるし悪いけどね、あとは大きいお友達みたいにならないよう経験をしっかりする
ペーペー？目的設定？
朝っぱらから何言ってるのか半分くらいわからんぞイケメンさんよ
心が成熟してるならこんなとこいるなよ
どれだけ自分は違うと言い張っても煽り合いに参加してる時点で同類なんだよね
早苗のぺえぺえが大きいって話？
主が一体何を主張しているのかが全くの謎…
火に油を注ぐような行為とは思わないんだろうか？
そもそも的を得たコメントではないので、だかは何？としか思えないけど
ペーパー=薄いそしてプロって言葉の反対的な感じで使われているから経験が薄い人ってことじゃない?しらんけど
白こいしや金早苗が何故か煽り受けてるけど今回の魔理沙実装で一番立場危ういのは水着こいしなんだよなぁ
式もブレイク対象も違うから関係ないと思うけどな
なにが競合するんだろう？
確かにラスワ長いけどさ
陽気支援から陰気妨害までやれる攻撃式の子だからそこまででも無いとおもうけどな
属性以外どこも一緒なところないやん、水着こいしは安泰だよ。
味方への貢献度は確実にこいしが上
そもそも水こいしはそこまで替えの効かないキャラでは無いし
複霊での席の取り合いって意味ならまぁわからんでもない
金早苗が残念性能だったのを抜きにしてもレリックでエピックをここまでぶっちぎるのも本当に適当な性能設定だな
使ったらわかるけど、
意外に色々調整されてるよ
速力ランク2が霊力スキルと一緒になってたり
特攻ないとそこまでの火力は出ない
全体スペカがそこまでダメージが出ないなど
エピックほど脳死でどこでもってほどではない
1番は自身への燃焼が1ターンで切れることかな。
まぁでもスペカ連打してれば一応燃焼自分に付けられるし、霊力に困らない分バフを絵札で補えるからそこまで目立ってないけど。
あと全体スペカは1バレット目に特攻が付いてないのがアレなだけで火力水準はキャラ全体で見てもトップクラスよ。
弱いとはいってないけど、能力によるダメージアップとかはないからねー
伸び代はあまりない
今年のエピレリは属性もツートンでなくメイン以外は散らされたり、特攻もクセのあるものだったり、まあ試行錯誤してはいるんだなってトコはあるね
直前のエピックにも関わらず自身でロクにブレイクもできない金何とかさんとは何だったのか
さじ加減がマジで適当なゲームだな
ソロ性能だけで評価する時代は終わったのにまだ言ってるのか……
何故毎回金なんとかさんは喧嘩売られてるんだろう()
流石にワザととしか思えないけど、純粋に何故ここまで標的にされるのかが不思議。
金早苗の強さは持っていたらわかるでしょ？
あのビジュが嫌いな人が一定いるし、その金早苗が強いのが許せないのか、ガチャ回せなかったor引けなかったか、で弱いと思い込みたいんじゃね？
ソロでも十分強いけどね
多分7枚ブレイクが出来ない点
陰気支援特化な点(陽気支援特化のほうが強い)
支援式なのに味方全体の結界増加が無い点
が評価低い原因だと思われる。
まぁ個人的には持ってないけどでかい霊力支援は出来るわ陰攻バフクソでかいわ火力高いわで
普通に強いと思うし、陰気支援キャラがいなさすぎるから普通にほしかったんだが..
な゛ん゛で゛で゛て゛く゛れ゛な゛か゛っ゛た゛ん゛だ゛さ゛な゛え゛さ゛～゛ん゛
(めちゃくちゃ石なかった)
金早苗を批判したいんじゃなくて、金早苗を批判すれば何かしらコメント返ってくるって学習してるだけ
拗らしたかまってちゃん
もしかしたら試験的に運用されてるAIなのかも知れない
白こいしに関しては今までがおかしかった。
以上!
右足とスカートの境界のとこ、よく見るとスパッツ履いてる…？
気づいてしまわれたか…
ドロワーズ廃止されてしまったんか？(；Д；)
影じゃないかな
最強の理由
スパッツにしたことでパンチラを気にせず全力を出せる
引くだけ引いたけど未凸でもスキルが優秀過ぎるから強いな
霊代はレリ早苗うどんに温存
リセマラでレリマリ当てることが出来たんですが、凸のために２体目以降狙うか迷ってます
初心者は白こいし、エピック紫などに向けて石を貯めた方がいいでしょうか？
霊代は課金で手に入れて石貯めるのがいいよ
課金という手がありましたか！
石は貯めておきます！
水着紫と白こいしは復刻終わったばっかだし当分は来ないと思うよ、ただ2体目以降は狙わずに石を貯めておくのが最善。
最近復刻されてたんですね…
石はためようと思います！
ありがとうございます！
日本語を勉強している外国人がこのゲーム（日本語版）をやったら、
「最弱」＝「strongest」
と間違って覚えそう。
すごいどうでもいいことに気づいてしまった
東ロワ()で実装されたキャラの総数は222名
つまり世界は滅亡する
情報無しで天井したけどそんなに強かったのか
ぱっと見で超お空と組んでもらうかな
誰かが言ってたけど「東方ロストワード」の絵札も結構適正あるね
絵札周回、12コス・5コスのどちらにおいても周回可能数トップを取っていく主人公の鏡。
5コスなら紅夢・剣聖・天空・人形・結界・秘封・流星の7箇所を回れて、
12コスなら上のに加えてリゾートと冒険者の合計9箇所を回れる化け物。
流星5コスで回れるのが優秀。
今回のvs複霊に適正かと思ったけど、特攻が全く入らないから全然適正ではないな
攻撃式弱体入れなければ秘封フランのほうがまだ火力出る
今更だけど特攻ってこのゲーム一番大事なのかな？
そりゃ特攻全く刺さらないのと刺さったバレットでは最高4〜5倍近く火力変わってくるからね、速攻式なら尚更。
まぁこのページのラスワダメージ表見れば分かりやすいけど、特攻有るか無いかで倍近くダメージ量変わるしね
特攻刺して手堅くダメージ出すのが基本だと思う
クリティカルなしで十分か見極めるのに結構な数回してみないと分からないし
とりあえず早すぎた結末5コス7ターン周回が可能らしい。(Youtubeのコメントでチラ見したが)
流星絵札の5コスって初？
レリ魔理沙との強さを比較するコメントで、金早苗の話題のみ必ず荒れてるのはなんなん？
金早苗が強いのは普通に考えれば分かるんだから、そんなに必死に噛み付かんでもええやろ…
レリック魔理沙と比較されてんのがだいたい白こいしと金早苗でそのどちらも荒れてる気がするが。
なんなら白こいしの方が木主のコメントからして酷いまであるけど…
金早苗の方はレリック魔理沙と比べてと言うより、金早苗自身が弱いって感じのコメントに、金早苗はそんな弱くないってコメントが返されてる感じだな。
でも実際は、
ギャ苗「複霊120レベル？自分+レリックとかエピック３体のラスワドカーンゲームだからめっちゃ活躍してます。しかも陰攻Ⅱで一緒のキャラもラスワ限界突破しま〜す。引いてないやつザ…ッコ…w」
だからなぁ…
どこが実際はなんだ？
単に君が弱いと思って引かなかったら思いのほか活躍してて、悔しくて印象操作して金早苗を強いって言ってる人達を下げてるようにしか見えん。
上の奴は実際は金早苗活躍してるって言ってるのでは
あの、上の人が言うようにギャ苗持ってますわ…
そんな勢いでレスバしようとするから碌に文章も読めてないのは直した方良いよ〜、働いてないのなら良いかもしれんけどさ
持ってない人をザコ扱いして煽ってるって事ね、どのみち最低な人って事には変わらんな。
これ以上相手にしても荒らしに加担するだけだな
まあわざわざこんな名前付けてこんな書き込みしてる時点でアラシ目的だろうしこういったヤツは反応しないのが吉だ
木主だけど、その返信があまりに攻撃的な気がする。言葉悪いけど、ただの荒らしに対して沸点低すぎない？って思ってた
ヒント:ザァコw、メスガキ
記憶遺跡の最後、「最弱の魔法」と言っているので、弱いと誤解しておいのりをスルーする人は出ないかな
ちょっと調べれば最強格なのわかるしおらんやろ
性能すら見ない人もいるかもよ?
