弱点
ようやく『防御式らしい動き』によって一定の役割を果たせるようになった聖ですが、『それ以外の部分』は相変わらずアレだし、その『防御式らしい動き』というのも、現在のトレンドに照らし合わせれば『まあ別に無くても…』くらいの立ち位置なのは否めません。
周回火力は相変わらず論外、フルブースト火力もよっぽど有利な条件を設定してあげれば見れるようになる、程度なので『聖が好きな人なら接待すればしっかり使えるようになった』くらいのもので、やはり攻撃性能は全然大した事はありません。
そういう意味では『注目集め』が最大にして唯一の差別化点ですが、これも『通常のイベント周回・絵札周回』では全く不要だし、『白玉擂台』もそんな事やってる暇があったら1人でも多くアタッカーを乗せた方が絶対に良いので、結局出番は『紅魔塔』オンリーでしょう。
そしてその紅魔塔でも、結局は『火力で押せ押せが一番早く・安定して勝てる』という点は特に動いていませんから、『場を選べば使えるのは確かだけど、別にわざわざ使わなくても…』くらいの立ち位置なのは否めません。
無論、今まではその程度の立ち位置すら全く確保出来ていなかったので非常に大きな飛躍なのは間違いないですが、やはりお手軽に火力を出して吹き飛ばせるキャラクターと比べると扱いにくさは否めないでしょう。
初期キャラ特有の『属性弾バレットの少なさ』もあるのでブレイクもロクに出来ないし、注目集めとしても紫のように『+αの仕事が出来る者』なんかも居る訳で、進歩はしたもののやはりもうちょっと何かしらが欲しい性能ではあります。
オススメの絵札
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ラストワードは『☆5普通の魔法使い』一択です。陽気オンリー＆レーザー弾有り＆特攻弾有り、全てが噛み合う感じです。
後はスペル1,2に『☆4幸運の兎』なんかを付けて常に結界を補充すればタンク役としての役割を堅実に果たせるでしょう。今はそちらの方が重要でしょうか。アタッカーとしての実力はたかが知れているし…。
相性の良いキャラクター例
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『陽気オンリーかつ命中率補正無し』のキャラクターなので、そこを補正してくれるキャラと組めば火力はしっかり出せる感じです。
例えば鈴瑚は『最大陽攻8段階アップ』まで狙えるし、アリスも陽攻＆命中を同時補正してくれるし、好きで使うならこの辺と組んでしっかり火力は出して行きたいです。
後は『壁役』としての運用ですが、こちらに関してはケースバイケースでしょう。相手次第・属性次第で組む相手は変わって来るでしょうから、そこは適宜生かして行きたいです。
総合評価
『転生＆注目強化』によって以前とは比べ物にならない程に役割が明確に持てるようになりましたが、今の時流にそこまで合った性能かと言われればそこまででもなく、未だ微妙な立ち位置のキャラクターではあるでしょう。
実際、例えば『復刻フェスが来たら引くべきか？』なんて問われれば性能的には全然推奨は出来ませんが、ただ『既に持っている人が使い道を見出せるようになった』くらいの進歩は遂げており、今後の新たな高難易度イベント次第では更に株を上げる所もあるかもしれません。
依然として厳しい立ち位置ですが、少なくとも『注目』の改善でそれくらいの希望的観測を持てるようになった所はあるでしょうか。
今更狙うまでも無いけど塔での
無差別アタッカー的な存在にはなれたね。
でもこれならアリスのほうがマシだね。
聖よりも優秀な支援性能があって∧、
火力も聖より上だから。
セットアップ前提の場合は人形使いが最適性？
うむ
他のレーザー弾・肉弾なんかのどの要素を合わせても50%には届かない
これでも糞性能防御式の神奈子と比べると
だーいぶマシだなぁ～..。
支援性能だの考えると..。だけど
ラルバとさほど変わらんじゃないか、
フルブースト火力。
..でも無属性アタッカーとして使うには
中壁レベルには16万の咲夜..。
まぁっっまぁ強には20万の紫..。
最強にはちび純狐と上がいすぎるけど
..。やっぱ下層中の下層だな..
