2022年4月30日時開催の『継承されし降神の神楽 エピックおいのり』で登場した、『エピックおいのり』限定排出のキャラクターです。
『東方ロストワード2周年記念』という大きな節目を飾るキャラクターにして、『史上初のエピックおいのり限定キャラ』『高難易度イベントの報酬で適正絵札が名指しで指定されている』など、数々の特殊要素を引っ提げての登場となりました。
そういう意味では非常に象徴的なキャラクターですが、その実力の程も『ゲームNo.1キャラクター』と言って差し支えないでしょう。
『究極のアタッカー』であった秘封フランを2倍程も凌駕する究極のラストワード、『究極のゴリ押しブレイカー』であった紅魔郷パチュリー・袿姫をも凌駕するブレイク性能、『究極の3wave適正』を持っていた秘封フランやヘカーティアを凌駕する継戦能力、『2022年4月以前のゲーム最高水準を更に大きく更新する強さ』を多数持ちわせています。特に『自分1人だけで敵を殲滅する力』については比肩する者は存在しません。
『他のキャラクターより圧倒的に入手しにくく、限界突破しにくく、適正絵札も入手しにくい』という存在でもあり、『絶対性能』は最強とて、『入手・育成のコストパフォーマンス』は全く別の話ではありますが、単体性能だけを切り取れば、『全ユーザー満場一致で東方ロストワードNo.1キャラクター』と言っても良さそうです。
キャラクター評価
総合評価…10.5
周回評価…10.5
高難易度評価…10.5
※2周年の新高難易度イベントより、評価基準を近日中に変更予定です。
基本情報
拡散ショット・よくばり大幣(単体攻撃)
集中ショット・エクスターミネーション(単体攻撃)
 |  |
スペル1・妖器『無慈悲なお祓い棒』(単体攻撃)
| 攻撃前効果 | レベル1 | レベル5 |
| 有 | 自身の霊力+1.50 味方全体の速力3段階アップ(4T) |
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 |  | | |  | | |
| 威力 | 3.68 | 5.89 | 6.87 | 6.28 | 7.07 | 7.85 |
| 命中 | 80% | 80% | 80% | 80% | 80% | 80% |
| CRI | 10% | 10% | 10% | 10% | 10% | 10% |
| 弾数 | 16 | 4 | 4 | 5 | 5 | 5 |
| 陽・陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 |
| その他 | 斬撃 妖怪・付喪神・人形・騒霊特攻 70%硬質弾 100%斬裂弾 100%の確率で自身に燃焼結界付与(3T) | 斬撃 妖怪・人形特攻 80%硬質弾 100%の確率で自身の速力2段階上昇(3T) | 斬撃 付喪神・騒霊特攻 100%斬裂弾 | 斬撃 90%硬質弾 | 斬撃 100%斬裂弾 | 斬撃 燃焼結界ブレイク |
スペル2・神技『八方龍殺陣』(全体攻撃)
| 攻撃前効果 | レベル1 | レベル5 |
| 有 | 味方全体の陰防3段階アップ(4T) 相手全体に結界異常『燃焼』3枚符付与(3T) |
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 | | | | | | |
| 威力 | 2.55 | 3.93 | 4.25 | 4.58 | 4.91 | 5.24 |
| 命中 | 80% | 80% | 80% | 80% | 80% | 80% |
| CRI | 10% | 10% | 10% | 10% | 10% | 10% |
| 弾数 | 18 | 4 | 4 | 4 | 4 | 4 |
| 陽・陰 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 |
| その他 | 光弾 龍特攻 90%硬質弾 60%斬裂弾 | 御札弾 妖怪・霊・妖精特攻 100%の確率で自身に帯電結界付与(3T) | 光弾 龍特攻 90%硬質弾 100%の確率で自身の陰防2段階上昇(3T) | 御札弾 妖怪特攻 燃焼結界ブレイク 帯電結界ブレイク | 光弾 龍特攻 90%硬質弾 100%の確率で相手全体の回避2段低下(3T) | 御札弾 霊・妖精特攻 100%の確率で相手全体のCRI回避2段低下(3T) |
ラストワード・『夢想天生 壊』(全体攻撃)
| 攻撃前効果 | レベル1 | レベル5 |
| 有 | 自身の陰攻3段階アップ(4T) 相手全体の陰防3段階ダウン(3T) 相手全体の陽防3段階ダウン(3T) 相手全体のCRI防御2段階ダウン(3T) |
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 | | | | | | |
| 威力 | 4.91 | 9.82 | 11.45 | 13.09 | 14.73 | 16.36 |
| 命中 | 80% | 80% | 80% | 80% | 80% | 80% |
| CRI | 10% | 10% | 10% | 10% | 10% | 10% |
| 弾数 | 20 | 4 | 4 | 4 | 4 | 4 |
| 陽・陰 | 陰 | 陰 | 陰 | 陰 | 陰 | 陰 |
| その他 | 光弾 幻想郷・夢の世界・月の都・天界・地獄・冥界・畜生界特攻 必中 90%硬質弾 90%斬裂弾 | 光弾 幻想郷・夢の世界特攻 100%硬質弾 100%斬裂弾 100%の確率で自身の陰攻1段階上昇(3T) | 光弾 幻想郷・夢の世界特攻 100%の確率で相手全体の陰防2段低下(3T) 100%の確率で相手全体の陽防2段低下(3T) | 光弾 燃焼結界ブレイク 帯電結界ブレイク 100%の確率で自身に燃焼結界付与(3T) 100%の確率で自身に帯電結界付与(3T) | 光弾 月の都・天界特攻 | 光弾 地獄・冥界・畜生界特攻 |
最大ステータス
| 総合つよさ | 体力 | 陽攻 | 陰攻 | 陽防 | 陰防 | 速力 |
| 7800 | 5000 | 1900 | 1850 | 800 | 1000 | 1250 |
式・気質
| 式 | 気質 | 弱点属性 | 得意属性 |
| 攻撃 | 上天気 | 月 | 金・土・日 |
能力・霊気を操る程度の能力？
有利属性から受けるダメージ35%ダウン
有利属性に与えるダメージ35%アップ
結界異常『凍結』『帯電』『燃焼』の結界1枚あたり陽攻、陰攻、CRI攻撃、CRI命中1段階アップ
スキル
| スキル名 | レベル1効果 | レベル10効果 |
| 降神ヒノカグツチ | 味方全体のCRI攻撃3段階アップ(3T) 味方全体の命中3段階アップ(3T) 味方全体に結界異常『燃焼』2枚付与(4T) | |
| 降神アメノフユキヌ | 自身の結界を2枚増加 味方全体の妖怪から受けるダメージ50%ダウン(2T) 味方全体に結界異常『凍結』2枚付与(4T) | |
| 降神タケミカヅチ | 自身の霊力2.00上昇 相手単体に結界異常『帯電』3枚付与(4T) 相手全体のCRI回避2段階低下(4T) |
特性
| 特性名 | 効果 |
| 異界を渡る者 | 攻撃された時、幻想郷に住む者から受けるダメージ35%ダウン[発生率100%] |
| 霊脈接続 | ターン開始時、自身の霊力0.50上昇[発生率75%] |
| ワードブレイカー | 攻撃された後、自身の陰攻1段階アップ(3T)[発生率100%] |
連携・パワー連携
後衛になる時、交代相手の霊力を上昇
前衛になる時、前衛全体の霊力を上昇
『エピックおいのり』限定キャラクター
青霊夢は史上初の『エピックおいのり限定キャラクター』として実装され、エピックおいのりについては以下の仕様が告知されています。
- 交換ptでは交換出来ない(=ガチャ天井無し)
- 限界突破に新アイテム・『巫形代』が必要
要するに、『圧倒的に入手しづらく、限界突破させにくいキャラクター』として実装されます。
 |  |
新アイテム・『巫形代』の入手方法については、『ログインボーナス』『福塵との交換』『課金パック販売』などが提示されています。
『最適絵札』のための専用イベント
2周年の新高難易度イベント・『vs複霊・霧雨魔理沙』にて、この霊夢の最適絵札・『☆5弾幕の裏側：霊夢編』がドロップ入手で手に入ります。
歴代最高難易度の超絶難易度イベントですが、この霊夢は同イベントに対しては『特攻キャラ』と言っても良い程に都合の良い性能を持っています。
それでも1人だけでどうにかなるイベントではないですが、とにかくこの霊夢を完璧な性能に仕上げるにはこの難関イベントを突破が必須です。
全てを過去にする究極のラストワード
様々な面で圧倒的な強さを持っている霊夢ですが、『この霊夢がいかに強いか』を最も分かりやすく表しているのは、既存キャラクター全てを過去にする、究極火力の『ラストワード』でしょう。
『自身への結界異常4枚付与』で陽攻・陰攻・CRI攻撃・CRI命中をまとめて4段階上昇させられるし、そこにスキル・ラスワ前効果・100%発動バレット効果のバフやデバフがガンガン乗り、果てはこの素体性能に『☆5弾幕の裏側：霊夢編』という最強の絵札が完璧にハマります。
ここから『幻想郷・夢の世界・月の都・天界・地獄・冥界・畜生界』というヤケクソみたいな特攻を突き刺しますから、それは最強に決まっています。
|  |  |
青霊夢の実力を見るために、同じく実装当時の水準で火力の歴史を塗り替えて来た超フェス限・フランと魔理沙と火力比較をしてみましょう。
敵は防御力2000、命中率やCRI率も期待値で組み込んでダメージを計算式から算出すると以下のようになります。
| キャラ | | | vs全体 | vsターゲット |
| 絵札 |  |  |  | |
| 攻撃範囲 | 全体 | 全体 | 全体 | ターゲット |
| 命中率 | 100% | 100% | 100% | 100% |
| CRI命中率 | 22%~24% | 24%~36% | 36%~63% | 36%~63% |
| CRI威力率 | 4.7倍~5.0倍 | 4.7倍 | 4.1倍 | 4.1倍 |
| 攻撃バフ | 陰攻8段~9段アップ | 陰攻10段階アップ | 陽攻10段階アップ | 陽攻10段階アップ |
| 防御デバフ | 陰防5段~7段ダウン | 陰防2段階ダウン (4バレット目以降3段階仮定) | 1,2,5,6バレット 鏡面燃焼デバフ (ダメージ1.306倍) | 1,2,5,6バレット 鏡面燃焼デバフ (ダメージ1.706倍) |
| その他補正 | 全バレット55%up 90~100%硬質弾 90~100%斬裂弾 | 全バレット50%up 斬裂弾(50%仮定) | 全バレット25%アップ | 全バレット25%アップ |
| 総ダメージ量 (1ブースト) | 1,458,171メージ (3ブースト) (※特攻込火力の例) 幻想郷妖怪特攻：2,573,259 | 583,010メージ (2ブースト) (※特攻込火力の例) 幻想郷妖怪特攻：1,221,858 | 448,883ダメージ (2ブースト) (※特攻込火力の例) 妖精特攻:537,468 | 558,499ダメージ (2ブースト) (※特攻込火力の例) 妖精特攻:674,282 |
| 総ダメージ量 (3ブースト) | 同上 | 900,294ダメージ (※特攻込火力の例) 幻想郷妖怪特攻：1,861,326 | 505,659ダメージ (※特攻込火力の例) 妖精特攻:647,576 | 632,730ダメージ (※特攻込火力の例) 妖精特攻:818,113 |