石を貯めたい人とか石を貯めたい人とか
魔理沙
「ぶんぶんぶぶぶん
「ぶろろろろ
「ぱらりらぱらりら！
強いなー
でも形代ちょうど切らしたし、4枚貯まる頃にら次のキャラ出るから待ってても良いかな
魔理沙ほどに強いキャラが次に出るのいつだよっ話ではあるが……
逆に形代あるから天井までのメロンないのに引いた結果‥‥( ´-ω-)y‐┛~~
まぁ次のレリックが出るのなんて9月末だろうしへーきへーき
直前にようやくプレイアブル化した金早苗をあの程度の性能で出しておいて直後の格落ちのレリックでこれかよ
所詮運営のキャラ贔屓と手心次第で馬鹿馬鹿しくなるな
早苗は強いだろ持って無い雑魚か
金早苗をあの程度って…
本当に所持してる？
使えば使うほど金早苗の強さは分かるはず
個人的にはトップ５で余裕に入る
ただレリック魔理沙の方が強い
この性能は破格であって欲しい
【自称最弱の魔法使い 〜努力してたらいつの間にか最強になっていたけど自覚しないまま無双します〜 】
最弱を自称する9割は限りなく最強に近い存在だよ
弱さを知ることで強さの本質に迫れるのだな
よくあるラノベのタイトル。
努力で強くなるキャラは好きだわ
才能に頼らないところがヒロ◯カのエンデ◯ァーみたいでかっこいい
レリマリ最強だけど
王道の最強だから今後の
キャラに性能を安易に抜かされる
ことはありそう
青霊夢の時みたいなインフレに
ならなければいいが…
結界異常ブレイクはどうせこの辺がずっと強いだろうし(6〜7枚)、何より速攻式の強みであるスキル再使用のスパンが短いとか単に王道な性能とも言えない。
青霊夢は結界異常ブレイク枚数で抜かされてるけど、当初からずっと最高水準の火力は今も通用する。というか火力出せるやつらも貴重なんだよな、楽園フランも火力が高いから強いと言われてる。複霊もラスワドカン環境なのは変わってないし、結局火力で決まっちゃってる
強いけどラスワがダサすぎるのがね…
青霊夢もそうだったけど現役で強いから文句も言えんよなあ
設定重視なのはかまわんけど演出がしょぼいのは見せ方の問題
せめてテンポ良く弾幕を繋げていくだけでもかなり違うのに
それなー
何か次の攻撃まで間があるから一つの攻撃に見えないんだよね
映姫の十王審判みたいにもう少し隙間なくして欲しかった
いちいち席を譲り合ってるのを甲斐甲斐しいと取るかちんたらしてると取るか
昔の笑い飯みたいなもんか
去年・今年と2月～4月間で雑に投げられる超フェス連中のネタラスぺに比べたらまだ救いがあるほうだぞ・・・
そんなに変なのあったっけ？
怪獣辺り？
金うどんげの謎スーツとか、超フェスドレミー＆慧音の謎ロボとか超フェスリグルのバイク合体ライダーキックとか
L1の小町とか星ちゃんとかあの辺の時期のキャラと比べたら100億倍マシなんだよなあ…
超はむしろパロディとか上等みたいな感じだし良いじゃん多分現在はそういうコンセプトだし
ボイス何番がいいです？なんか自分的には全部微妙過ぎて決められないので妥当なの教えてほしいです
ボイスなしが妥当です
ずっと霊夢の背中を追い続けてるってことはレリ霊夢はこれより強くなるのか…
霊夢とっくに追い抜かしてﾚｲﾑﾄﾞｺｰ？状態にならないと良いけど。
L80は横並びってわけじゃないからなー
ストーリーとキャラの強さってこのゲームの中では全然比例してなくない？レリック魔理沙以上がバンバン実装されてきたら超フェスが意味をなさなくなる
エピレリでも上位層じゃないと使わなくなりそう
レリック霊夢が出るとしてもこの魔理沙とは別の世界の霊夢でしょう
これ平行存在特攻が刺さった時の火力更にヤバいだろうな。
マジで強いなレリマリ このあと出てくる黒幕魔理沙がこれより更に強い性能なのかよ…
秘封組みの転生が来る
↓
フラン・パチェ・コアは未だ超フェストップクラス
故に(コストを度外視すれば)レリックを食いかねない
↓
“そうなる前に“エピレリの水準上げとくか←今ここ
…魔理沙がDDB(誰がどうみてもぶっ壊れ)になったのって、これが理由じゃないかな？
つまり結局のところ、元凶は紅魔組ってことか…
白こいし持ってない輩が全力で白こいしsageしてるの人間っぽくて好きだよ
2人とも使うだけやしな
よね
新しい強キャラが出たことによって既存の強キャラが弱くなるわけでもないし
白こいしは長い事最強キャラとして暴れ続けてきたからな
それこそ秘封フランや青霊夢よりも長い期間
個人的にガチで可哀そうなのはレリック神奈子
適正絵札は半年以上待たされゲーム中最大難易度の複霊では制限掛けられ続け、
それでもようやく複霊絵札の実装でレリック最強キャラとしての真価が発揮出来ると思いきやその一か月前にこんなキャラを実装される始末
神奈子が何をしたってんだ…
複霊も妖夢に先越されたの結局なんだったんだ
ただもう紫よりは弱いと思う。
とは言ってもまだ3位ってなるけど..