レイセンとかリリーとかサニーとか
にとりよりかはましだけれども..。
フェス限キャラなのにブンパラおばさんとか言われ二週目キャラ登場でさらにハズレキャラ枠となってしまった…
美鈴みたいにマジで修正してくれよ運営さんよぉ…
2周目も全体無属性スペカとかいうゴミだしなぁ
日属性6枚割れるラスワだけは価値あるけどそれだけじゃ一発屋と変わらんし
聖って不遇だな
それネタで言ってるよね？結界異常アタッカーで継戦能力高いし火力も出る、全体スペカも火力出るしむしろ安定するのが強みだぞ。
君の考え方は1年前のラスワ重視思考だ、ハッキリ言って時代遅れ。ネタであることを願うよ。
うんだから全体スペカが無属性でラスワ一発屋だから時代遅れだと言ってるんだが？
文章読めよ
無属性全体で強いって流石にネタだよね？
というか文章しっかり読んだらラスワ一発屋だけだから微妙…って言ってるのが分かるやろ
これでどうやったらラスワ一発屋で最強！って言ってると思ったんだよw全くの逆やん
後は2周目神奈子がどういう理屈で火力出すか理解出来ればいいね
通りすがりだけど一応集中ショットに全体燃焼ブレイクついてる
霊力回収率が低くスペカと違い絵札での霊力回復も出来ないから実際は使わないオマケみたいなものだがまあ一応
いや一発屋と変わらねえって言ってんじゃねえか！！おめえこそ自分の文章読み直してこいよ
ラスワで最強なんて話してねえだろ、おめえこそ何言ってんだ？
無属性の強みも知らねえ時代遅れはおめえだよ、属性に左右されないっていう強みと結界異常バフが噛み合うの。
俺→ラスワは価値ある、しかし無属性スペカでゴミ、よってラスワ重要視なら脳死で褒めるところをスペカもしっかり評価に入れて総合して不遇と発言
君→ラスワ重要視とか時代遅れw結界異常デバフと属性に左右されない強みがあり今現在でも大活躍出来るのに何言ってんだ？お前の考えは時代遅れw
まず一つ、文章見よう
ラスワ重要視は時代遅れはどこから来たの？もしかして文章しっかり読めなかったか理解出来なかった？→反論よろ
二つ、結界異常デバフと無属性スペカが噛み合う？一体いつの時代の話をしてるんだ？
君は塔何階まで行った？だいぶ浅いとこなら結界の上からスペカで倒せるかもしれないが今無理だよ？時代遅れってギャグ？逆張り？→反論よろ
上の通りすがりだけど2周目聖の性能なら向こうで話せや
焦って神奈子のページに書き込んだバカもいるぞ
文章は確かに読み間違えたんだなとは思う
普通に噛み合ってないし
やめときなよ
そんな当然のこともわからない上この態度じゃ何言っても結論曲げるはずがない
ここで大勢の目に触れないまま燃え尽きてもらった方がいい
完全論破されてなんも言えなくなって草
負け惜しみじゃなくて反論よろ
どうせこの論から逃げるだろうけど
ガチで反論出来なくなってるやん
説明しても無駄、じゃなくてよく見たら見当違いな返しをした事に気が付いて返せなくなったんだよね
分かる分かる
ガチで草
見られることなく燃え尽きて〜じゃなくてお願いだから誰も見ないで下さい！だろw
反論出来ず無事逃亡w
いや俺は向こうで話せの人にどうせ聞かないからほっときなよって言っただけの別人だよ！？
なんで数分で３回攻撃来るんだよ怖いよ
ああ、関係ない人かすまん
上の奴は論破されて逃げたみたいだからもういいや
反論出来たら褒めるけどw
本当にここで終わらせとくべきだったな…
そんなこと言ったら大体の2周目
そうですよ…
それに無属性=ごみではないと思う。
無属性の価値はある程度ゲームやり込まないと分からないからまあしゃーない
自分もそうだったし