今年の1月に実装された超フェスフランは『今までの火力最強キャラの2倍くらいのパワーを持っているぶっちぎりNo.1アタッカー』として話題になったものですが、今回の青霊夢は周回火力に関して言えば更にその2倍程のパワーを持っています。
もうちょい言えば『有利属性に35%ダメージ増』『陰防・速力セットアップ余地』の要素まで…。
No.1アタッカーがNo.2アタッカーの2倍くらい強く、No.3アタッカーの4倍くらい強いとか意味が分かりませんが、これが2022年4月現在の東方ロストワード環境です。
フランも近い所はありますが、霊夢は『バフ・デバフ・バレット・絵札』のほぼ全てが限界上限に近い調整であり、今後登場するキャラクターがこれを大幅に超えるためには『斬裂弾や硬質弾は200%くらいが当然』『絵札のダメージ補正は100%くらいが当然』というような、全く異なる環境に進まなければまず不可能です。
そういう意味では現環境のハイエンドに近く、究極のパワーを持っているのがこの霊夢と言えそうです。
ぶっちぎりNo.1の『単騎周回適正』
ラストワードの強さもハンパじゃない霊夢ですが、『通常スペル』の方も負けず劣らずとんでもなく、所謂『絵札周回』に対する適正もぶっちぎりです。
スペル1,2共に超火力ですが、より汎用性に富む全体攻撃のスペル2は『バレット2の100%効果』含めていきなり結界5枚張り状態で戦えるので『陽攻・陰攻・CRI攻撃・CRI命中まとめて5段階アップ』となり、そこから帯電3枚付与で命中率も100%、その他スキルや硬質弾・斬裂弾…と火力を出せる要素がモリモリ過ぎます。
 |  |
ここで、『最強の通常攻撃スペル』とも名高いヘカーティアの全体攻撃スペルと、それから幽々子の『ラストワード』を引き合いに出して霊夢の全体攻撃スペルの火力を見てみましょう。
敵防御は2,000、命中率・CRIも期待値として込みでダメージ計算すると以下の通りです。
| キャラ | | | |
| 絵札 | |  |  |
| 攻撃範囲 | 全体 | 全体 | 全体 |
| 命中率 | 100% | 100% | 100% |
| CRI命中率 | 24%~28% | 11%~55% | 5% |
| CRI威力率 | 4.4倍 | 4.4倍 | 2.0倍 |
| 攻撃バフ | 陰攻4~5段階アップ | 陽攻3段階アップ 陰攻7段階アップ | 陽攻9~10段階アップ (1~3ブースト) |
| 防御デバフ | 陰防2段階ダウン | なし | なし |
| その他補正 | 1,3,5バレット55%up 90%硬質弾 60%斬裂弾 | 1,2,6バレット30%アップ | 木属性30%アップ 肉弾25%アップ |
| 総ダメージ量 (1ブースト) | 150,070ダメージ (2ブースト) (※特攻込火力の例) 妖怪特攻：176,392 | 55,151ダメージ (2ブースト) (※特攻込火力の例) 幻想郷特攻：136,129 | 114,718ダメージ |
| 総ダメージ量 (3ブースト) | 186,669ダメージ (※特攻込火力の例) 妖怪特攻：212,991 | 95,085ダメージ (※特攻込火力の例) 幻想郷特攻：197,352 | 180,999ダメージ |
| ※霊夢は初手3ブースト出来るけど 継戦的な意味で2ブーストも掲載 |
このように、『特攻抜き』ですらヘカーティアを凌駕してしまう程であり、古いアタッカーのラスワ級の火力を通常スペルで乱れ撃ちに出来ます。ラスワ抜きですら恐ろしい実力です。
これだけでもシンプルに火力が凄まじいですが、霊夢の場合はそれ以上に『火力を安定して持続させる力』が既存のキャラ達とは桁違いです。
 |  |
自身への結界異常付与＆強化で『陽攻4段・陰攻4段・命中3段・CRI攻撃7段・CRI命中6段』という高倍率バフを積めますが、それに加えて『妨害されにくさ』『3wave戦適正の高さ』『過剰命中率の維持』などなど、特殊な周回適正が盛沢山です。
- 『4T持続の結界異常パワーアップ』があるので3Wave適正はぶっちぎり(通常のバフはWaveを跨ぐと消失するが、結界異常バフはWaveを跨いで持続)
- 自前の結界を結界異常で4枚埋め、更に『帯電』も無効(帯電結界や暗闇結界付与による行動妨害への耐性)
- スキルで3T命中3段アップ、スペル2のスペル前効果で帯電3枚付与があるので命中率超過剰(回避バフを積みまくる相手にも強制必中)
絵札周回では『特殊な構成・行動をする相手』に対して個別の特性を求められるケースもありますが、青霊夢はそのような敵にも絶対的優位に立てる特殊な周回適正を多数取り揃えています。
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『vs複霊』はともかくとして、通常シナリオの絵札周回では『1人で敵を殲滅する力』が重要視される訳ですが、その力に関しても霊夢はゲームNo.1の力を持っていると言っても良さそうです。
究極のゴリ押しブレイク性能
青霊夢は木・日2属性特化の属性ブレイク性能も優秀ですが、それ以上に『帯電結界付与能力』が異次元レベルで強く、スペル2で『敵全体に3枚付与(3T)』スキル3で『敵単体に3枚付与(4T)』が可能です。
付与枚数・付与範囲・持続T数、全てが最高水準、自分1人の力だけで敵の結界を帯電で埋め尽くす事が可能であり、更にそこから2ブーストしたスペル2で『帯電結界ブレイク』が可能です。
 |  |
紅魔郷パチュリー・袿姫などは独力で敵を結界異常で埋め尽くし、更にブレイクして粉砕する究極のゴリ押しブレイク性能を持っており、紅魔塔・白玉擂台での強さはこの2人を使っている人なら良く分かっているでしょうが、霊夢は『付与枚数・付与付与範囲・持続T数』全てが互角以上です。
『ブレイクした後のフィニッシュブローの火力』に関しては比較するのもバカらしいほど(5倍~10倍くらい違うか？)の差があるしだし、この2人の完全上位となるブレイク性能持ちです。
 |  |
この2人は現時点でも高難易度イベントで『敵の弱点を無視して、どんな相手も強引にフルブレイクして瞬殺する』という汎用戦法で大活躍していますが、霊夢はそれを超える超汎用戦力として機能する、という事です。
周回性能はNo.1、高難易度イベントでも敵の属性おかまいなしに『火力でゴリ押し』『ブレイクでゴリ押し』2つの戦術が取れるので、汎用性もゲームNo.1キャラクターと言っても良さそうです。
ダメ押しの味方のサポート性能
周回性能・ゴリ押し性能だけで究極レベルの青霊夢ですが、最近のキャラのテンプレ化しつつある『味方のサポート能力』も勿論持っています。
『命中3段階＆CRI3段階(3T)』は実用性・バフ倍率・持続T数全てが実戦性が高くムダにならない有能サポート、敵全体のCRI回避デバフもキャラによっては役立つし、ラスワを先行させれば『防御デバフ・CRI防御デバフ』で後続の味方の火力は更に爆発的に引き上がります。
『ブレイクのゴリ押し』も凄まじいですが、それ抜きでゴリ押すパワーすらもが相当なものになりそうで、やはりとんでもないキャラクターです。
2ページ目は『弱点』『オススメの絵札』『相性の良いキャラ』『総合評価』などです。
もしかして特防付与スキルってこの子と萃香だけ？
属性軽減スキルや特防特性ならたくさんあるけど
スキル２がそっくりだ
青霊夢の「能力」は燃焼、凍結、帯電の結界異常の枚数によって強化されますが、これは青霊夢に付与されている結界異常の枚数だけをカウントするのでしょうか？
無知ですみませんが、どなたか教えていただけると幸いです。m(_ _)m
青霊夢だけのカウントです。最大で結界5枚、5段階分のバフが付きます。
おそらく、スキルで本来はデメリットである状態異常を味方全体に付与できることから混乱したのだと思いますが、あれは同系統の能力を持つキャラへの支援用、もしくは青霊夢が強すぎるが故のデメリット効果という意図だと思います。
青霊夢の枚数だけなのですね。
仰る通り、味方へも付与することから勘違いをしていました。
丁寧に説明して頂きありがとうございました。
奇跡的に2体確保出来たんですが、被りを凸素材にするか、長い目で見て未覚醒or覚醒済の素体として取っておくかで悩んでます…
皆さんのご意見頂きたいです
青霊夢は５コストは強いようだし、速攻では十分に凸できないという前提だとすると
待ちつつ別々に運用するのがいいかもしれませんね
2体確保出来たなら俺なら迷わず凸りますね
無料配布も使えばラスワ以外全て解放出来るし
ただ特に決まってないなら5コスいてもいいかも
5コス周回は他のキャラでも簡単に出来るからわざわざ作るほどでもない、が日木が薄いならありかも？
長期的に見るなら5でとっておいて損はないかと。
たしかにゲーム内トップの強さですが、次点の超フェスフランですらオーバースペックなので、5コス運用しながらもう一体はラスワ解放に向けて育成。
コンテンツなど見ながら8、12コスにスライドするのがいいのかな、と思います。
俺は取ってある
巫形代は福神400で交換できるけど素体ガチャの方はもう二度と回したくないからな
質問者です。
皆さんのご意見を参考にすると5コス用で取っておいても損は無さそうなので、5コス用とラスワ目指す用の2体運用で行こうと思います！
ご意見ありがとうございました！
試しにイベント絵札周回に使ってみたら過剰な火力に驚愕したが、同時に複霊戦の敵がいかに硬かったのか思い知らされた。奴らは青霊夢(8C)だけでは歯が立たなかったのだ。
全体スペカの火力高すぎて1章EX1も単騎で行けるの有難い
ただの格ゲーのバリエーション
チェンジ版なのに本物より強いだなんて
本物はテコ内容ショボかったりで
大変なのに..。
初期の配布キャラなんてそんなもんだよ
ごく稀に初期配布が滅茶強いソシャゲもあるが(マシュとか)
ストーリーとか見る限り潜り抜けた修羅場が違うんでしょ。
妖怪とはいえ、一緒に住んでる存在を犠牲にしてでも力をつけたし、修行も真面目にしたんでしょ。
二次創作キャラを否むだけじゃなくて、ちゃんとキャラクターとしてはみてあげなよ。
本物にもあんな感じで本気で
幻想郷と向き合ってもらいたいね
向き合ってないことはないんじゃない？
深秘録とか漫画の易者とか見るに信念はあると思う。
ただ、青霊夢のストーリー的に弾幕ごっこという遊びでは通用出来ない相手が現れたからまた違う覚悟が必要になったのだと思うよ。
青霊夢はロスワの影の主人公っぽい立ち位置だから、戦力とか関係なく手元に一人は置いておきたいとは思う
新アカウントでダウンロードボーナスとかを使ってリセマラ3回、計60連で引けました
新アカウントでダウンロードボーナスとかを使ってリセマラ3回、計60連で引けました
僕のアカウントにはまだ実装されてないっぽい
上には上がいるんだなあ…。なんか救われたわ。当たり前だけどワシも引けてません
あなたのおかげで天井無しの恐ろしさを実感して課金を踏みとどまることが出来そうです。
本当にありがとうございます。
毎日コツコツひいて、現在200連で引けてない私も普通に思える。絵札5枚の250でやめる決心がつきました。ありがとう。
当てた人は声高々と書き込むけど実際当たってない人の方が断然多いですよ
そもそもこのゲーム、ライト層多いので50連くらいしかガチャ回せない人もたくさんいて、そんな人の多くが当てられてないので
青霊夢当てられなくてもいいけど、青霊夢なしじゃ勝てないようなステージをこれからバンバン出してくるようなら引退ですかね
青霊夢のために頑張って貯めてきたのに当たらなかった人がいる一方、適当に回して50連で三体とか当てた人がいたりして、天井なしはかなり不公平に感じます
封結晶全く貯めてもないのに早々と当てた人がマウント取ったりしているのを見ると、なんだかなーって思いますね
しかし君、50連しか回せない人がたくさんいるんだったら天井があろうがなかろうが変わらんのではないかね。
まあ 問題はね