うーん複霊だと水着紫だけど、白玉雷台での活躍まで総合して見ると白こいしの方がまだ上な気がする。
白玉だと白こいしって必須級だからね。
まぁ引くのをオススメするのは水着紫だけど。
超フェスでもキャラがある程度いたら白玉はクリアできない？
白玉ファンタで白こいしなしでクリアできないことなんてなくない？
複霊で水着紫なしだと苦労することはあるけど
複霊でも水着紫いないとクリア出来ないステージないやん。いたら劇的に難易度が下がるってだけで。
それと一緒で白こいしも白玉ではいないとクリア出来ないわけじゃないけど、いれば劇的に難易度が変わるから必須「級」っていうのはそういう意味。
レリ魔理沙「私は最弱の魔法使いだぜ」
レリフラン「嫌味？ それ嫌味よね？」
レリアリス「私の目を見て言ってみて」
ちゅまん、まだ白こいしとかいう雑魚使ってるアホおりゅ？w
白こいしは帯電効かなかったり、ラスワの計算火力は魔理沙よりも高かったりするから魔理沙が出たからって雑魚だなんて事はありえない。
本気でそう思ってるならお前はチルノ以下だ。
チルノ以下はチルノに失礼だわ
じゃあ虫以下?
流石に人間である以上それはないけど。
白こいしが〜とか言ってるエアプ多すぎて笑う
金早苗で期待外れ性能で出しておいてこれかぁ・・・
こんなもんに金かけられるかよな
アホくさ
どうせ課金する気ないやつが言い訳見つけた時のセリフじゃん笑
出た〜、負け惜しみ〜
金早苗もこれ位強みが分かりやすい性能だったら何だかんだ言われんかっただろうに
金早苗勝手に白こいし並みに期待されてて可哀想w
水着こいしに匹敵するレベルに強いぞこいつ
レリック魔理沙がぶっ壊れすぎ
使えば弱いわけないって分かると思うけどなー
てっきり金早苗がこのくらいの図抜けたスペックひっさげて出てくると思ってたぜ
金早苗強いけど待たせた分の三周年期待値より大分下だったし
金早苗でも充分強い
何故かハードル上げられてただけで…
実戦ではかなり活躍しているし最強格であることには変わらない
レリック魔理沙、カタログスペック通りの実力を発揮して欲しい
最弱の意味ってなんだっけ?
霊夢(最強)の背中を追うことしか出来ずさらに追いつく事が出来ないから自分は弱いって感じみたい、でもだからこそ研究し、学習し、どこまでも強くなれると考えて進んできての今みたい。
そうして長い時間を進み続けて今は既に[最強]に追いついたのか？それとも[最強]は未だ遠くにあるのか？どっちなんだろうね
ゲーム性能と背景ストーリーは別にすべきだよ
んなこといったら小鈴は実装時大半のL1キャラより強かったし
L80は基本仲間な世界を守りきれなくて、能力も失って、旅を続けて新しい能力を再構成してるから
そういう自嘲の言葉だと思うよ
基本的にみんな力不足を感じてる科白を言ってるし
普通に考えて二つ名はゲーム性能じゃなくて背景ストーリーに深く関係するでしょ？
それに自嘲の意味も込められてるってつもりで書いたけど…言葉足らずだったかな？
レリック魔理沙がぶっ壊れだからって
今後のレリックがこれ水準とは限らないから
ここは引くべきなのか迷うねぇ
キャラは結構揃ってるし複霊も難なく攻略できるし
他に欲しいキャラいるからスルーするかなぁ…
レリック魔理沙が白こいしと同じくラスワにレーザー弾持ってるの、「複霊でレーザー弾カット喰らったらお前も道連れにしてやるからな」という感じがして好き。
これより白こいしの葬儀を執り行います
厳粛なコメント進行をお願い致します
別にもとあるキャラより強いキャラが出たところで前のキャラは死なんて
属性やら通る結界異常やらを吟味してその時その時で適正を使うし場合によっては同時に使うだけや
これはこれで可愛い
一応白玉雷台に関してだけ言えば白こいしの方が強いからまだ生きてるはず。
属性も式も違うんだから使えなくなるわけでもない
はスペカの火力が段違いだしあまりにも早計としかいいようがないわ
ちょっと似合うのやめろ
エアプ発見
君はずっとベンチにしてればいいんじゃない？
あ、持ってないんだったか
ぶっ壊れ＆人気な魔理沙を皆が引いてる間1人俺はレミリアを引いているのであった…
気が合うね。
私はフランの天井をたたきそうな気がしてきたよ(現在190)
君は一人じゃない
（引けてない仲間が）いるさ、ここにもな！
通常スペカ火力(全体) 白こいし>レリマリ
通常スペカ火力(単体) レリマリ>白こいし
ラスワ火力 レリマリ>白こいし
ブレイク レリマリ>白こいし
バフ レリマリ>白こいし
デバフ レリマリ>白こいし
霊力 レリマリ>白こいし
白こいし逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも白こいしが1番好きや
でもかわいいから許す
いやブレイクは
白こいしが上やろ()
ん？ブレイク面で白こいしが上は無いと思うんだけど…
レリ魔理沙のスキル1の再使用ターン見ればどっちのブレイク性能が上かわかると思う。
全体スペカでの毒霧ブレイクが1ブースト目にある事、単体スペカでも自己完結凍結4枚ブレイクできる事を考慮すると五分五分（もしくは白こいしが若干上）くらいでもおかしくはないと思うけどな
複霊じゃ単体スペカやラスワはブレイク用としてじゃなくブレイクした後にゲージバーストするための打点として使うことが多い(もしくは使わない)から全体ブレイクで白こいしより優れている魔理沙の方が流石にブレイク面は強いと思うよ。
自分は別に複霊に限らず色んなコンテンツを見据えた時の話をしてたつもりなんだけどなんで急に複霊限定になってるんだ…？
まぁそういうつもりで言った訳ではないけど、別のコンテンツで比べて見るとどうかっていったら紅魔塔でも絵札周回でも他3ウェーブ戦でも複霊と変わらず、結局は全体スペカが物を言う場面が多いから1・3ターン目でブレイク出来るレリ魔理沙の方がブレイク面は強いと思うよ。
まぁ唯一白こいしがブレイク面で優るコンテンツといったら白玉雷台かな。単体スペカやラスワのブレイクが物を言う場面が多いし。
つまり総合的に見てレリック魔理沙の方がブレイク面は強いというのが自分の意見。
この絵札は月魔理沙によく合いそう
魔理沙推すのはいいけどインフレでサービスの寿命縮まないかが心配
黒魔理沙いるんだしもっと程ほどの最強でもよかったと思うんだが
まぁ月戦魔理沙や秘封フランが実装された時も「インフレですぐにサ終しそう」って言われたけど今日まで続いてるしなんだかんだで心配ないんじゃない？
いうてサービス1周年や2周年範囲にやってるインフレより3周年以降にかけるインフレのが危険度は高そうだぞ