ちび純狐どうなるんだって話です
という事で
神奈子にとりと来たからには次かなと予想されていたところの
「操作キャラ経験者」「L1世界で不遇性能」「異変に登場している」
をすべて満たした彼女の番みたいだな
そもそも防御式なのに結界増加がないのが終わってる。
パッシブスキルに有利属性へのダメージアップがあるのに
スペカ５枚中３枚が完全無属性とか連中が禄なテストプレイもしてないのがよくわかる
初期のキャラは運営がゲームのシステム理解してないだろって感じの性能設定多かったね
その頃に出たキャラは一部の上方修正されたキャラ以外はほんと気の毒だわ
他の防御は強くなってるのになんで上方修正来ないんだろうね（2周目かな
最後に美鈴修正して半年以上放置だから、もう上方修正やる気無いんでしょ
もしくは一部のキャラ以外大して救済になってない転生が上方修正のつもりなのかも
転生してこの火力じゃー…
ラスワ全部無属性だし、セットアップ前提で人形使いと死霊使いを付けたら結構火力出たりするのかな
そこまでしないと使えそうにないのが悲しいが・・・
正直剣聖と秘神を抜きにしてもセットアップ＋50％アップのコンボはそこまで珍しくない…。
綿月姉妹は食い付き無双で45％出せるし
レミリアなんかも全弾火属性じゃないとはいえバフ＋デバフ＋血の絆でとんでもない火力になる
性能も酷いけど良いか悪いかは別にしてキャラの演出面も深を意識してる？割にスペルとかは特別そういうわけでもないし何がしたかったのかようわからんキャラなんだよなあ
どの道もう性能含めて直しなんか無いだろうし2週目期待だな
スペカラスワを全弾属性弾にして硬質弾100%ぐらいまで盛っても許される気がする
むしろ無属性のままアホほど硬質弾倍率盛ってどこでも一定の火力出せるようにしてほしい
星や村紗と同時期くらいに実装されてたら当たり前のように属性弾多数で硬質＆斬裂Ｗ持ちでクソ強かったんだろうな
無駄に早く実装されたせいで完全に損してるわ
転生()で手抜きすること覚えちゃったから紫や霊夢みたいな強化も望めないしマジで詰んでる
これ…少女なのか？
実年齢はともかく東方キャラの見た目はほとんど少女だと思う
ロリコンの症状がでてるね
いや、ロスワの聖に関してはどう見ても少女には見えん
ゆかりんが少女なんだからそれより年下のひじりんだって少女に決まってるじゃないかHAHAHAHAHA
いくら防御式とはいえ特攻アリでもその火力は…
陽攻上げを貰った霊夢を見習うか
あうんみたいに日属性を大量に貰うかやってもバランス取れてると思うの
こんな糞みたいな性能で本当悲しいわ
頼むから上方修正再開して紫みたいにまともな性能に強化してくれ・・・
バイクに乗ってるんだし速攻式にすればよかった
のに。
今でこそ速攻式＝約束された強キャラの当たり式だけど初期の速攻式キャラなんて見れたもんじゃないから…
初期の速攻はバ火力の依姫以外はほとんど見向きもされなかったしな。黒妖夢と剣聖が出た辺りでようやく少しだけ注目されて、村紗ぐらいから急に強くなった
その依姫ですら斬裂弾倍率は他の初期頃の斬裂弾持ちと同じくらいのかなり低い数字なのが非常にもったいない
それでも3ブースト火力咲夜よりちょい上だったらマシだったのでは
こいつだけ初期完成組だったのも謎
愛されてるのかそうでないのか
お前もう聖輦船降りろ
村沙はそんなこと言わない
「私たちに任せておいて下さい」みたいな方向性だろうな
もういい……帰れ……
実装時に引いたけど
一度もバトルで使ったこと無いゾ…
紅魔塔での削り要因にすらならない
俺も実装直後引いたけど育ててすらないわ