運ゲー(青天井)と運ゲー(期間限定のアレ)を重ねる愚によって やる気がそこそこある奴すら振り落としている可能性があるという部分なんだよ(目標の程度は問題ではなくね)
青天井は儲けに対する投資冷え込み誘発率や脱落者生成率が多少高いから 最初からそういうゲームなので無い限りちっとリスクは高い
そこ(＆複霊重ねた事で「運×運、霊P、タイムスケジュールの多重というタスクオーバー気味に」無駄にユーザを追い込んだ点)以外を見れば 青霊夢の実装バランスそのものが悪い訳ではないんだがね
おまけとして、海外版の属性EXの件は
・開発の対応速度が中々な事、最初からそうだと知られている事
・企画自体がスイッチプレゼントキャンペーンを含んでいてクリアはおまけと周知されていた事
・先行している日本語版があるためインフレ加速確定でないという情報が(一部層から)入る事
等が重なったためユーザを過度に慌てさせる事は無かったってのもあるだろうしな
という事で 冷え込みは嬉しくないから そうならんようやりたいね
当ててない人の方が声高々にしてる気が…
とりあえず計算すれば分かるけど500~600で引けないのは”当たり前”ではないよ
とても運が悪い
ちなみに600連の場合
1人も当たらない確率約5%
5人当たる確率10%
1人も当たらない人が10人居たら、無料配布形代すら使わず完凸出来る人が20人いる
この掲示板では嘆きの方が多く、引けなかった人の声の方が馬鹿でかい
まあねえ ただ 苦しい声を上げている人物らの出してくるスクショを見ていると
それなりの人数は存在するようだ
そして 550付近を越えた辺りから限界を感じて訴える声が増えるように思われる
まあ 二名ほどはその直後にgetできたようだが 残りは無理だったっぽい
という傾向を個人的には見る事ができたが(統計的に正しいかは流石に知らんよ)
例えばそこにユーザモチベーション面のネックがあるかどうか
そうした意識の表れを何かしら反映するかしないか だな
一応念のため追記
・そのへんから超きついらしいというのは ﾋやｱﾙﾃﾏやつべ等ちらちら眺めての推測
・別に反映＝天井作るべしではない 経緯はどうあれ役立てられんかなの意
ゲーム的に儲けがあり、かつネガティブ要素が蔓延しない方法で、どうか頑張って欲しいね
更に追記
本来青霊夢自体は仮に天井にしても「アニバーサリ命蓮寺とトレードオフ」になるケースが増える面もある
また そもそも別のところでも書いたが 命蓮寺を導火線にしての青霊夢という意味なら「難易度は適切」である
あくまで
・青霊夢と分霊のダブルパンチ、多重運ゲーの厳しさ
・子供にとっては厳しい関門であろう事
・今後への不安誘発で買い控えという悪循環を回避する必要がある(もしくは先打ち布石が欲しかった？)
辺りが問題という感じで 設置された単独のおいのりとしては別に悪かないんだよね
うどんげと青霊夢の2枚目スキルを合わせるとラスワ解放しなくても・1枚目のスキル強化しなくても簡単に全結界状態異常にできる(絵札使わなければ)という超どうでもいいことに気づきました
後うどんげは明日配布される…
即席の強化ができると思います
迷惑だったらごめんなさい
好きなキャラに課金するのは苦じゃない
ロリ純狐も主犯紫も推しだから天井まで回したしL1の方は衣装も全部揃えてるし転生済
でも絵札周回で青霊夢の需要出して課金に誘導するやり方が気に入らん
霊夢育成は後回しでいいが、強い絵札は欲しいよ推しキャラ強化できるんだし！
天井なしだし絶対出ないけど霊夢いないとイベ回せんやんとヤケクソでガチャったら20連で青霊夢出たが
今回のやり方で運営の今後の方針まで透けて見えたからアプリ消した
好きなキャラ強化したいんだよ、強キャラに群がりたいわけじゃないし、ほとんどのキャラでイベ周回すら出来ないのは流石にちょっと・・・
同意です。
２周年からいっきに難易度を上げてきて、強キャラ持ってないとかなり非効率になるやり方はかなり気に食わないです。
超フェスまでなら楽しくやれてたんですけど、青霊夢をかなり回して引けてその時は嬉しかったんですが、完凸もできないし、複霊も簡単にはクリアできないし、新しいストーリーからそれなりのキャラ揃ってないとクリアもできなくなった。
これが進むとモチベが下がるしかないし、一部の高難度楽しむ人しか残らないんじゃないでしょうか？
微課金で楽しめてたのにもう潮時かなー
青霊夢で周りは3人辞めました。無課金者だったけど
まぁPvPやフレンド機能といったプレイヤー同士の繋がりがあるわけでもないし、特に無課金者に居てもらう必要もないんじゃない？
結局無課金者は課金者が「おれつえー」する為にいるわけだし、それがないロスワじゃ課金者だけ居れば良いって感じだろ…
新しいストーリーって冒険絵札ステージのことなら、敵の体力自体は少ないから、クリアするだけならラスワ5発でいけるから、難しくはないと思う。
YouTube見ると恒常のみでの周回とかも普通に組まれてるしね、より低コストとかにしたければ強キャラとか最適キャラってのが出てくるのは当然だしな。
その時開催されてるイベントに最適なキャラをガチャで出すってのもそんな珍しい事では無いと思うけどな。
ロスワだと確かに珍しいけど…思い当たるのだと剣聖絵札ステージが実装された時の映姫くらい？
強キャラ持ってないとかなり非効率になるというのは東ロワに限らないのでは…
正しい判断だと思います
もう次のエピック候補を出して青天井ガチャ連発する気満々のなりふり構わない集金体制に入っているので引退は賢明な判断かと
そこらへんは、実際に出てくるまでは待っていいんじゃないかとは思うよ
単に空気読めてないだけかもしれんから 一度は様子を見てもいいだろう
ユーザ側の反応キャッチしてもなお変わらず押す気で来る感じだったら
そこからは「ついていけん」となるのもわかるがねー
まぁ早計だとは思うけど、イライラするくらいなら辞めるってのは正しい判断だとは思うよ。
あえて間違いを指摘するなら、引退したのにまだ楽しんでる人がいる掲示板でわざわざ20連で青霊夢出ました自慢をしたり、運営への文句を書き込んだりした事くらいかな。
辞めたんだからわざわざ周りが不快に思う様な事は書き込まず、さっさと別のソシャゲでも探せばいいだろうに…
20連で..いいなぁ〜100連しても
出なかったのに
運よく２体引けたけれど、限凸には巫形代しか使えない。
これって私だけ？
それが仕様ですよ
被りが限凸に使えないってこと？
ロックが掛かってたり、お使いに出してると強化に使えなくなるよ
元々ロックはついてないから、多分おつかいだろうね
自動でやってるとしばしば起こるよね
2体以上引ける自信がなくて配布の形代しかないんだけど、同じ人たちってどうしてるの？
課金して完凸してるのか、2体目以降追いガチャしてるのか、次の配布を待っているのか。
チビ紫はエピックだろうし、その時の配布を待つしかないかなー。それでも足りないんだけど…。
次のエピックで課金する可能性があるので無凸のまま暫く様子見するつもり
それまでに形代が貯まっても新しいエピックキャラの複霊周回適正を優先して考えたいかな
自分は1枚引いて観賞用にするつもりだったけどその後デイリーで引いてる時に単発で2枚目来たから欲が出て追いガチャしたら150連後に3体目来て配布＋交換で完凸
チビ紫もどうせ超ぶっ壊れで来るだろうし配布待ちでもいいんじゃないかな
無課金なので相当強いです
しかし育てるの大変すぎる、
ロスワやってたら見ただけで強いってわかるスキル123
青霊夢適当に引いたら当たったなんかほとんどに特攻付いてるめちゃくちゃ強いこれはぶっ壊れ認定しても良いと思うよ
実際 非常に強いし現状でのメリットも直近での需要もばっちり
それでいて龍特攻をはじめいくつか面白そうな未知要素もくっついている
この先エピックがどんな扱いになろうが、青霊夢自体は間違いなく強いから
十分な体力あるなら必ず引いときな～って感じだね
青霊夢一体やっと取れました。これ以上は課金できないので配布分と合わせてレベル80まで育成しましたが、キャラで言うと誰レベルの強さでしょうか？
天子あたりのレベルに至りますか？
正直コスト8とかコスト12に出来ないなら、形代が揃って出来る様になるまではコスト5のままで運用した方が良かったのではと個人的には思うけど…
とりあえずレベル80でって事ならそもそもその辺で止めてる人はたぶんほとんど居ないだろうし、貴方自身が既にそのレベル80を持っているんだから自分で色々試して、どんなもんか調べた方が手っ取り早いんじゃないかな？
ですが聞いた話によると80レベル(コスト6)では時間は掛かるものの紅夢、人形、天空絵札周回が可能とのことなので無駄ではないでしょう、むしろ5コストイベント周回をしないのであればメリットにしかなりません。
じゃあやればいいじゃん。何がしたいのよ
下に同じ話題あったら申し訳ないんだけど、全体スペカのヒット順表示通りじゃないっぽい？
既に詳細調べてる方がいたら教えてほしい
持ってない人がいくらゴネても青霊夢最強は変わらないんで・・・ｗ
バレット効果で結界異常を付与するから絵札で増やした結界も即染められる
これも地味に便利かなー
しかし「幻想郷の掟」とか言動も紫に近づいてる気がする
青霊夢って復刻来ますよね？
「全てを過去にする究極のラストワード」のアニメーションがかっこ悪い件について
巫形代が4枚来る頃までには修正される説ワンチャン無いかい？
まぁいつ修正されるかは別にして、過去に菫子のラスワ見た目変わったし見た目変わる可能性もワンチャンくらいは有るんじゃない？
と言っても向こうは色々と明らかにおかしかったから変わったんで、流石に見た目が微妙とかの理由で変わるとは思えんけど…
実際1周目聖のブーストの掛け声も結局変わってないし、今回の青霊夢のラスワに対しての文句があの掛け声を超えるほどの不満の声がある訳でもないし…
設定見るとあれも案外ありな気がしてきた
なんで萃香？ってのもわかったしなんか洗練されてない荒々しい感じが（個人の感想）
青霊夢持ってないから詳しくは分からないがストーリーの方を見る限り、強くなる為とか生きる為に萃香に何かしらの犠牲になってもらったってのはなんとなく読み取れた。
だからラスワや立ち絵に萃香なんだろうなぁとは思ってはいた
持ってなくてもガチャのページで『霊気を操る程度の能力』を開けば見れるよ
キャラクター説明文に「神おろしを完璧に習得するために萃香を犠牲にするしかなかった」的なことが書いてあるようですね
意見を聞かせてほしいです
青霊夢のガチャ80連して出なかったんですが
、まだ引くべきでしょうか？それか復刻待つべきですか？ちなみに後20連ほど引けます。
追記
青霊夢推しです。
このガチャは天井無いから好きなタイミングと好きな石を使おう
一応絵札天井はあるからキリよく50刻みとか？
いずれにせよ煽霊夢狙いなら天井無いからヤメ時とかは特にない(勿論5体以上はコスト5運用予定とかない限り無駄だが)
天井ないので、課金できる余裕や、今回の常設イベ回ったり、デイリー全部つぎ込むのなら回しても良いかと。
性能だけみれば5、8、12コスいてもいいくらいです
性能だけならね
俺も同じく霊夢推しだ！同志よ！
霊夢推しとして言う
「石があれば全て使え。」
1人のロスワプレイヤーとして言う
「他の超フェス狙うか、復刻待ちなさい」
どれだけ霊夢ガチャを信じられるか
それに応じて考えて
巫形代パック、4つあれば足りるのに5つ販売してるのは2体目用か
それとも次のエピックが来るのか
下手すりゃ次のメンテでエピックちび紫来るからな・・・
だとしたら流石に今以上に荒れそうだけどなぁ。
ただでさえ入手難易度に加えて育成の難易度もあるのに。
今回の青霊夢に関しては相当多くの配信者さんや有名どころも手に入れる事が出来たようだし 今無理な方々も案外取れそうな空気はある