5周年くらいで虫の息になってるソシャゲって大抵3年目くらいでやり方間違えちゃったパターン多いし
ロスワは現状ライバルが弱いからそこは有利だと思うけど
余裕余裕、なんせ開始してからそんな時間たたずにバフ上限10段を盛れるキャラ実装したのに今日まで続けられてる運営だぞ
どうせ黒魔理沙は青霊夢みたいにめちゃくちゃ引っ張られるやろ
インフレも何もシステム的に性能の差別化が難しいとこあるからエピックなりレリックなりで近い性能のやつが増えるだけだと思う。
それインフレって言わない？
魔理沙推しが羨ましいぜ
主人公だし…と思ったがまずリリース時点で相方の霊夢は超産廃だったのに対して魔理沙は有能だったからなw
頂点取ったのは赤魔理沙と月戦魔理沙とこれで三回
アベレージはおぜうに負けるかもしれんが、トップクラスの勝ち組である
・ノーマル：ラスワの陰陽ステがズレてるなど欠点もあったが最初期キャラとしては強性能
・紅：初の超フェス＆現状唯一の超フェス以上オール全スペカ持ち
・月戦：同期の他月戦が霞むレベルの超火力
・水着：頂点かはさておき、複霊でも普通に出番が多く普通に人権性能持ち
・フェス2体：少なくとも弱くはない、平均以上
これは優遇枠だな（確信）
魔理沙とレミリアが基本的に最強枠常連（ゲームアイコンとチュートリアルの扱い的に二大主人公）
豊姫も安定の優遇だがエピレリの格にはしづらい
霊夢とこいしはザコザコの不遇時代もあるけど今は優遇枠
幽香とサグメとパチュリーも出ると基本最強格
妖夢と小悪魔も優遇率高い
咲夜はカタログは微妙要素持たされるけど実際は他キャラの優遇の恩恵に乗っかって弾種や属性など環境で活躍する
さとりとフランは姉妹のついでで実装多いから大当たりになることもある
幽々子と紫は微妙なときは微妙だが頂点クラスの経験あり
ロスワの性能勝ち組はこんなところか
早苗やアリスや神奈子は実装優遇だけど活躍面で不遇気味
文は人気の割に実装不遇って感じ
小悪魔、レミリア、幽香、魔理沙とかって、山岸の嫁かと疑うほど優遇されてるよな。
まぁ人気高いやつに課金要素追加して行かんと運営続けられんからねぇ。
開発が意図的に贔屓ってるな～ってのはアイコンになってる魔理沙と人気投票そうでもないのに高性能与えられてる豊姫くらいかな。
レミリアも意図的な贔屓枠だろう
人気で考えたらフランのが圧倒的に高いのに格差ありすぎる
こいしと妖夢は直近でトップスリー入ってるからまだ理解できる
ロスワ運営、魔理沙の顧客兼レミリアの下僕説が浮上してきたな
魔理沙アイコンは原作再現だと思ってたんだけど違うのか？
原作やってないだろ
アイコンは魔理沙だぜ
水着霊夢とはなんだったのだろうかレベルで強いね君
無課金で超フェス以下を全部スルーしてエピレリのみ引くのが最適解なゲーム
ハーフアニバごとにエピレリ復刻する流れできたから半年メロンためてブッパするだけのソシャゲよ
レイドもないしキャラがいないなら複霊絵札も急いで集めるひつようもないし
まぁ別段珍しくもない話だけど
まず大抵のソシャゲが最高レアとその一つ下のレア度のキャラをある程度引いてれば、攻略するだけなら問題無いイメージ。
無凸のエピレリだけ増えてく模様
攻略だけなら強めの子引くだけでいいじゃないか
最近だと超フェスは黄ヘカ、ドレミー、映姫、幽香を引いたけど、まぁ概ね同意
映姫は引いて正解だった
所持キャラ
エピック 水着紫、白こいし、水着こいし、水着レミリア
レリック レミリア、咲夜、さとり
全員ラスワ解放済み
残り神2,000、封3,000、巫形代2、霊形代6、天形代9
完全無課金でもこれくらいは遊べる
さて魔理沙を引くか
映姫様は本当に引いて良かった…
速攻式や防御式が環境TOPに
君臨する時代が来るとはね
何かEフランや青霊夢を彷彿とさせる
ぶっ壊れやね
ここまで急激なインフレってE1フランやF1霊夢搭乗時以来？
これ仮に複霊絵札に光弾強化
も入ってたらマジで
トチ狂った火力出そう
いや現状でイカれてるけどさ
正直星レーザー100%強化で
この火力は化け物や
流石ロスワのゲームアイコン
エピック最強キャラと余裕で張り合ってる時点でなんかもう色々とヤバいな、これが運営からの寵愛を受けたキャラの力なのか
レリックアリスとフランは泣いて良い、許せる。特にアリスはフランと違って超フェスver.とかが一時代を築いたりもしてないからガチ不遇枠な気がしてきた
フランは超フェスがなければ結構いじめだけど
超フェスのときにこの魔理沙並の寵愛受けたからセーフ
妖夢、フラン辺りでかなり性能抑えられていた時点で悪い予感はしてたが…想像以上の結果だった
その上まだ黒魔理沙も残してるしなぁ(フランもまだエピック？枠残ってるからいいけど、妖夢は泣いていい)
え？レリック妖夢のこと言ってる？
レリックの中でもものすごい使えるんだけど…
今後のインフレを考慮しての発言
総合的には強いけど、火力やブレイクはやや抑えめではあるとおもう
魔理沙のことだから特攻の狭さでバランス取るのかと思ったら霊夢の広範囲特攻を引っ提げてくるとは熱いな
レミ咲みたくレリック霊夢と組んで最強になるのかな
仮に今月末の実装はレリック魔理沙じゃなくて黒魔理沙実装です！っていってこの性能で出ていても納得できたレベル
これで黒魔理沙きたらどんだけ優遇されるのか今から楽しみでしゃあない
スペカ打つだけで複霊蒸発しそう
とりあえず魔理沙は確保したけど、ここから実装されるキャラはこれくらいの強さで実装されるようになるのか、それとも魔理沙だけが抜きん出てるだけなのか…
さてさて、どうなるだろうねぇ
秘封フラン現象ですな
ゆゆ様に関しては性能云々の前に記憶遺跡の話どうしてくるのかが問題でね・・・
曲が完全に3章イメージだけど、ルーンのことだからそれ無視した話にされるオチが一番高そうだけど
レリックさとり→神奈子ってかなり強い性能で出てきて次に水着こいしと一緒に実装された水着さとりの例もあるから、良くも悪くも波はあるだろうね
今年実装のキャラはずっと物足りない感はあったからここから一気にインフレするかどうかも何とも読めないね
黒魔理沙はこれより強くなるのか…..(困惑)
流星卿が青霊夢と同じ世界のキャラじゃないなら、少なくともまだ青霊夢・白こいし・金早苗と同じ◯魔理沙もいるはずなんだよな。そいつも間違いなくエピック以上だろうから、この先も魔理沙系キャラは安泰だな
絵柄からして龍魔理沙ドラゴンレミフラはF世界線では無いでしょ
霊力回復のほうも自分に2.00と配布で0.50で2.50も盛れるのまさに今の霊力デバフの環境に刺さってますね・・・
特性でも上がるから霊力お化け