いくら推しでも性能は最底辺クラス、ボイスは寒すぎるネタのせいで聞くに堪えないじゃ引く気になれんのだよな･･･
同人のノリでやってる運営マジ無能
これでも出た当時は「防御式の中では一番マシ」だったんだよな…
紫と霊夢は上方修正されたし、神奈子も紅魔塔が出てから評価される点が出てきたから聖に関しては本当に色々置いてかれてる
まあバイクネタは深秘録から原作でやってるし…
そもそもラスワの弾が何で斬裂なんだと。せめて硬質……あれ、そもそも陽防そんなに高くない？ 陽属性のまま陰防依存硬質になってくんない？？
ゴルゴで草
管理人ちゃんがレビュー中に画像で遊ぶのって初めて？
引いてないけどよっぽどの火力なんだなぁ
将来的に日星ブレイクに秀でた防御式になってくれると良いのだが。
大日如来の日属性バレットを増やし、飛空円盤には星属性バレットを多く増やす、
そしてラストワードは赤魔理沙と同じく全バレットを日星で占めた上で、高倍率の斬裂弾と硬質弾も含んでもらうぐらいの上方修正をしてもらわないと…
これがフェス限に許される火力なんですか
(誰も許したとは言っていない)
そもそもラスワ霊力上げてもなあ…
にとり、清蘭、サニーの流れ的におそらく次の転生実装候補だけど…まずは上方修正してからにして欲しい
ブンブン、ブブブーンwwww
ブロロロロロwwww
パラリラパラリラwwww
。
。
。
再収録してくれないかなぁ…
同意
キャラ弄りはあまり気にしない方だけど流石にこれは痛々しい
上方修正したら紫と同じ方向性になるんかねぇ
ブーストによる速力バフやラスワに斬裂弾がそこそこあるから、硬質弾と防御バフと一緒に斬裂弾と速力バフも強化されると思う
有利属性に与えるダメージ20%アップ
ぼく「ほーんええやん」
ラスワは無属性です
ぼく「オォン！アォン！」
防御式だけど、硬質弾が全くない代わりにスペカに斬裂弾が非常に多く、ブーストで速力アップの能力もあって速攻式の要素も強いのが他の防御式とは異なる部分でもある。
今後の上方修正の際は硬質弾を多く加えつつ斬裂弾共々補正を高くしてくれるのを願う。
修正するなら、元から付いてる日・星属性弾を更に増やして充実させたり、無属性の飛空円盤やアーンギラサヴェーダにも属性を付加すべきだろう。
陰気オンリーで白蓮の陽気寄りの性能に噛み合ってない飛空円盤に星属性を多く付けたり、アーンギラサヴェーダのレーザー弾に日属性を付けるのが無難だと思う。
確かに。ラスワ日属性つけて欲しい。聖のラスワも曲もかっこいいから強くなって欲しいなー
初期フェス限は上方修正してその後に強化した
フェス開催とかして欲しいね
聖とか引いてから今日まで1回もバトルせず
BOXに塩漬けゾ
他の命蓮寺組が実装されたら、寺のトップなのに最弱みたいな状態になりそうだな・・・
最近は恒常ガチャキャラでも強いのが多いし
なりそうってか99％そうなるだろうな
聖以下で実装されても困るってかスルーするだけだし
強化予定と言われてる３人すら1ヶ月放置なのに修正なんてされる気がしないな
情けないキャラクターよ
折角のアンケなので聖のブースト再録嘆願とバトルの台詞とBGMは下手に受けを狙わないでくれ。と書いといた
たすけてえーりんを万が一にも使うことのないよう要望送るの忘れたわクソ
あっ……(察し)
救済してくれねぇかな、いろんな意味でさ……
ラスワの霊力upて例えばブースト2で打ったらブースト3と同じ効果って事？
それともラスワ打った後霊力1上昇？
上がる霊力1前提で
打ったあとに霊力があがる
春ですよ〜とかと同じ
あざます