という事で天の機はあった感じと言っていいと思うが これで調子に乗って、もしくは検討甘く即座に二人目を出してくるようなら一気に機を失うんじゃないかねえ まあ人の和が崩れますよって感じでね
二周年その他いくつもの条件が整った際で待ち構えてる・覚悟キメてるのが多かったからこそプレイヤ陣営で受け止められるのが多かったんであって そうでなければお察し
ということで うまくやれるか拝見だ～
上の表で空欄になってたので一応
星1の時のスペカ効果は
単体・・・霊力0.4、速力1
全体・・・陰防1、帯電1
です。
さて、ようやく親友になったがなんか台詞が不穏だな。裏切り者ねぇ、ミスリードかもしれないけれど。
単発引いたら１回目ででたwwwwww
せめて画像くらい貼ってから言えww
手持ちは当然交換アニバーサリー絵札無し
ガチャ画面の引き数は1なんだよなぁwww
ストーリー見てて、エピックだろうが超フェスだろうが、ちび紫は先行で出てきてほしくないな……。
紅まりさみたいにストーリー終わった！そこからのガチャ！
ボスが使える！みたいなワクワク感は担保してほしい。
でもきっと運営は青霊夢を逃す為に色々やった姿を見せたから盛り上がったし、みんな早く使いたいとワクワクしてるって思ってると思うから、結構早い段階で実装されるよきっと。
やっぱりストーリーのクライマックスまでやらんと手帳の呼び出せる条件である縁があるとはおもえんよね。
ガチャ以外の課金導線作らんとガチャが連続にならざるを得ないのよね。
そう その方面は本当にド下手って感じだからなあ
黒妖夢＆青霊夢は同行はしてたからまだマシだけども
赤魔理沙ほどのこれぞというタイミングじゃなかった
ちびゆゆは少なくとも「私もできる事をしたい！」くらいの事を
本編で言わせた直後にしておけば一段やる気度は増したろうし
超依姫に関してはあの六名の活躍キャンペーンの中身をもう少し六名が頑張れる展開にした(お薬青蘭だけはどうにか無力化できたとか)上でその段階で登場した依姫に妥当な展開で制圧される(しかも人情ありそうなセリフや審神に予感して足を止める等も出して貫禄や魅力出しとく。純狐みたいな引かせるもんでなしに)みたいな先顔だしするとか
そういう掴みを入れてこそ お招き欲も増すってもんだと思うんだ
ここに書くべきことではないのかもしれませんがどうしたらいいか分からないので書き込みます。
青霊夢のガチャを４５０連まで回したのですが出ませんでした。
YouTubeやTwitterなどで100連以内に数体確保している方もいるようで、ものすごいむなしくなり辞めてしまいたくなりました。
2周年での複霊やPHANTASMをする限り、青霊夢クラスが今後必須レベルになると思うと、今後もエピックで全くでなくなるのが恐ろしくなると同時にむなしく感じてしまいました。
今少し距離を置こうとしていますが、超フェスのサグメ豊姫フラン依姫純孤などいるため、辞めるのはもったいないと思うのですが、この状態であれば続けるべきでしょうか？
ガチャ運がなぜか悪いので、天井がないと引く自信がないため、今後に不安しかないです。
ストレス感じるくらいなら辞めちゃった方が良いけど、このゲームを今までなんで続けてたかにもよるかな。
単純にストーリーが面白くって続けてたならこれからは割り切ってノーマルの難易度だけクリアーしてストーリーのみを楽しめば良いし、紅魔塔は超フェスレベルいればなんとかなるだろうし。
戦闘関連が面白くてストーリーとかはどうでもいいってんならやめ時だね。
キャラの好みもあるんですが、ガチャを引くときの一番の理由が強いかどうかでこれまでゲームを続けてきました。
ストーリーは正直ほぼスキップしていたので、強いキャラを揃えて、白玉のルナや紅魔塔をいかに早く攻略するかを重きにしていました。
辞めたい半分続けたい半分ですがもう少し様子見てみようかなとも思います。ありがとうございます。
個人的には複霊とかファンタは高難易度コンテンツとして割り切って、それらには触らずにのんびり続けてもいいんじゃないかなと思う
まず複霊やファンタは必須コンテンツではないことは念頭に置いておこう
確かに青霊夢がいれば複霊は楽になるけど他のキャラでも十分攻略可能だし、青霊夢を入れたとしても泥率が上がるわけではないからどちらにせよ周回で苦労するのは変わらない
ファンタも言うて上香炉がちょこっと貰えるだけだからそこまで血眼になってやる必要もない
一方でメインの上香炉供給元である週次やメイン絵札周回はほどほどの難易度で抑えられているから、今後メインの攻略に青霊夢クラスが必須になるということは無いと思うよ
あとコメ主が虹で引いたのか緑で引いたのか分からないからアレだけど、エピックを引くときは基本的に虹石を使った方がいいことは覚えておくといいかもしれない
虹で８０連、後はメロンで引いていました。
Twitter繋がりの人で毎回１００連以内にガチャをあてる人がいて、これってどういう不平等なんだろう、と感じることがあります。
携帯の端末でガチャ運は決められてしまっているもんなんでしょうか？
確率は収束すると聞きますが、常に爆死している人とずっと勝ち続けている人を知っているのでなんだか馬鹿らしくもなってきます。
確かに複霊とファンタは必ずしもするべきものでもないし、なくても楽しめますよね。
もう少し気楽に向き合ってみようと思います。
ありがとうございます。
これに関してはねえ……難しい
洋の東西を問わず言われるお約束的なものとしては、焦って何かすると悪いタイミングを引き易く、無心や静かな歓心の中で挑むと成功率が上がるというのはあるから
そこいらで引き運が良くなればなあ、という感じですな
そもそもYouTubeにしろTwitterにしろ、当たってる人が声高に言ってるんだから気にしすぎかもしれません。
自分も引きましたが、青霊夢いないと複霊クリアできないの？と言われればそうでもないですし、超フェスフランですらオーバーキルな現状、その2倍強くても趣味の領域です。
萎える気持ちは分からなくはないですが、のんびりやるのが良いとおもいますよ。
ありがとうございます。
外れた人はあまりTwitterなんかに書き込まないだろうし、ライト層はいちいち言わないでしょうしね。
確かに今のところは複霊とファンタ以外は今いる戦力でなんとかなるので、通常のストーリーや紅魔塔でエピックキャラがいないと倒せないような状況になったときにまた改めて考えようと思います。
続けた方がいい
その一言だけでもうしばらくやっていこうと思えました。
ありがとうございます。
精神衛生上よくないと思うので、新しい趣味を見つけた方がいいと思いますよ
あなた程酷くありませんが私も無課金石は740回回して二体、課金50回で1体しか出て無いから気持ちは良く分かります
まぁ、結局運ですよね、ストーリースキップしてたら引退しても良いかもしれません
ゲームでストレス溜めたら本末転倒ですしね
正直私も虚しさを感じましたがストーリーやキャラは好きというか気になりますからやりますがこれからは課金は押さえるでしょう
それではここでにとり(転生前)のラスワを見てみましょう
1ブースト:約25,000～26,000
3ブースト:約46,000～48,000
青霊夢=にとり(転生前)×約50
完凸したらまじで強いなw
次のエピックはもっと強くなりそうw
青霊夢当てるよりアニバーサリー妙蓮寺当たる方がむずい
500連して一枚ってなんやねん
これはそうだな
絶対数が多い絵札の仕組み上仕方ないのかな？
ふっ…俺は強運だから200連で青霊夢0アニバ絵札5だったぜ‼︎
それはマジで凄い（純粋な感動）
250まで引くつもりだったけど、なんかもう満足して200で撤退したわwww
メロン石２７０連分で、二体ゲット…。一万課金すれば福塵と合わせて完凸できるけど……課金するべきか否か…。
これで売り上げが伸びて運営が味をしめても嫌だし、課金しないで欲しいってのが一個人の考え(まぁ既に売り上げ出ちゃってるだろうけども)
んでそう言った感情抜きにした意見としては、本当に強いみたいだしVSの周回にも組み込めるみたいだから、お金に余裕があるなら課金しても良いんじゃないかな？
ただもう一枚くらいポロッと形代配りそうな気がしなくもないし待てるなら1ヶ月くらいは課金せず待ってみても良い気はする
正直こっちよりガデテルに課金したいわ。あっちは課金欲を刺激させてくれる物がいっぱいあるんだけど、ロスワのは、なんていうか課金への催促があけすけすぎて、逆に課金したくないのよね。もういっそアンストしようかな…
まぁ言い方悪いかもしれんけどゲームなんて所詮暇つぶしの道具だし、ストレスになるくらいならやめて別の物探した方が良いね。
ただのログイン勢になってまたやりたくなったら再開するって感じにしても良いし、とりあえずストレス感じながら課金するってのは、個人的には間違ってると思うからやめた方が良いよ
そうした方がいいと思います！
ガデテルもガデテルでなぁ……なまじ先が見える分課金しなくてもいいからなぁ
いうてこの先虹のキャラ以外はフェス限の2周目キャラと月末に超フェス投げてくるかって状況だから、石温存でガチャ控える人も出るだろうし
超フェスと2周目キャラの復刻の存在も一応あるのでねぇ・・・
この先超フェスがどうなるかだよなー
もしかしたらこれから出すオリキャラはほとんどエピックとかやりそうで怖い…
流石に青霊夢とその関係が深いキャラだけだとは思うけど、超フェスも章の実装速度的に半年に一回くらいのペースかと思ったら今こんな感じだしなー
コス5運用出来るから1人は取っておいた方が良い
だから今は完凸しないようが良い
霊夢とへカーティアが最強の東方ゲーム
ええんか？
何故かおかしい気がするのが笑える
原作遵守で草
まぁ間違いでは無いな
パチのライトミドルと同じ確率だと思うと200連でワンちゃんか…やろっかなw
パチのライトミドルと同じ確率だと思うと200連でワンちゃんか…やろっかなw
なけなしの貯蓄を切り崩して1体だけ確保できたけど、複霊周回できないから絵札は妥協せざるを得ない。複霊周回すると寺子屋の枠を占拠されるからイベント周回できなくなるのが辛い
というか昔から思ってるけど6人編成出来るのに疲労度回復出来る寺子屋が5人制限っておかしいよね、これこそ課金で枠増やせるようとか出来るだろっていう
一応一枚だけ拾うという選択肢もありますぜ
無凸でもこれだけ噛み合うなら適正でしょうし
希望的ですが今後もし絵札用の凸アイテムが出た時に一枚持っている事の意味は大きくなります
霊は時間かかりすぎて周回中にやる気が回復するので別に寺子屋要りませんよ
やる気回復には寺子屋入れる必要あるんだが。正確には「時間かかり過ぎるから寺子屋に入れておけばやる気の消費と回復が大体イーブンになって延々と周回できる」ってだけ
一発で当てちゃった…
今日は赤飯ですね
複霊の絵札まずクリア
出来ないねんけど！？
人形使いなら特攻込みフランの3Bラスワと
そこまで変わらないらしいから
あの絵札欲しいねんけど
周回なんか一生無理かも
手持ちによっては無理ゲーだろうな
L1でクリアーとか見たが有れだって全員持って無いからね
エンドコンテンツだから手持ちや育成が足りてないのはしゃーない。
そのうち復刻するさ。
単体スペカは流石にフランには勝てないか…
強すぎて草
とはいえ複霊も無理だしなにより課金抜きで当てられる気がしないのでスルーかな
無課金で霊夢推しのプレイヤーにとっては酷だな…
無課金霊夢推しです
10連2枚抜き！
推しとの絆で普段よりは出やすいかも…
よかったねえ
推しを早めに引けることほどうれしいことはないよね
推しのガチャ運のみ良い方
他は天井以外見たことない
150連で青霊夢4体ゲット！あれ？青霊夢って封結晶でこんなに引けるものなの？
無課金勢なので一体観賞用にとりました…なんとか九十連目に出てよかったです…
流石にこれ以上深追いするのは良くないですよね…一応あと280連程引けるのですが、皆さんはこのような状況の場合どうされますか？