フランは泣いていい
陽防デバッファーが強い中陽防のデバフが少なめなのもあってさらにダメージ稼げる・・・
まだエピック？魔理沙も残されていると言うのに、こんな壊れた性能にしてくるのは本当に意味分からない
あっちの方も弱くなるわけ無さそうだし
レリック最強→レリ魔理沙
エピック最強→黒魔理沙で魔理沙王者になりそう
クソ過ぎるぜ
極め付けに全体スペカの1バレットが鏡面弾だから、燃焼6枚分の陰防デバフ、スペカ効果の陰防ダウンデバフの掛け算でダメージがすごいことに…
てかどっちのスペカにも妖怪・妖精・霊特攻あるの優秀すぎ。
ロスワ始めて半月程度で恒常キャラしか持ってないのですがこのガチャ引くのはありですか？
レリ形代が４つあるならいいんじゃね
形代は今回のイベントで1つしか持ってないです
あー半月か
半年と見間違えたわﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ
てか課金するなら別に形代にこだわる必要もないな
五枚引けばいいんだし
ある程度このゲーム続ける気あるなら確保一択
今すぐ凸出来なくても確保一択かな
無凸でも普通に使える
形代ないから無凸だけど取れるなら取ってた方がいいと思うよ
現況最強エピックと比較してこの火力かよ
最近は禁止もしてこないしブレイクもできないしで単純な火力でねじ伏せる流れが多いしな
脳筋まみれになりそう
よっしゃーー！40連で引けたからお得な形代*2セット買って完凸するぞ〜^_^
これ以降も強いの連続で来られると困るから、メロンも虹石も頑張って貯めよう
ガチャ報告はおいのりの方にしなされ
無駄に荒れる
まあまあいいじゃん
すまんあざす。別にこんな感想1つで荒れるとか心狭すぎるって思いましたわ…嫉妬厨とか眼中に無いからどうでもいいですけどね
そういう余計な一言は荒れるからやめようねって言われてるんだよ
これが本当に優遇されているキャラの姿だ
マリサが弱くなるわけないとは思ったけどさすがに規格外で草
反動で次のウドンゲと輝夜がカスみたいな性能になりそう
魔理沙のせいで他のキャラが犠牲になるのはまぁいつもの事やね
鈴仙とか輝夜とかただでさえ微妙な性能にされやすいキャラだからね…
優曇華はそこまででもなくない？
最強とは言えないし、スペカ単体とかもあるけど、L1は紫に刺さってたし、
月戦も魔理沙が壊れてただけでトップにはなってた
Aも5コス運用されてたり、防御はあくまで防御式としての役目はこなせる
輝夜は超フェスの楽曲がいいよ、うん最高
二人が犠牲になったら次の早苗さんは助かるかもしれない
まぁこの二人は同時実装とかありそうだから性能は抑えられそうな気がする
初めて10連引きしたわ
割符欲しかったけどこれは嬉しい
メロンの数すご
基本的にレリックかエピックしか引いて無いからどんどん溜まってくね
なるほど。自分もそうしてみるわ。
逆になんでこの性能で10.5じゃないのか不思議なくらいやばい。
てか速攻式が速力に伸び代あるのアカンやろ。斬烈222％やぞおい。
なんかレリックさとりの上位互換みたいな性能だな
相性も良好
こう見たらやっぱりレリフラ達（水着さとり、レリフラ、レリアリス）が無茶苦茶不憫（さとりに関してはフェス限にも負けてる）
＜朗報＞
ラスワ火力が白こいし並と判明。
全キャラ最強のブレイク性能、全キャラ最強格ラスワ火力、優秀な特攻範囲＆斬烈弾による高火力スペカ、永久に上乗せ可能な命中率、豊富な霊力回収能力＆自身への結界異常燃焼付与による継戦能力、全体スペカ・ラスワ・絵札によるデバフ性能…etc
最弱の魔法使い、最強になってしまう。
なんなら白こいし結界異常の乗算の恩恵もあるから、実際の環境なら最高火力になるかも？
98連か…
石節約出来たからヨシ！
レリックフランにしょうもない性能詰め込んだ分を魔理沙に良い性能詰め込んだんすか
スキル1が再使用2ターンなのも驚いたけどスキル2まで2ターンかよ……
2ターンごとに味方と自分に速力命中配りながら霊力配布もできるのか、スキル2だけで
スキル1の再使用ターン2ターンとかバグだろ、白こいしですら3ターンやぞ…
この短さなら1ターン目にフルブレイク→2ターン目でゲージバースト→3ターン目にフルブレイク→4ターン目でゲージバースト→…
という最強ムーブをかますことができる。
速攻式独自の特徴として、スキルの再使用ターンが他の式と比べて短めという傾向がある(再使用ターンが3ターン以下のスキルが多い)。
この魔理沙のスキル再使用ターンの短さもそれに倣ったものだろうけど、スキル自体が優秀だから短い間隔で使える恩恵がその分大きい
スキルでの自身への結界異常付与が1Tのみなのが欠点だけど、再使用2TだしCRI防デバフもあるから普通に良い
ブレイク性能も最上級だし、優秀な特攻範囲に火力も凄そうだからまあ強いな
強いて言うなら星属性はかなりキャラがダブついてるから優先度が下がるくらい
最近複霊で命中デバフや永続回避アップとかあるし、
普通にブレイク性能もあるから最近星が渋滞してても確保一択だよ
火力も出ないはあり得ないだろうし、特効も悪いものじゃなかった
20連で出たぜひゃほーい
ぱっと見めっちゃ強い、強い速攻式欲しかったからよかったぜ
水着霊夢、おめぇ…
神奈子の凸我慢しといてよかったよ、魔理沙に素材貢ぐかはちょっと経ったら決めるけど多分凸するんだろうなぁ…
神引きおめ！
結局レミフラと魔理沙が延々と環境支配するだけなんか…どうせ邪竜魔理沙もクソ強いんやろなぁ
山岸の嫁だから仕方ない
エピックだからこそと思ったバフⅡもあっさり貰えた所かラスワ合わせたら二段階UPできるのね
引いたぜ〜。あとは楽しむだけだ。
ぶっちぎり最強で草
白こいし越えたろこれ
エピック含めても最強になりそうな性能してんな
こいつどれだけ優遇されたら気が済むねん
もう既に10.0ですね
つえーな
欠点はラスワ演出が急にしょぼくなることぐらいじゃん
これバケモンじゃない？
相当強そうまだ引いてないけど
火力計算は分からんけど、
命中速力は永続できるし、
全体スペカは陰陽デバフに、2ブーストで3枚のブレイク
燃焼も3枚を2tで撒けるとか普通にやばくないかな
スペカ後に霊力回復もあって継戦も得意だしやばいな
霊力補充お化けで普通にブレイク性能も高いわ
嗜虐心を煽る顔だなぁ
まあ性能悪くても引くか
可愛いし
ゴミレリック枠でよろしくお願いします
妖々夢霊夢(夢)みたいな支援も火力も出る広範囲特攻欲張りまりちゃんだといいな
例え性能面に難アリだったとしても絶対お迎えするぞ。
理由:影山さんだから
全体スペカで3枚くらい割ってくれないかな