今日のデイリー3回ミッションでついに引けた！めちゃくちゃ欲しかった訳じゃないけど引けるとやっぱりガッツポーズしてしまう。
手に入れて初めてブーストボイス聞いたけどマジでダサいのな…
絵札を速力陽気＋で揃えてラスワに普通の魔法使い付ければ覚醒4でも今回のイベント周回なら1ブーストワンパンいけるし個人的には満足
スキル詳細次第では1ターン目で注目＋10いけそう
2ターンかけて+10で軽く20回くらい単体攻撃受けてきたけど、全部吸ってた
つまり単体オンリーでは壁役として申し分ないかと。単体オンリーなら…
気持ち良いくらい現環境では活躍が見込めない性能、スキル、特性、弾幕構成だなぁ…
推しが聖だから育ててるけど、運営にはこの際これを反省材料に今後はもう少し真面目(?)に他キャラを作っていただきたい…
いくら今使えない防御式だとしても
PUの内に引かないと後で後悔するからねぇ
月1な上に闇鍋に手を突っ込むことになるゾ
体力防御力お化けで陽攻普通にあって全体ラスワもあるし
攻撃を普通に食らう場面が増えるだけでとたんに優秀なメンバーになりそう
イメージと違う防御式
ふざけすぎたボイス
使い道のない性能
一体聖になんの恨みがあるのだ…
運営に好かれてなかったことを恨むしかない
拡散ショットのブーストなしのHP回復量ってどのくらいなん？まだ引けてないから誰か教えて〜
ラスワの霊力上昇は何考えてんだろう
妹紅みたいに一応の使い道もなさそうだし
防御式なのは今後次第でどうにでもなるからこの際良しとして、流石にあのブーストボイスは無いわ…
幾ら原作でバイク乗ってたとはいえ、ここ最近の黄昏フロ作品で見られる悪ノリをそのまま持ってくるのはキツい
黄昏ですら聖をバイク音を自分で口ずさむような阿保にはしてないよ
いくら原作でバイク乗ったことのあるキャラだからってロスワ運営が仮にも戦闘シーンであそこまで間抜けな描写をするとは思わなかった
あれだけ取り直して真面目な台詞と取り替えてほしい
原作二次創作知らずにはじめたものなんですけど
ぶるるん、ぶるるるるんってめっちゃ間抜けな姉さんだなと思ってたらそう言うことなんですね
やっぱぬじそうさく
ミスって送信しました、すみません
やっぱり二次創作は原作とかけ離れますねって言いたかったんです
色々言われてるけど課金スキン前提の台詞&ネタ系の台詞は金輪際やめてくれねえかな…
ブースト台詞とかふざけてるようにしか聞こえんかった
別のアプリに”防御力の○○%分攻撃力アップ”ってのがあるけど、このアプリにもそういうの実装されんかな
それ完全に美鈴なんだよなぁ
注目を全体攻撃含めてすべて吸って欲しいけどおそらくそれだと耐久の数値的にも結界的にも速攻沈んで終わりそうだ、属性耐性とか単純な耐久値だの防御力も色々触って欲しいけど完全に作り直しレベルになるな
まあダメージ計算やシステム自体をごっそり調整した新コンテンツ実装ですかね…？
キャノンボールで言う闘技場みたいなCOM操作相手に対人できる奴(初手ラスワできなかったり火力調整されてる的な)
今のシステムだと長期戦ウェイブの高難易度来ても防御式にスポット当てるのはかなり難しそうに思える
やったことないけどキャノンボールの闘技場って面白かったりするのかな？
新コンテンツの話題挙がると対人に触れられがちだけどキャラゲーの対人ってあまり面白くなる印象無くて…
正直毎日やってると飽きる。
そもそも朝の4時で日付が変わるせいで、トップ走るにはランク上がる際に4時にプレイしなくちゃいけないせいで生活リズム壊れる。
自分はそれがキツくて今シーズンからは低レベル狩り始めた。
これはフェス限やろなぁ
早苗さんネタにされてるけど正直防御式の方が深刻だよな…