250連まで引いて絵札完凸
形代配布を待っておいた方が良いと思う、フェスや超フェス一体分の石と引き換えに1凸進めるか？と聞かれたら俺だったらNO
アニバーサリー絵札が欲しいなら引くかな。
ただ、青霊夢に関しては5コスでも強いだろうから、形代配布待つのが無難。
青霊夢lv70 コスト8で単騎周回できて草 お陰で絵札周回とlv上げが両立できる
強すぎたので12 8 5コス完成させた
霊夢って今の泥絵札以外で使えそうなものってありますか？
絵札自体あんまり持ってないからあったら教えていただきたいです。
ラスワ、スペカ2は人形使いと死霊使い
スペカ1は剣聖絵札
封結晶全ブッパしてる人多いのな、天井なし0.5%なのに。まぁ周年で目玉のガチャを目一杯引かない方がいいって状況もどうなんだとは思うけど。
ちなみに神結晶の確定枠なら10%で出るから、出るまで引くつもりの課金勢は封結晶は一切使わずに最初から神結晶で引くことをお勧めする。福塵もついてきて形代交換もできるし。出費は凄いけど長期的に見ればそっちの方が安く済むと思う。今後もフェスや超フェスで天井交換の機会はたくさんあるだろうからね
封結晶1000まで溜めてたけど開放するか……
73%だな…
八雲の野望の分も獲った？武運を…
別のソシャゲで見たぞこの光景
「全属性に有利取れて2回攻撃します！既存キャラの倍以上強いです！」
一週間後にサービス終了のお知らせ出す鬼畜ムーブだった
それ聞いたことある。なんのゲームやっけ？
「オルターレコード アジャストメント」っぽいな検索した感じ
10連でてた件w
私も同じです!(無課金者)
私も10連で出ました!(無課金)
爆死したから当たった人達に一言、
おめでとう。
そしてうんえー、
確率見直せ。
ぶっ壊霊夢
1体でも出れば巫女代で完凸出来る辺りまだ優しいけどな
20連で出た…
この状況、ほんとに惨いな。意味分からん火力インフレだけ進めてただそのキャラ達が必須にはならないというノホホン調整だったのが、急に超絶性能+天井撤廃+期間限定(接待にもなる)超高難易度でスパルタ国家のごとくプレイヤーは猛獣がうろつく野に突き出されたんだもんな。引退なんてワードがそこまで使われてなかったが、引退ラッシュが現実に起こりそうだ。
それにアテナイ人は豊かにありスパルタ人は無骨と言われたもんだが、実際こんな酷さとは。
セルラン蘇生してるからガイジの言い訳でしかないな
木主の考えがどうかは置いておいて
問題は二度三度やっていくにつれカンフル効果が急激に減っていく事なんでな
即効性があるのは当たり前だ ないほうがおかしい
兎に角 長続きして欲しい側としては超フェスみたいな安売りにならないか
ついでにグッズ買うような層を逃がす間抜けにならないかという外部の動き
その辺りが不透明で煮え切らんのさ ここの運営が調味料の扱いに慣れてるとは思えんからさ
セルランなんかあてにならんぞ？
ガイジか？
忍者お得意の工作なんだよなぁ･･･
アテナイ人（笑）
その例えだと、スパルタ人が勝つんですが…
残念、ばか、はずれです…
史実でスパルタ人は勝って国を引っ張っていったが、その国は半年くらいで終わりますた。こんな無茶してる運営も同じような行く末辿るだろうね、という重ね方。
封結晶で250連、神結晶で110連、合計360連でやっと1人確保。爆死もいいとこだったわ。それでも完凸に形代が1枚足らず。
形代の関係上仕方ないとは言え
当たり前のように青天井で4人まで引く気でいるやつ多いのビビる
秘封超フェスそこまで興味なくて福塵手つかずで助かった…
あと２体引く必要があったかと思うと恐ろしい
なんか能力の詳細えらいこと書いてある（ガチャのページからでも見られる）
そういうことだったの…？
300連爆死しました
天井ないと無課金でも50連で3体当てたり、課金者でも300連引いてもゼロだったり不公平感余計に感じる
青霊夢ありきのステージでてきたら流石に辞めるわ
難易度上がっていってるし新規にはかなりキツいだろうな
22%は0だから仕方ないね
残りの8割近くの人は1人以上当たるわけだしどんまいとしか言えない
その悲しみで辞めるのも悪くない選択
ご愁傷様です…
これからも運営はチビ紫や色変え早苗をエピックガチャで出す気満々なんで今が辞め時かと思いますよ
こいつにさえ全全全は来ないのね。もう実装する気無いのかなあ
自分の垢では500連以上かけても全く出てこない、すり抜けも完凸したキャラばかり
山城ども絶対ドッカンテーブルに入れただろふざけやがって
山城じゃなくて荒城ねw
封結晶3000個で600回して1体しか出なかった…余裕で完凸出来ねぇ…せっかく複霊絵札完凸作って準備してたのが見事に無駄になったよ…ありがとう運営、引退するわ
あの地獄周回の複霊絵札完凸したのに勿体ない…福塵交換なりそのうちされるかも知れない形代配布を待てばいいじゃん？あるいは課金すれば形代手に入るし気楽にやろうよ
俺は400連で一体も出なかったからあきらめたけどな！出るだけいいじゃん（血涙）
馬鹿すぎて草
流石に半年くらい待てば形代揃うだろw
まぁ馬鹿だな
封結晶なら運営としては課金に繋がらないユーザーだし別に構わんだろ
お疲れさん
帰って来んなよ
俺も700回以上回して2体だから運が悪い奴はやっぱいるか
課金50連で一体だがやっぱしぶいね、このゲームにもう俺も課金しないね、パス以外
引退おめでとう！
辛うじて1体だけ出た
ラスワ解放は当分先になりそうだわ
スペカ1と2だったら何の絵札がオススメ？
やっぱり複霊ドロップのやつ？
全体スペカの方は複霊が一番かな、単体は剣聖。
スキルと能力でバフは十分だから素直に紅夢かダメージアップ絵札つけとけばいいと思う。
複霊絵札周回しなきゃか…
紅夢剣聖は何枚あっても足りないね
回答くれたニキありがとう
全体スペカは、無凸でも複霊絵札が他の絵札より強いらしい。
もっと強いキャラが天井ありで来る待ちで引かないでおきます。
流石に青天井も初回だけでしょう。
とりあえず12コス完成 後は8コスだけど配布待つしかないなぁ
早いねぇ、どうやったの？ 無理周回したの？
そりゃ無理周回でしょ時間的に
そんなピンポイントな嘘つくやつおらんでしょ
いやウソを疑ってるんじゃなく、無理周回以外に方法があったら聞きたかったんだ。うちのはまだ60レベルくらいだし。
アニバ命蓮寺完凸の250連迄に蒼霊夢来れば
良い位の気持ちやと多少気楽やね
…粉交換の形代集めんとなー
あと１体引けば完凸出来るけど悩む
追加で100～250連くらいじゃ出ないよなぁ
あと1体なら形代配布を待つか福塵溜めるかじゃない？アニバ絵札がほしいとかじゃ無いならわざわざあの沼に浸かる必要はない
待てないなら形代パック買おう
引けたなら次の高難度期間限定用に紫が待ってるぞ
止まってる暇なんざないからな
なんとか引けて良かった
天井ないの沼すぎる
ごめん100連で出たわおまけにアニバ絵札も
絵札凸の為に200連までは回すけどそれでも超フェス天井より安く済むな
はい最強キャラ更新
完凸できない貧乏人は引退して、どうぞ
本物の金持ちは搾り取る側に回ってるから
俺もお前も運営の手のひらの上で踊らされるだけの貧乏人さ
今まで天井が有ったのに２周年記念で青天井ガチャにしたのは意味が分からない
集金したいなら有償の神結晶で150連すれば交換可とかにすべきだったと思う
俺は貯めた分で出なかったから課金しても出ないと判断して祝い金は財布に戻した
霊夢、強くなったな…
原作聖が燃焼でステ上昇&全弾日属性ラスワだった筈だから相性良いか…
封結晶750個消費して青霊夢4体ゲット…!育成頑張らないとなぁ…
ひでえ確率だったな
結晶5000とメロン2000で400連ぐらいでキャラ30ぐらい引いたのに３体しか引けなかった
見るも無惨なボロボロの貯蓄になったわ
ワイも神結晶3000、メロン3700位で三体した出んかった
正直ガチャ渋いわ、このゲーム、まぁメロン簡単に手に入るしな
リリース時は最弱の名を欲しいままにしてたのに今じゃ立派な霊夢ゲーで成長したな…
青霊夢引けなかった人（俺）、今後持ち物検査に引っかかるから終わりだぞ
まあ、3周年迎えられるようせいぜい頑張ってね
はぁ～アホらし
妥協枠は人形使いと死霊使い？
今ある石全部使って出なかったらやめようと思って回したら無事出なかったから心置き無くやめられる
今まで揃えたキャラとか能力せいでなんとなくやめられず義務的に続けてたからきっぱりやめられるタイミング用意してくれたのはありがたい
強いけどなんか疲れたな
馬鹿みたいな高難度実装してからのそこにぶっ刺さるぶっ壊れ投入とかひでえマッチポンプだわほんと
海外版ではMoonEX→依姫のコンボだったんだが
あっちは「いつもの超フェス枠でやった」事だったから
まだ目処をつけやすかったんだよな
こっちは大変判り易く更に欲張ってやらかしてるから
印象は最悪だろう
しかもリサーチ取るにしても、フランもそうだったが
人気キャラ＋超高性能という勿体ないやり方をして
そいつを今後の参考にするという盲目っぷり アホかいなと
フランスルーで二周年キャラのが強いと読んでた奴やるなぁ
ちび幽々子の件から同等レベルかと思ってたがここまで格上スペックだったとは
でも限界突破の型をどれだけ効率よくかつ簡単に入手するかが大変だと思う
さすっが東ロワ!エピックとはいえ
あのフランを完全に超すような壊れを
平然と出すとは..。
ほんっとナニコレ
言うてもフランより弱かったら誰も引かんやろ(好みで引く分には除くが)
エピックとか出た時点で予想できたこと。違ったらブーイング起こるレベル
もう既にぶっ壊れ路線に足を踏み入れたからいずれこれを超えるキャラが出るから心配するな
…それまでサービスが続けばな
１周年＆1.5周年の結果を踏まえてなのかもしれんが
ちと極端だね
・１周年は当時としては弱くも見える超フェスだった
・1.5周年は知名度がお察し＆発表性能間違えてるというひどいネタ込み
で自分らで勝手に売上下げてたんであって 極端なインフレしないでも的確な結果は取れるだろうに
青霊夢は完全別枠のキャラとしてなら悪くはないし まあうちの運は良かった訳だけど
とにかく「急ぐ時はやり過ぎ」で勝手に自分の寿命を縮めるのはなんとかして欲しいよ
復帰しようかなと思って久々に見にきたら目を疑ったわ
あれ、確か俺のやってた時って天子がラスワ最強だったと思うんだけど……1年ちょっとで火力10倍以上ってどういうことなのよ
しかも他にも色々ありすぎるし、なにこれ
ぬう…後１体狙うかここでやめるか悩むな
流石に強いから1250だけ石残して越える分使うか。引けたらラッキー程度の気持ち、あとアニバ絵札がなんやかんや欲しいってのもある
チビ紫とか絶対エピックだよなー
チビ紫の方が好みだから待とうかな
私の憶測でしかないですか、
咲夜もそうなると思います。
えっ、てことは同時に出てた他の紅魔組も…？
これ、速力と防御を上げればさらに伸びる余地があるってことだよね……。どうなっているんだ…。
初段から硬質弾&斬裂弾が各々90%って…
十分火力ソースになるっぽいね
あり得んレベルの強さであることは分かるけど天井なしガチャは闇すぎて回す勇気でんわ
まぁ運次第だけどもこれに手を出すなら超フェスの方を引いた方が精神衛生上良いかもね。
超フェスキャラでも十分すぎるくらい強いし、ただ問題点としてはこの先超フェスキャラがどれくらい出るかって事なんだけどね…
これから出るオリキャラのほとんどがエピックになるという可能性も…
アニバ命蓮寺が揃うまでは引ける、という(人によってはド壺にはまるが)目処・段階はあるから
そこに興味があるなら手を出す事は可能かもしれんね
生放送でのいかにもダメそうなオーラは兎も角 この点だけは良好な導線だと思うね
勝ちました！
自己顕示欲求を煽ると売れるとφ(..)メモメモ
あっおめでとうございます!
突破に使わず5体とも持ってた
方がいいのでは?