レアリティ違うけど水着魔理沙は確か紹介文っていうの？にブレイクのこと全く書いてなかったけどしれっと2枚割れるから
しれっと2枚いや、3枚ぐらい割ってくれないかな…
そしたらキャラデザ好き（レリック実装のたびに思ってるなw）だし
手持ちの速攻式、無凸の水着霊夢、原作フラン、針霊夢しかいないから
めっちゃ引きたいんだけどなぁ…とりあえず2枚でも全ブレイク出来ればなんか強そう（小並感）
大勝利やね
最近はガチャ回してなくて、初めてメロンが3000超えた
頼むぜ、レリ魔理沙
このページ名の魔理沙の二つ名が『「夜」に裂く光』でなく『「闇」に裂く光』と誤植になってるので、管理人さんは直せるなら直したほうがいいのでは…
夜が闇に変わるだけで、二つ名の厨二度が当社比2倍
助詞が「に」なのは裂くに咲くとかを掛けてるのかなあ
歌詞を見ればわかる？
魔理沙が乗っているバイクは何？
「ダークフライヤー」という名前らしい。
https://twitter.com/Touhou_LW/status/1674341944284020738
既に下のコメントにも書いてあるが、これは魔理沙にとっての、レリックキャラが必ず所有している触媒だと思われる。
魔理沙の家(しゅうしゅう)
タンデムに誘ってくれているから、引こうかな。石は1750に足りないけど。
あくまで能動的/交流主体/解決に積極的等なキャラか
それともそうでないか、で決めてるんだろう
魔理沙はこうなってもなおコミュ強なので陽気になりやすい
黒魔理沙たちは認識が閉じてるのも多そうだし
あれらの多くは陰気だろう
別に、豊姫から月戦型出るまでの間とか、秘封フランから水着紫でるまでの間とかは陰気の方が強かったし、陽気主体のゲームにしたいってことでもないと思う。なんなら、咲夜以外陰気主体の秘封紅魔館組が早めに転生きたし。
あー、そのための先の転生なんかね
全員普通に強いから、転生で手っ取り早く強キャラ増えるし
火力だけでもフラン、レミリアは140補正でエピックにも匹敵するかもだし
なぜこの魔理沙は陽気なんだろうか？
水着は仕方ないにしても陽気にする必要ある？
どうしても陽気主体のゲームにしたいんだな
下手すりゃ黒魔理沙も陽気になりそう
まぁ、陰陽どちらの性質もある人物が世界が滅んでも、黒幕とっちめてやる！なんて動いてたら
動的、静的とかかとか考えたら陽気になると思う
紅夢の魔女は本来は滅ぶことを受け入れた静的な存在だったし
黒魔理沙は本質的な解決をしようとしてる訳じゃないからある意味静的だし陰気じゃないかね
それってあなたの感想ですよね？
下手すりゃみんな便所の落書きだよひろゆきさん
コメントなんて全部みんなの感想書くところやのに、いちいち反論しよったらキリがないで。それにいってしまえば、あなたの感想ですよね？やって、そいつの思ったこと＝感想なんやから。
これって煽り文句でもあるけど逆に煽られ文句でもあるよな
まあ場外でのやりとりだし口を止めないことが肝なんだろうけどさ
白こいしもか青霊夢も肉弾入っててもおかしくないモーションなのに弾種統一されてたし、レリック魔理沙も光弾あたりは入ってきそうだけど御札弾までは入らなそう。
軽いジャブみたいなもんとか本体でないとかまあこじつけれなくもないもんな
魅魔様と流石に絡むだろうと思ってたけど、ひたすらレイマリを掘り下げて終わるかも？
それはそれで良いけど
無い無い、なんだかんラスワもエピックが最強になる様に設計してるだろうから白こいしはおろか青霊夢も超えないよ
良くて妖精辺りのマニアックな範囲の特攻込みでそこそこ上回るとかだろうね
期待煽りすぎ
あくまで「最高火力」に関してはぶっちぎりNo.1になりそうってだけやろ、瞬間火力に関してはそこまで期待煽るような言及はしてないと思う。
エピックでも火力を貰えなかった水着さとりぇ…
防御式と速攻式がいまいち強くない印象なんだよな
水着霊夢があんなだし超フェスも目立って強いのはいないし
速力あげたところで現環境下ではいまいち通用しないしな
妨害式あたりで実装されてほしかった
映姫ドレミーという超フェスでも使いどころの多いキャラより絶対に性能で上になるだろうしレリック最上位層の咲夜との比較も見たかったのに残念
キャラを見ても防御式は水着レミリアは強いけど後はまあ…
その次に速攻式がぱっとしない
基本上取れるゲームで速攻式なんて斬裂弾しか強みないからなぁ
と思っていた時期が私にもありました
あいつらはスキルのクールタイムが短いのが強みで斬裂弾なんて二の次やったんやね
よってこのマリッサは速力バフが2ターンおきに使えるとかそういう感じやと思ふ
いやぶっちゃけ魔理沙は弱い性能で実装されたことなんてほぼ無いんだから、個人的には雑魚性能にして欲しい
山岸プロデューサーの紹介の言動からレリック魔理沙弱い説が各地で出てきてるの草。
まぁ映姫様とかレリックフランとか、「強いです！」って公言したキャラは大体弱いっていう傾向が出てるし仕方ない。
石集めの追い込みをしているのに、なぜおつかいは香木ばかりなんだ…
式被りしても良いキャラとそうでないキャラの違いってなんだ
これからそのキャラがどれだけ実装されるかの見込み次第じゃね？
魔理沙霊夢咲夜あたりはキャラクターの数からして式被りしない方が難しいし、これからも実装されやすいキャラだし。
あとはキャラやMV曲のイメージが壊れないために多少は被りも仕方ないだろうしね。
フランレミリアとかは上3人よりかはこれから実装されるキャラ数は少ないと見込んで式被りを避けているんじゃないかな。
ラスワ、弾種と属性バラけてて結果的に火力出ないとかありそう
星統一はありえそうだけどレーザーのみは難しそうだよなあ
ラスワに222%の斬撃弾(初弾とは言ってない)
下でも言われていたが、こっちの方がありそう。
1番あり得そうなのは特攻範囲が狭いことだな。
てかほぼ確実に狭い。
でも霊夢由来の成分があるからサブバレットに妖怪(とか霊魂とか神格)とかあってもおかしくはない
魔理沙側はなあ魔法使いとかあっても妖精とかだよなあ
星とか蒐集家とかのニッチな所を寄せ集める可能性もあるか
早苗と同じラスワが強いパターンなのかな。まあこっちは速力のランクⅡと速攻式ゆえにスキルターンの短さと強い点はまだあるけど。
まあ早苗も支援式で引っかかりにくいし火力ドンパチ出せるし複霊もどうせラスワ暴走ゲーだから使えてるんだけど
３周年でレリック引きすぎて、靈形代が未だに不足中何だけどどうすればいいんや。
天井まで400連引いて、レミィ、妹紅、サトリ、神奈子を引く←これに対して靈形代が4つしかない!