早苗さんはHP回復＋結界再生＋異常回復で間違いなく高難易度で出番があるからなぁ
タンクなのに「かばう」が無いのが痛すぎる
現状ダメージ無効化ができない防御型・誰でも使えて完全無効化できるグレイズとたとえ耐久必要になっても使われない気がする。
ぶっちゃけグレイズ封印しても陰陽どっちも守らんといけないし、二つもある属性不利にはフルブレイクの危険があるし、数Tやっても意味ないから常にかけれなきゃだし、色々問題がありすぎる。
だからせめて陰陽10段階防御バフ簡単にできるようにして。
全体攻撃が～とよく言われるけど、本当に耐久する時が来たならダメが分散して低い全体攻撃自体が
全体防御力と全体回復で簡単にリカバリーできちゃう攻撃としてボーナス扱いになってるかもよ
それって要するに防御式の出る幕ですら無くなるってことでは？
防御や回復じゃなかったら
素の防御も低くて痛いし防御アップも回復も持ってないやん
グレイズを完全回避じゃなくて防御式90％、回復式・支援式70％、その他式50％とかダメージカット率に差を付けて欲しいわ。そうすれば回復の重要性上がるし、グレイズと併せて防バフ、攻デバフ、命中デバフ使ってダメ抑制しようとか考えるかもしれない。
システム変更は無理筋かもしれんが要望出してみるか
しかし聖に防御のイメージないわぁ・・・
ライダースーツとか攻めた格好してるから格好は攻撃型
自分自身だけだろうが、バフに全てのリソース使った代わりに異常なくらい強いのが白蓮のイメージなので、技巧・攻撃・破壊のどれかかなーって思ってたなぁ
スペカ全部使わないとラスワ撃てないような特殊な踏破クエストとか出そう
いまのままの最大3wave3体ずつのゲームバランスだとラスワぶっぱ×3で終りなのは運営も分かってるでしょう
おそらく今後は1体の敵が複数のHPゲージを持った原作のスペルカードルールみたいなシステムは実装してくると思う
なんならどんな攻撃も躱せるグレイズもラスワ解禁した後は特性持ってるキャラが火力上げるためにポチポチされてるだけだからなぁ現状
めちゃくちゃ長期戦なら回復辺りは使えそうな気もするけど防御は根本的に色々作り直さないとメリット無いと思うんだよな
周回では役に立てなくていいから高難度か対人コンテンツ実装で防御や回復式に活躍できる場所があるといいね
いつも思うけど防御キャラいれば勝てるボスってロスワのシステムだとどんなのになるんだろ
全体攻撃には意味無いってのは散々言われてるしグレイズ無しなら防御式だろうがそんなにもたないし回復も薄いし
根本的にゲームを変えるしかないんじゃないかな。
結界の枚数を減らすとか、注目使ったら、使ったキャラに全ての攻撃が行くようにするとか。
スペカを〇ターン過ぎたら使用可能にするとか
少なくとも全体攻撃も全部吸うくらいはしてほしいところ
注目からかばうに変更して他の味方への攻撃や全体攻撃を全部受けるに変更しないと無意味だよね防御型
前提として全体攻撃封印か常時全体防バフから始まるだろうな。それと陰陽どっちかだけでも防御10段階は実装してあげて。
というか計算式的に確実に1/4は食らうってのが大きい…
グレイズをダメージ無効じゃ無くてダメージ軽減にして、注目の効果に全体攻撃も吸うようにする位ゲームそのものを変えないとやってけない気がする
Normalゆかり戦なら、前衛メンバーの防御を強化したうえでダメージを誘導する戦い方もあったけれど……
霊夢や紫と違って結界の再生がないし盾として運用する機会が来たら回復式必須かな？
通常の拡散0ブーストとスペカ2に回復ついてるからなくてもイケるかもね。