塔とかで5回使えます!(多分)
塔では一体使ったら別コストのキャラは使えなくなるぞ
同一汎異記号の同一キャラは塔では各々一人までしか出せませんよ
でも周回や別の場所での使い勝手も良さそうだし、残しておく選択肢もありだと思います
俺なら４体に＋形代で完凸させて、残り１体は８コス運用する
周回性能も高いだろうから８コスいると絶対便利
まあ俺はそんなに引けてないけどな！
ちくしょー羨ましい
現状巫形代が希少なのに12コス作った上で
周回用8コスを作るとか馬鹿かねぇの
廃課金しても相当運用出来るの遅れるぞ
余裕ある人は普通に8コスも5コスも作ってるぞ
圧倒的周回用キャラなのにキャラ余ってて8コス作らないほうが頭おかしいわ
まあエンジョイ勢ならいらんだろうけど
まあ ８と１２のセットに関しては無理に作るレベルじゃないが
５と１２だったらどちらも相当運用し易いからねえ
８に関しては正にやる気満々なら……という感じかね
メロン90連でゲット
その後250まで回したけど2体目もアニバ絵札も出ず
ここらが引き時かな
化け物すぎて草も生えんwww
とりあえず一体取れたけどまだ欲しいから課金するけど何かスゲーむかつく
そんなイライラする事にお金払わんでも、そのお金で美味しいもの食べに行った方が良いんじゃない？
イライラしてる時にこんなこと追われたら余計イライラさせちゃんかもしれないけど…
スレ主だけど仰る通りですね
元々課金勢なので課金自体はいいんだけど今回の運営のやり方を肯定するみたいでモヤモヤするのよね…
売上あがったら味をしめて超フェスの如く何度も同じことやるだろうし
俺も課金勢だから気持ちは痛い程分かるけどね、ゲームはあくまで暇つぶしに楽しむための物なんだから、イライラするのにお金を払うのはやめたほうが良いよ。
俺も普段なら迷わずアニバの天形代パック買うけど今回は何も買わない事にしたもの。
同じく課金勢だけど 深く同意するよ
上の方にも書いたけど「リサーチの基準となる初回の設置方法」が常に短絡的(色々盛り過ぎる)で馬鹿げている
典型的な「ダメな焼き畑」を繰り返す連中で悲しくなるね
俺も課金は今回ので呆れたから控える、買うのはパスだけにする
今までは定期的に買ってたんだがね、これは無い
自由だし全然いいけどイライラして課金するって大丈夫か？自分もやべーと思うよ
変な煽りとかじゃなくて本気で一旦ゲームから距離置いた方がいいんじゃないの？
去年のアニバで実装されたのがチビ幽々子、来年のアニバには(続いていれば)この青霊夢も今のチビ幽々子くらいの立ち位置くらいになってるのだろうか？
ちび幽々子は当時でもぶっちぎりで強い訳ではなかったからそんなことはないと思う
これからインフレがさらに加速するならあり得なくは無いけど
ならある程度は安心して(？)引けるかね、まぁ俺は200連で諦めて既に撤退したけども…
だからこれより強いキャラすぐに実装されるって思い込んで、精神を落ち着かせつつまた封結晶貯めるわ…
1人でなんでも出来るやばい性能
帯電ブレイクまであるのか、、、
青霊夢三体、形代4つ、、、
12c、8c、5c用意した方いいのかな？
助言ください
弾幕の裏側引けなかったら賢人会合か人形使いと死霊使い（でもこれは別の子に回したい気もする）がジェネリック絵札かな……。
これでも恐らく並のラスワを凌駕するから通常使いとしては何の問題にもならん気がする。
そこまで育てるコストはともかくとして。
300連以上回しても青霊夢は全然でないし
もうアニバーサリー命蓮寺の引き換えガチャということにしときますわ…
あの絵札地味に便利そうな性能だからね、有れば結構使い所ありそう。
出来れば霊力をもう少しあげて欲しかったけども
20連で出た人もいれば770連しても出ない人もいる…
天井無しはこれが恐ろしいわ
250Pで交換経験あると特にね
原作聖とかいれば即複霊周回に組み込めるな
複霊絵札を完凸して青霊夢に装備させれば秘封フランの2倍のラスワ火力らしい（？？？？？）
短い天下だったな秘封フラン…
1年くらい火力最強に居座るかと思ったが
でも天井さえすれば確実に手に入る点を考えるとフランの方が全然実用的というか現実的な戦力だよね
最適絵札もメインをのんびり回れば手に入るし
それは確かにそう。結局のところ育成難易度が高いから(超フェスに比べて)実用化までに時間がかかりすぎる。
後絵札もただでさえ攻略が大変なのにそれを完凸するまでときた。(しかも期限付きで)
そう考えるとコメ主が言ってるとおり超フェスの方がいいかもな
まぁ超フェスフラン持ってるけど実際引いとかなかったらやばかった、みたいな場面も無かったしこの先青霊夢が居なきゃクリアー不可みたいなステージはいくらなんでも来ないだろうし、青霊夢がいない事で絵札周回とかで手数が余計にかかるようになるとか、消費霊Pが多くかかるようになるとかくらいだから無理な課金とかまではしなくても良いとは思う。
霊Pとか一応余り気味だし、まぁ今は足らなくて嘆いてる人達の声も聞こえては来ますが…
青霊夢天井無いし絵札周回苦行レベルだしね
一緒には出来んわな
まぁ当たれば死ぬレベルの火力は6人までならあっても困らないし引けたら最後まで育てる価値はあるはず
引けたはいいけど
完凸できるのはいつになるのやらw
せめて天井あればなあ、、これじゃあ東方の音ゲーアプリの闇ガチャレベルにひどくなるぞ、、、
あちらは天井無しでもPUカードの排出率がこっちの2倍以上あるから単純に比較はできないかなあ
1300連で何とか4体確保
配布有って助かった
天井無しは本当にしんどい
それは…2〜3人目で辞めて配布とか福塵交換って選択肢はなかったんすか…
天形代と交換したばかりだったから複霊イベ期間中に福塵交換は無理そうなのと複霊周回キャラに即戦力としてほしかった
複霊イベがもっと長ければのんびり育てたんだけどなあ
あーたまり次第天形代って人は結構居そうだもんねー
今回は新形代実装でそれやってる人にはキツかったろうな
うちは綿月姉妹の縁環をゲットする予定だったから
ちっと危なかったな まあどっちも必ず交換するけど
今のところ温存マネジメントが功を奏してる感じだ
1300個で４体じゃなくて？？
普通に考えて５０×130で頭おかしい数字出てくるぞ
枝主じゃないが6500ならガチ貯蓄すれば貯まるんじゃない？
ﾋだと10000貯蓄している人も少ないけど見かけるし
２００連で青霊夢４体とアニバーサリー命蓮寺１枚でたわ……俺明日死ぬん？
羨ましい…俺は200連でアニバ絵札5枚青霊夢0で撤退しました。
おめでとう！夜道には気をつけな！
見事ばくし★
250連したのによお、、、
安心しろ、俺は神結晶込みで３４０連爆死だｗ
まぁいい加減辟易してたし良い辞める口実が出来たわｗｗｗ
自分は560連で1体だわ
泣けるぜ
俺は777回で三体だわ、無論課金石も使った
天井上げても良いから無しは流石にキツイ
青霊夢が青いのは紫に近づいたかららしい
青は藍より出でて藍より青しってか。
？？？
赤が紫に近づいて青くなるのか？
むしろ通り越して逆走して離れていってないか？
光の波長が赤（長い）とムラサキ（短い）では離れていて、波長の短めな青はムラサキに近いですね
虹の色順なんかが分かりやすいかも
これ交換できるの今日までだから注意な
これと来月ので２枚、配布で１枚、あと１枚…
ログボでもらえるといいな
20連で来た
240万とかやばくて草
スペカの斬裂硬質倍率がもうおかしい
間違いなく最強クラスなんだけど…ね
巫形代の配布頻度が気になるところ
19時に全員１個配布との事（天形代、人形代も１個ずつ）
それにラスワ第1バレットの特効範囲が生きとし生けるネームド全部に直撃させると言わんばかりの広範囲、第4バレットが炎上帯電ブレイク（ブースト3だけど第3スキルでパワー2あるし誤差でしょ）……過剰すぎるのでは？
ラストワード、
全ての弾幕が日属性、陰気、光弾。
90-100%の斬裂、硬質弾もあり
件の絵札が完全に合致する
皆さん青霊夢引きますか？
ラスワ次第、ですかね
超フェスなら引いても良かったんですが
引く予定なんですねぇ
神結晶ガチャ30連で出るとは有情。複霊で絶望した事への慰めか？
3周年までゲームが持って欲しい
やっと来ましたね、青霊夢
でも、エピックおいのりなのは嫌でしたね。
せめて天井あってほしかった
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=0pbAm5%2bb&id=4C5DA84FC0CB610BF6D50F03B026E01E0A51807A&thid=OIP.0pbAm5-by7iaPkB4Q18HxwHaEK&mediaurl=https%3a%2f%2fxn--zck4ad5lma2f8680ct4c.com%2fwp-content%2fuploads%2f2021%2f07%2fE7cDX8yVUAE0y8r-1024×576.jpg&exph=576&expw=1024&q=%e6%9c%88%e6%88%a6%e5%9e%8b%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%83%81%e3%83%a3%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%bc&simid=607994733211513265&FORM=IRPRST&ck=D17F1CC2A347667B8C2E3DB462675D8A&selectedIndex=4&adlt=strict&ajaxhist=0&ajaxserp=0
したのがぞうのリンクです。
月戦型霊夢 魔理沙 昨夜 鈴仙 妖夢 早苗
画像
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=P24TmSkJ&id=15A0F87B07359007888960486B86D56A8A09F117&thid=OIP.P24TmSkJRM2gtPAVE1iFDgHaHa&mediaurl=https%3a%2f%2fimg.altema.jp%2flostword%2fchara%2fstand%2f96.jpg&exph=2000&expw=2000&q=%e6%9c%88%e6%88%a6%e5%9e%8b%e9%9c%8a%e5%a4%a2&simid=608055283663650072&FORM=IRPRST&ck=FEF037D7C4415BA12EB6D3D9E25A1F20&selectedIndex=0&adlt=strict&ajaxhist=0&ajaxserp=0
下の画像のリンク
青霊夢せいのうじゃないですか
引き直しおいのりにいるんではない
2時間後くらいに実装..
通常スペカで月魔理程度
出せたら嬉しいですねぇ。
エピックだし..
うーんw
ゲージバースト無視くらい来るとおもてたなー
引かなくていいかなー
フランはまだしもサグメは
越せないとねぇ..。
ああああああ可゛愛゛い゛ぃ゛い゛
けど石がああああないぃぃぃぃ
八雲の野望で頑張って貯めて
くださぁぁぁぁぁぁい!!!
ちび紫来ないかなーちび幽々子
ちびじゅんこきたから来るかとおもった
プレイヤー減りそう
２５０連やってもでなかったら課金
2,5周年エピックおいのり来るんじゃない？
赤魔理沙て１.５で復刻来てたから来ないでほしっかた。
エピックおいのり天井あって欲しかった
メイン探索では通常ショットで３けたやけど
４けたでるかな
エピックおいのりなのは草
なんだかんだ超やばい強さになりそうだけど軽々しくエピック連打は絶対やめてくれ
○周年だけでいいってばよ
ふふふ超フェス限が毎月開催
エピック限が3ヶ月に一回開催されますよお
みなさんガチャ好きでしょう！？
こいつを引かせたところで副霊や白玉pをどうにかできる未来が見えん
サービス開始から溜め続けてきたニトリ便を放出する時だな！
特性3って100%発動なんだ
これは周回でも戦術に組み込めて強そうだ
耐久が気になるけども
まぁ別に天井システムってのが比較的親切だって考えればね。持ってる封結晶だけ使ってみてでたらラッキーぐらいの感覚がいいのかな。
ガチャは天井叩くのが当たり前の現状で青天井はキツイな
課金で形代と福塵交換所でカバー出来れば良いんだけど
結局運よく１～２体引けたくらいじゃ数か月は塩漬けになるの目に見えてるしなぁ…課金勢なら知らんけど
3周年は迎えられそうかい？
ラスワの演出どうのこうの言われてるけど、書いてあることやばすぎて引くしかないんだよね
余裕ある人なら完凸と周回用引くだろうね
スキルやスペカの効果強すぎて周回向けのキャラだし
新章で青霊夢出てきたから「お、ガチャ前に魅せる作戦か」と思ったら、すぐに赤霊夢になっちゃった
単純に天井無しはきついンゴ
500でいいからつけてほしかったなぁ
ぶっちゃけこのゲーム石配りすぎなのよね
その分PU率めちゃくちゃ低いから…
普段のフェスなんかは石750で買い物してる気分で回してる自分です
普通のフェス限とかで石が無いって騒いでいる層は新キャラ出る度に全部出るまで回しているかほとんどログインしていないと思っている
ギクウッッ!!