畜生めぇ!
そこに魔法のカードがあるじゃろ？
金払ってどうぞ
(ロスワ収録時から)
………2年間も待たせやがって………
by木暮公延
是非ともMV曲を流しならガチャ引きたいね
♪道を開き走れ～ 孤独すらーらーらーらー
『神結晶を押し込め！！』ﾋﾟｯﾊﾟｯﾎﾟｰ
♪抱いて～～～ ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
脳汁出ますわ
打ったことないけど牙○剣かな…？
レリックいつも紹介動画でスペカ2種ラスワでてる気がするけどスペカ1つしか明らかになってない
ワンチャン全全全フラグ・・・？
レリックはいつもスペカ1つとラスワしか明らかにならんよ
エピックもメインで出てたりとかはあっても、水着レミリア、フランまでは同じで、早苗が珍しい
スペカ演出とスペカ前後の効果が出るのは超フェスだけ
特効範囲めちゃ広い代わりにブレイク性能ほぼなしか、特効狭い代わりにそこそこのブレイクだったらどっちが良いんかな
そこそこ程度のブレイク性能なら火力全振りにしてくれた方が使ってて楽しい。
安心していいですよ。魔理沙が弱いわけないです。今までの傾向見ていればどうせ強いです。
絵札がスッカスカで絵札なしなら最強だけど…？
みたいな感じかなぁ？
火力特化にしてブレイク性能０！とかやりそうで怖いな
特攻範囲狭くしてブレイク単体6枚みたいな中途半端な火力とブレイク性能付けるくらいならむしろブレイク性能0でラスワスペカに幻想郷特攻とか人間・妖怪特攻つけてくれた方が嬉しい。
紅魔塔のボス階とか複霊の最終ゲージで結界消失した敵に対して
200％越えの斬裂弾乗ったバ火力でゴリ押しできるとかならそれはそれでアリな気はする
いかにも特攻範囲狭そう(小並感)
エピックの水着霊夢ですら妖怪・魔法使いだけだったのにレリックの魔理沙なら尚更狭いやん…
せいぜい人間・妖精あたりか？どちらにせよ期待は出来ないな。
レリックの時点で並行存在特攻は確実だし十分でしょ
ラスワの属性弾種がかなりばらけそうだという声もあるが、裏を返せば、この魔理沙の複霊絵札はそれら複数の弾種属性全てに大きな補正をかけようとして、その結果他の最適性キャラがかなり多くなる可能性もある。
「異変神社」や「海の家で蚕食鯢呑」みたいに。
でも、斑にマーガレットの例もあるからな
尖弾、木属性と自らも殆ど補正がない
ショットもスペカもラスワも全部霊夢要素混ぜに混ぜまくって、帽子にも霊夢のリボン巻いて…どんだけ霊夢のことが好きなんだよコイツ
（赤魔理での拗らせ具合の時点で今更な話だが）
最近の速攻式はみんな強いから期待。あとは属性に何が乗るかだな〜、星は少なくともありそうだけど
強いのはあくまで「超フェス以下の速攻式」だね。
エピック・レリック基準だと速攻式って防御式と同じで無駄な性能が多過ぎて特攻範囲狭くなったり付加価値が弱くなりがちだから個人的には不安。
超フェス以下でも速攻式ってそんなに強いか？
超フェスの速攻は小町、清蘭、お燐、メルランと持ってるけど皆安定した強さはあっても尖った部分が少ないから結局他の式に出番取られがちな印象
ただその中でも妖怪特攻持ってる清蘭はやれる部類だしメルランは今の複霊で命中支援役で使ったけどね
清蘭、小町あたりは超フェス全体で見てもかなり強い方だしフェス限の速攻式もそこそこ強いのはいるよ。
あくまでそこそこであって、一級ではないと思う
速攻の特徴自体最近はスキル再使用の短さになってるけど、
そもそもが命中高め、cri率低め、自己完結で伸び代が少ないなど、
ソロ以外だろ単純に伸び代少ないキャラクターになってる
別に一線級の強さである必要あるんか？
強いか強くないかの話で、一線級じゃなきゃそのキャラは強くないことになるの？
一線級でないということは強くないってことでは？
良い悪いの話ではなく、
評価がそこまでってだけ
「最近の速攻式は強い」っていうことについて話をしてるはずなんだけど、じゃあこの強いの意味って超フェスとかフェス限の上澄み中の上澄みじゃなきゃ強くないって意味になるの？
超フェス小町や清蘭より下の超フェスキャラって今でも活躍機会の多いキャラが数多くいるわけだけど、あなたの認識ではパチュリーも小悪魔も強くないってことでおけ？
なんなら小町の下ならルナサとか幽香とかも入るんだけど。
正直ここのサイトは小町のこと過大評価しすぎな面がある
実際使ってみると小町よりルナサや小悪魔、パチュリーやサグメといった9点勢の方が強いと思わされる場面多いよ
速攻式っては常に一定以上の火力こそ出るけど突き抜けた瞬間火力があるわけではなく、支援だって命中はまだしも回避といった無駄な項目に触れてるキャラも多い
…といった理由から（清蘭のような例外こそいれど）総合的に見て「そこそこやれる」程度に落ち着きがちなキャラが大半なのよ
中の上というか、弱くはないけど特筆するほど強くもないというか…そういうキャラが多い気がするな
単純な使い勝手ならともかく個人として見た時の強さなら流石に転生も実装されてない今じゃ小町や清蘭があなたが挙げているような9点勢より下というには厳しいと言わざるをえないと思う。サグメに関しては以ての外。
万が一同じくらいの実力だとしてパチュリーや小悪魔を強いと位置付けるなら小町も強いことになるし。