(諏訪子と成美引いてしもうてた)
最低保証の天井無しはどうかと思うけど
PU引いても交換Pリセット無いのは初めて見たときサービスしまくりだなって思った
福塵で取れるからログボ、イベ、神結晶60~160のステップアップガチャを合わせりゃ月0.5くらい
福塵以外では塔やイベントでどのくらい配るか未知数だが、それらも合わせて月1~1.5ってとこか
メロンガチャ300で77.77%でとれるから、メロン1500+3~4ヶ月で完凸
もちろんメロン少量で速攻完凸出来る人もいれば1体も出ない人も居る訳だが…
1ヶ月でメロン1000~1500溜まるから感覚麻痺してるけど普通に甘い
最初の配布石設計や配布凸素材をしっかり考えて、逆に徐々に緩くするってやり方なら全く違う反応だったろうに勿体ない
まあ ２６日から書いてる通り
・必須という印象＆実態を与えない(もちろん居ると非常に楽)
・今後乱発して勝手に価値を下げたりインフレ／青天井の悪印象を広げない(ように他で帳尻とってカツカツ回避)
の二つさえ守っていれば極めて真っ当な運だめしフェスだよ
そのへん守れるかどうか＝運営の実力がどうかのお話だ
0.5%を300連期待値
0→22.23%
1→33.51%
2→25.18%
3→12.57%
4→4.69%
5→1.39%
300くらい引く予定だが…頼むぜ青
この霊夢って陰気メインでしょ？
なのに陽攻1900陰攻1850ってなんなの
7350→7800になった意味無駄な陽攻ステで全て無駄にしてない？この霊夢
なんか超フェスの上の存在を作るために7800にして増えた450を丸々無駄な陽攻に振り、実質それっぽい理由を作って青天井にしただけじゃん、この運営2周年っていう新規さんようこそ&復帰勢おかえりなさいのタイミングで何がしたいんだ？？？
確かに、それならいっそ潔く陰攻2000とかにすればいいのに
見せかけの陽攻なんて盛ってしかも青天井
なにがしたいんだ
陰攻にのせると壊れるんなら
防御とか体力にふれば良いん
ですけどねぇぇ～。
超フェスの上出してきて草
もはや笑えない
また低体力低防御力の攻撃特化だけど、超フェスより上のランクなんだからある程度体力と防御力もある万能型でも良かったと思う。
攻撃力が下がった分スキルやスペカ前効果を追加すればいいし。
ぶっ壊れ性能でかつしばらくエピック無いとかなら完凸まで手持ちの石ごっそり解放しても良さそうだけど翌週〜1ヶ月後とかにちび紫もエピック限定とかやられたら流石に追いつかん
当初これは特別なキャラなんですって散々アピールしまくって節目に出してた超フェスもすでに今みたいな状態だしどうなるかは
なんなら最初のコメ主も言ってるけどチビ紫以外にももうエピック候補っぽいキャラは出てきてるからなぁ
改めて……総合で見るにはバレットやスキルリキャも必要になるが、味方への支援枚数はあくまでスキル１とラスワ、プラススキル２の穴のある防御…のみになるため、３ゲージ戦をパーティでぶち抜く際は上限層としては普通。
キャラ性格通り「ソロで勝手に戦っている」というスタンスになるよううまく形作られており、実は攻略面では現状で言う10.5相当にならない可能性もある(というか可能性は高い)。
単騎で何かしらこなす力はどう見ても最強だろう。もっとも三体相手に戦う能力やグレイズ封印への対応力に関してはアメノフユキヌのリキャ次第。
ということで、無理して取りに行く必要はないが間違いなく最強格です、の一角に収まる可能性が高いかな。持ってて鼻高になれるし今後の危険への対策＆特殊キャラの補助手段を一手入れ易くなるが 攻略面の必須キャラにはならないよ、的な。
防御面でもうスペカ四枚分あったな…
で 性能から見てなんとなく「この先、グレイズ禁止頻度の高いエリア／コンテンツが待っているのではないか」と予想できる防御面の詰め込み具合や強化方式になってるから、そこいらの対策を考慮しつつ青霊夢を眺めておくのが良いかな？
メイン探索だと通常ショット3けたやけど
4けたでるかな!
間違いなく最強、だが味方全体の足を引っ張る要素を二つ持っている分で問答無用の上限にはならない。
でありつつぬえ、純狐、白蓮、ヘカ等へそろそろ欲しいと思っていた「相対的有利要素を展開する味方」にもなる。比較的いい調整だな。
攻撃式二人目で来たのは、ついに既存ルールから外して「このキャラは王道の立ち位置だぞ！」と主張している感もありでそれも悪くない。
あとはこの手のキャラを乱発せずに本当に貴重なキャラとして的確に出していってくれれば文句はさほどない。乱発開始したら(ちび紫もこれにする等)またか！と怒るが。
紅夢8cワンパン出来そうな予感
うーん ちょっとハードル高いのかなぁ
強いけど明確なデメリットが存在するキャラだな。味方への状態異常付与はグレイズで消せるとはいえ相手が状態異常付与してきたら押し出されて残っちゃうからね。
単騎は間違いなく強いけどみんなで勝ちにいく時はちょっと使いづらそう
妄想を多大に含むけど原作聖と組んだらすごく強そう
霊夢だから多分日属性持ってるだろうし
単純な考えだが、結界異常かからなくてブレイク性能つよいちび純狐と相性良かったりしない？
状態異常にならないのはいいんだけど
ちび純狐の唯一の欠点とも言える盲目付与が・・・ね
青霊夢はこの帯電バラマキ具合から恐らくブレイクも持ってるだろうからその時に盲目が邪魔になるかも
デメリット寄りなのはそうだけど
超フランとかメリットに変換できるキャラもいるわけだからそこら辺の記載も欲しかったな
暗闇撒く正邪とかも実際の運用は特に問題ないし…
強いのはまちがいないんだろピックアップ率が0.5のままならスルーが安定だよなぁ…
引くなら神結晶で仲間確定枠(確か10%ぐらい)狙いで封結晶は使わない方がいいよな多分
なんか変な文になってる…間違い無いんだろうけどって言いたかった
流石に0.5はねーよなあ、他の青天井のゲーム見ても1～1.4％辺りは欲しいとこ
1人当てるのに期待値だけ見てもキューブで1000個必要だからなあ
課金石も福神20個もらえますっつわれてもって感じ
PUが1~1.4%以上ってほぼ無くないか？
仮にあっても配布石少なそう
1、2日で10連回せるロスワがアタオカなんだろうけど
ラスワ演出、もうちょっとどうにかならんかったのか・・
かわいいけどあんまり好きじゃない
アニバ妙蓮寺の性能良いから引こうかな
多分イカれた妹様より強いんだろうけど育成難易度考えたら無or微課金はスルーのがよさそうだねぇ
ログボで巫形代の配布もなければおいのりでステップアップすらないんじゃ完凸なんてマジでいくらかかるのやら・・・
というか開始タイミングのせいで生放送のコメントで便乗含めて爆死コメとか溢れそうなのがな・・・せめて放送終了後とかにできんかったのかと
結局Suicaのままかぁ…
まぁ期待はしてなかったけど
それにしてもこれから大丈夫か？
萃香がいなければ一般的なラスワって感じだっまけど萃香で踏むやつの台無し感がなぁ
確かに強いけどそこまでド派手な性能ではないな
詰め込んできたなー、って感じの性能だな。
初手3ブースト
恐らくメインバレットの陰気は攻撃7段階にデバフ3段階、cri攻撃も7段階に命中3段階。
帯電撒く感じから帯電ブレイクありそう。
さらに殆ど味方全体へのサポートだし、それぞれバフ継続も長いと性能は超フェスフラン以上。
その火力生かせるとこ出来んのかな。
結局天井追加はありません、そして開催日が２周年生放送本編開始と同時・・・正気か？
これはスルー確定
それより原作霊夢の復刻まだかな～
最強フランより強くてコスト1とかだったらいいかなー
コスト０でもいいけど
実質スタミナ制度廃止キャラだわ
青天井ガチャ＆新限凸素材のキャラやろ
少なくともゲージ貫通かスペカの威力がAシリーズのラスワ並みは最低限レベルだろ
もう一度言うけど最低限レベルな
既存式と被らせてないのか…攻撃も技巧も使えないんだな……
周年キャラだし、マギレコのアルティメットタイプみたいな新タイプのEXスキル持ちチート式来ちゃうんじゃないだろね
まあ 結構な確率でそういうのじゃないかなとは思うね
なんにでも染まる・どんな神要素でもおろせる巫女とか
ガチ異変解決者側とか 霊夢自体そんな設定だし
エピックが巫女キャラ主体なら全員大体そんなんだと思われる
よって八つの式それぞれで発生するメリットを全部同時起動できる
そんなワイルドカード持ちって事はあり得るかと思う
基礎性能を過剰にせず、その上でワイルドカード要素により非常に扱い易い
およびエピックは超フェスを飛び越して少女転生的強化もできるようになる(ただしコストは増える)
辺りを起点に攻めれば「青天井かつ必須じゃないけどいると楽になるキャラ」として面白がられるかもしれないね
ロスワのスタイルで「単に上位互換で天井なしキャラ」を出すのはよろしくないだろうから
その辺りでうまくやってほしい
超フェスの超豊姫とかも制限解除能力でそういう便利屋的な立ち位置だった（うろ）と思うが、そんな感じになるといいのかね。
…青霊夢も超フェスにすればよかったものを。
そこまでにはならんと思うけどな。
紅夢の魔女で能力が3つとおしてたからもしかしたら能力が増えたりはするのかもだけど。
それにエピックも別に巫女だからとかってことはないと思う。
ただ初めてのキャラで形代の名前はそれらしいのをつけただけかと。
あくまで元ネタや暫定的に関連あるキャラはいるけど、作中厳密に巫女なのは霊夢だけだし、その1キャラクターのために新形態のガチャは作らんと思う。
育成パックに龍と鳥があって、攻撃式は既にあるから速攻式が最有力候補かもしれない
青霊夢だけに青天井っていう激ウマギャグだぞ
笑えよお前ら
青天井ちゃんはまだ思い入れないし
オンリーワンの何か無いとね
ただ強いだけならいくら強くても流石にスルーだわ
性能じゃないんだけどその辺凄い思うよね
結局まともにストーリー展開してくれたのって紅魔理沙くらいで以降は一体こいつが何なのか良く分かんないままポンポンキャラだけ追加されてもって感じ
そこが最大のネックなんだよなあ
赤魔理沙(と一応黒妖夢)以外は仲間になるタイミングも物語も
受け手たるこちらが盛り下がるやり口が多くて
それで勝手に売り上げ落ちてるだろと言いたくなる部分が……
虚無なイベントストーリー量産して追うのも億劫なサイドストーリーばっかり展開して肝心のメインストーリーなんにも進んでないからな
この2年間メインストーリーは何やってたの？って言いたい
秘封とか超フェスの弾にする為のキャラをポッと出して雑に黒幕側に倒させて悲惨な最期を迎えましたっていう盛り下がる要素しかないからなぁ
四院はそれに加えて格好までダサいし
取りたくなるようなキャラを出して欲しい、性能がいいとかだけじゃなくて
その辺はストーリー次第だよ。
手帳は縁のある人しか呼べないはずなのに、縁故があるとか。
秘封とメインの主人公の関係とか楽しむしかない。
その縁によって終わった世界にも救済があるやもしれん。
・ラスワ演出流用
・天井無し
・専用の突破アイテム実装
・・・うんち！w
サービス開始日から毎日ログインしてたけどめちゃくちゃ萎えたわ…
天井無しもクソだけどまだ我慢できるが新しい形代実装ってしょうもなさすぎる 来年(続いていれば)には形代5種類くらいになってそう
フラン豊姫サグメの三強を凌ぐ奴がもう現れるのか…
ターニングポイント（サ終分岐点）
無慈悲なお祓い棒と八方龍殺陣は個人的に大好きなスペカだったので納得だがラスワは一体何なんだ…
それな…
Suica出すにしても使い回しはやめてほしい…
まあ 多分納期不足でもヨロシク言われて仮で出したとか
そんな感じなんじゃないかねえ
他の超フェスのラスワに関する演出水準から考えても
なんぼなんでもこのまま来る事は無い と信じたいし
下にある菫子の例やステージBGMが変わった例もあるから
恐らく大丈夫だとは思うよ
恐らくきっと 推定破壊式相応の強そうなのが来るだろう
MV以外極力金をかけない開発やぞ？
流用できるものあれば嬉々として使いまわす気がする
早く第４章来てほしい！
青霊夢早く欲しい(まだ出てないはず…！)
来年の1月に青霊夢のガチャ、来なかったらマジで泣く
それで秘封レミリア来たらマジで死ぬ（来るか分からないけど）後、早苗は?