てか普通に考えて小町清蘭が強くないって考えるってことはあなたの中の強さのボーダーは相当高いように思える。いやまぁ考え方は人それぞれだし何が普通かとかは人によって変わるだろうけど、一般的に超フェス内で、ランキング通りなら5位以内、環境や使い勝手考慮しても少なくとも10位よりは上に入るキャラが強くないと言い張るのは流石に無理があるような…
追記
てかフェス限で見ても、原作レミリアや原作紫などの速攻式が最上位陣を陣取ってますし。(妖々夢霊夢Aを除いて)
他にも原作のフラン、魔理沙、アリス、妖々夢霊夢Bなど上位層に居るフェス限にはかなり速攻式が多いわけでして。
超フェスとフェス限なら速攻式も結構強いキャラは多いですね、エピックの速攻式がアレなだけで。
こっちは実際に色んな場所で使ってみて長所も欠点も理解した上でそこまで持ち上げるほど強くないな…？って話をしてるんだけど、いつまで経っても他人が作ったランキングとカタログスペック基準でしか話をしてくれないのね
何度も言うようだけど速攻式は最大火力が特別高いわけでもなく支援のバリエーションも少ないキャラが多いので、結局「便利といえば便利だけど実戦だと言うほど強くはない」というキャラが大半（小町も例外ではなくそんな感じの使用感）
それなら陽攻陰攻CRI攻といった火力に直結する支援を持ってて最大火力も高い他の式のキャラの方が突破力あって強いよねって話
ちなみに清蘭は速攻式らしからぬ感じの強み（速攻式特有の支援の狭さや最大火力の低さ、火力の盛りにくさが見られない）があるから普通に超フェス上位層だと思ってるよ
いや自分で使って欠点まで理解したのは良いと思うけど、なんで結局他の式の方が強いよねっていうのが結論になるのかな？論点がズレてるとしか言いようがない。
最近の超フェス以下の速攻式はキャラ全体で見ても強いキャラが増えてきてるよねって話な訳で他の式と比べて強いかどうかなんて話はしてないはずなんだけど。
速攻式はキャラ全体で見ても上の下くらいに固まってるし、速攻式に特別強いキャラはそこまで増えて無くない？というのが自分の意見
そもそも今年に入ってからの速攻式って何故か物凄い勢いで増えててインフレの波に乗っかりまくってるのも平均点を引き上げてる要因だと思う
（攻撃破壊4、防御回復2、技巧妨害5、支援6、速攻がレリ魔理を入れて10）
速攻が意図して強く設計されているわけではなく、量産されてるからこそ相対的に当たりのキャラが多くなって
結果的に全体の中で見ても強いキャラが沢山実装されているように見えるってのがオチじゃないかなー
そもそも「超フェス以下の速攻式」という前提があるんだから速攻式の強キャラがキャラ全体で見た時上の下に固まるのは至極当然のことじゃないか？
エピックの速攻式である水着霊夢は正直言って微妙だし、速攻式は式で見たら弱い方だし。
てか結局速攻式が量産されて相対的に強い速攻式が増えているんだとしても、キャラ全体で見たら強い速攻式が増えているという事実には変わりはないと思うんだが。
斬烈弾222%でバレット統一、なおかつ広範囲特攻だと正直強すぎるから、バレットがバラバラか、特攻範囲が狭くなるのかな
最終弾が222%なだけで初段は120％ぐらいとかいうオチかもしれん
「ラストワードに222%の斬裂弾を持つ！」だしまだ可能性は捨てきれない…
期待しすぎ注意かもだ
しばらくはエピックだけかと思ってたけど、今後はレリックにもランク2のバフデバフが付いてく感じかね
この曲聞くとコーラス部分がらっせら！！に聞こえてAKIRAがどうしても出てくる。頼むから思い出の中でじっとしてバイクぶん回しててくれ…
運営が222%猛プッシュしてるのが逆に心配だわ
絶対どこかで帳尻合わせしてくるよな…
それはある
無駄にインパクトだけはある分な
まっとうには強いだろうけど他に引き合いなかったのかな？って心配が
バイクみたいな形状になっている箒が、この魔理沙にとっての、レリック勢が共通して所有している何らかの触媒というわけか
バイクと言えば、同じ魔法使いの白蓮がバイク持ちだけど、
初回されてるスペカを見る限り白蓮とのつながりはなさそうなので、箒がバイクなのは白蓮とは特に関係ないのかなと思った。
ただ記憶遺跡のエピソードってこの辺の話触れないで終わることもあるのがね・・・
ラストワードが最初は魔理沙が発する星状の光弾→陰陽玉からの光弾で光弾主体かと思いきや、
途中で魔理沙が撃つレーザー→陰陽玉からの御札と、
明らかにレーザーや御札と想起できる弾種攻撃が混ざっていて、
全てのバレットを一つの弾種にまとめるのは無理がありそうに見えた。
光弾を主体にしつつレーザー弾と御札弾のバレットも一つずつ混ざっている構成に見える。
よく見たら陰陽玉は光弾に続いて尖弾っぽい弾幕も撃っていた
どうせ特攻範囲狭いやろ、水着霊夢が妖怪特攻持ちだったからそこで調整して来るはず。
あとはブレイク性能だけど、正味全体ブレイクは無さそうだから単体5枚とかかな？
弾幕はパワーだよ、間違い無い。
斬烈弾の倍率が5の倍数でないのってこれが初めてかな？
圧倒的な火力を今回も実現してほしい。
そして性能には影響しないけど、
霊夢と対になるかもしれないキャラデザ、個人的に凄く好き。
火力が出るなら、バランス取って結界異常ブレイクの性能はショボくして欲しいな
ランクⅡバフもちだし、火力を目玉扱いしてるならブレイク性能は正直低くされてると思う。直近のエピックみても