泣けよ(嘲笑)
管理人どうした
確かにそうなるか…
じゃあ残像ってのはもしかして…
第4章のネタバレ防止にダミーラスワを組み込んでるだけ…と思いたい
十中八九そのままだと思うよ
第一そんな配慮ある運営だったら3章クリアまで黒妖夢のスペカを伏字にしてるだろうし
青霊夢についてはなんともだけど
正直３章のゴタゴタは仕方なかったかもしれないぞ…
宇佐美菫子の演出修正の事例があるからまだ希望は捨てるな！！…
ショットは欲張り大幣とエクスターミネーションでしょうね
ラスワが使いまわしなのほんと草
ストーリーで霊夢達のことを遅すぎって言ってたから速攻式っていう可能性がある気がする
とりあえず性質は普通の霊夢と同じみたいだな 神格でも神様でもないし博麗神社特攻も効く
ラスワは日属性光弾で萃香の実体はないっぽい
ラスワで萃香が出てるのは詠唱でタヂカラオに言及してるのと萃香が天手力男投げってスペルを持ってることからの代役なんだろうな。神を降ろしてるだけなので神格判定はなし、と。
・今までの式と可能ならかぶらない式にする
・性格＋原作／元ネタにそのモチーフが明確に存在する
という既存の式分配条件で考えると 破壊式でしょな
霊夢は環境を打ち破り解決するキャラであり
しかも初期作中で幽明結界を触っただけで溶かしたり
相手が次の一歩に進む切欠になったりしているので
そういうキャラはロスワ的には全部破壊式ですから まあそれでしょう
ラスワ演出がなー
ストーリーとか分からんから、すいかの幽霊みたいなのが無属性の方のスペカのモーションして霊夢は殆ど夢想封印っぽいのしてるだけ。
黒妖夢のラスワはストーリーのクライマックスをイメージしてそうだからこっちもそこに絡んでるのかもしれないけど、早く出る分だけ感動も無いんだよな。
ちょっとラスワの演出残念ですよね…
他の演出は好きなんだけどなぁ。。。
使いまわし（に見える）に加えて長そうなのが・・・。
このアプリがスペカ付け替えできるのなら数あるラスワの一つとしてはアリだけどねえ
実際はこれで確定だし背景設定がまだまだ薄いキャラだもんな
スペカ付け替え制だったらスペカをガチャで引くゲームになってそう……
背景的には神を降ろす祈祷師の２つ名で力持ちの神様の名前ですいかを呼んでるからその辺が歓迎するんだろうけど、ロストワード関係だったら感動とか薄れるからなんとかしてほしいわ。
妖怪か鬼あたりがロスワかなー。
結構使い回しみたいな意見多いけどそんな事言ったら紅魔理沙も一応使い回しなんですけど
SD立ち絵大きく変わってたり背景演出もあるのに欲張りすぎ
なんというか、紅まりさは元々をスマートにブラッシュアップした感じ。黒妖夢は演出早かったし、ストーリー完結でクライマックス部分を意識したのもわかった。
ちび幽々子は元の歌をイメージしてる。
ただ、青霊夢のは基本は夢想封印っぽい光弾打ってるのとすいかっぽいのがスペカまんまの動きで跳ねてるだけでちぐはぐでスマート感がなく、さらに言えば演出が長い。
背景事情が分からんのでやってることは夢想封印とすいかのスペカを組み合わせただけに見えてしまう。
背景変わってるのもあれ戦闘背景の使いまわしじゃない？たしか。立ち絵変更なども衣装でもやってるからそこまでのことには見えない。
だからなんだかなーって思いました。
個人的にはもう少し協力してる演出とかあってよかったのでは？と思いました。
ドラクエ7のアルテマソードみたいに封じ込めて２人で結界ごとぶっ壊すみたいな。
八方龍殺陣、龍に縁のあるもの扱いで衣玖、吉弔、飯綱丸（まだ未実装だが）あたりに特効入りそう。
しかし通常スペルがいちばん火力高かった頃の霊夢の武装のスペカと永のLuna限定符とか殺意増し増しすぎやしない？
次の永編モチーフ話のメインキャラでしょうからね
符がそこの奴なのも妥当でしょう
さらに多分ロスワだと永勢に追加で綿月姉妹とか降ってくるだろうし
四章終わったあとの青霊夢の敵であるべき(別件の)奴もインフレしまくりでしょうから
だんだんスペカ動画が各地で掲載されてきた。ラストワードは萃香を呼び出している？？
八方龍「殺」陣
「無慈悲」なお祓い棒
夢想天生 「壊」
どれも殺意しか感じられないスペカやな
全体だったよ
単全全
今回のストーリーでスペカ見れたけど、演出的に絶対ラスワ単体やん…
ええ、、、
まじですか…
本実装された時がどうなるかわかりませんがタゲは全体でしたよ
こういうので単体と全体が変わったことってありましたっけ？
あ、そうなの？
玉が真ん中狙ってたり萃香が真ん中だけ踏み付けたりしてたから、てっきり単体かと…
おそらくこちらが一人だけだったから単体か全体かが分からなかったのでは？
なんだこいつ
勘違いしてネガキャンとか寒すぎ
本人が間違いを認めたところに突っ掛かんな
うーわ…
性能とか以前に荒れそー
その場合性能で荒れてるのでは？
本人達はそのつもりだろうけど単ラスの時点で性能に関わらず擁護する人も否定する人も現れるんだよな
紅咲夜がそうだったじゃん
まあでも結局単ラスじゃないみたいだね、よかったよかった
青霊夢、別にロストワードのオリキャラでは無かったんですね。『東方花映塚』『東方萃夢想』では2Pカラーとして用意されてるみたいでした。
赤魔理沙、青霊夢、黒妖夢は全員黄昏2Pです。
だいぶ前にも書いたけど、多分基本的には黄昏2Pカラー持ちのキャラがロストワードに深くかかわってるキャラとして登場してくる感じなんじゃないかなと。多くの５ボス前後キャラに丁度そのカラーがありますし。
青霊夢は3章完結で一応仲間(まだお互いに完全に信頼は出来ない)になって4章以降は監視も兼ねて一緒に活動する感じになるんかな
今までの流れからして 多分４章は永再現に近い形で
インフレ版永夜の変形になるでしょう
その際に超フェス限の2P勢が、原作っぽく乱入してくるとして
恐らく当面は味方とは言えない距離感じゃないかと
中盤でステージ４再現って訳じゃないにせよ
二人とやるシーンも出てくるでしょうし
てことで 四章中盤で結界チームと戦って 以降に合流だと思います
流れは永と似ているようで全然違うだろうし 舞台はしっちゃかめっちゃかでしょうけど
あとはここで書く事じゃないですが
多分超フェス相当のアリス・咲夜・レミリアが出現して それら＋既存五名の八名の超フェス限が揃って
その上でB1らへんの多元宇宙に出向いてる月勢＋永組の一部(2P優曇華もかな)が章の敵って感じで 四章は展開されるんじゃないかなと
青霊夢欲しいから結局課金かー(泣)
よく見たらブラジャーみたいなの見えてるやん
サラシでしょ
書籍では結構な頻度で拝めるぞ
茨歌仙１巻の表紙からしてだ
ブラジャーてww
ストーリーに出た当初は紫苑とサグメの性能を合わせたような陰陽超デバッファーの妨害式になるんじゃないかと予想してたが、チビ紫が出て以降デバッファーはチビ紫の方で青霊夢は超火力の陰攻アタッカーじゃないかと思えてきた
仮に陰攻アタッカーなら、陰攻3段アップ＆御札弾の火力増強の「奇妙な縁日」が最適解になる可能性がかなり高いだろうな
まだ黒幕と疑われてる段階だし少なくとも3章完結までプレイアブルにはならないと予想
月型が弱かったからマジで強くしてね
なんか…魔理沙の色違いは性格豹変してたのに妖夢と霊夢がそうでもないのがなんか引っかかるな
魔理沙は紅魔塔最深部で約1000年間監禁状態みたいな設定だったから性格変わってもおかしくない
妖夢は1000年どころか神代から存在してるけど不自由なくやれてるし霊夢は色違いなだけで原作霊夢とほぼ変わらないんじゃないかな
細かく見たら結構違うとおもうけど
青霊夢に関してはさほど掘り下げもないから現状はほぼ一緒なのはわかるけど
1.5周年は青霊夢でもちび紫でもなくまた秘封を更新してそれを出してくる可能性もある
流石にラッシュはやめてくださいしんでしまいます
量産型速攻式にはならないでほしい
二つ名は出たけども…
プレイアブル化はもうちょい先になると思う
擂台三編でも絡みはあまり多くはなかったし、もう少し主人公との接触がないと実装は難しい気がする…
3章3編のストーリー内にて、二つ名が「神を降ろす祈祷師」だと判明しました
はよ青霊夢引きたいから早く超フェス来てほしいのと青霊夢のフィギュア出てんのになんでまだなんだよ運営さんしっかりして！
どんな性能でも引くから早く超フェス来てくれ
青霊夢は流石に3章後半が来てからか
個人的にこの手のポジションのキャラは6章くらいまで実装は温存される感じのイメージが強いが…
ただ半周年でLW魔理沙、１周年でLW霊夢実装ってのは運営君のやりそうなムーブでかなりしっくりくるな
１周年までに三章後半が来るだろうからそこでのオリキャラの掘り下げやセールス状況次第では十分あるか
２周年迎えられるかもまだ分からんし出し惜しみはしないかもな
妖夢好きなのも見て取れるから、黒妖夢を１周年実装して衣装も実装
記念すべき初イベントが妖夢主役だったので１周年では黒妖夢主役のイベントなんてのもありえそうだ
紅魔理沙は良いデザインだと思ったし明らかに別人に思えたけどこっちは完璧に2pだなぁ。
通常の赤い部分を青にしただけというか…
けど、あのシーンで赤で来られたら違いがわからないから残当なのか？
主人公が実は青霊夢と以前あっている事と、そのときは明確に敵対的な姿勢は持ってなかったというのは結構謎。
1章EXで時間遡行して異変の原因を知る事をやっているので、ここらへんの仕掛けも案外エグいことやってるのかもしれんなぁ。
あと、今までやってきたイベントのストーリーだとすでに主人公のことほぼ全員の幻想郷の住民が事前に知ってたけど、メインストーリーじゃ初対面だったりで時間軸が未来に行ってるし、中々ミステリーな感じする。
もしかすると黒妖夢の世界は幻想郷が出来る前の冥界だったり？
スペルカードルールも無いし、幽々子に配下の幽霊がついていないのも伏線なのかねぇ？
そういう時って2種類用意するからねぇ
「初めまして」と「久しぶり」みたいに。
確かイベでそんな感じの選択肢があった様に思うが記憶が曖昧だ…
イベントで初対面じゃなくなってるのは
単純にサービス開始が半年遅れて季節イベントと本編シナリオ実装の時期にズレができちゃったからでしょ
今までのボスと異なり、明確に主人公たちと敵対する立場になっている模様だよね。
1周年で出てくると思ったけど今後の話の展開次第で大分変わってきそうだなぁ。
3章ラスボスは黒妖夢が最有力候補と思われるので、年末年始で今までのフェス限復刻→1周年黒妖夢。もしそこまでに青霊夢も詳細が明かされていたら1周年候補に加わるという感じだろうか。
どちらかというと今後のライバル的な感じで何回も出てきて、最終章近くでラストバトルからの実装みたいな感じになりそう。