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キャラクター情報

【東方ロストワード】幽玄の剣聖・魂魄妖夢(黒妖夢)について。評価・使い方など

 2021年1月1日開催の『幽幻擂台の懐刀』超フェスで登場したキャラクターです。

 『☆5幽玄の剣聖(絵札)』についての記事はこちらを参照

 2021年5月31日に『1周年記念CP』の一環として超フェスが初復刻します。

 実装から既に5か月が経過し、『火力』という面では上を行かれる者も随分増えてしまいました…が、周回においても『80%斬裂弾』で十分なパワーを発揮し、更に『紅魔塔』においては属性ブレイク・結界異常ブレイクを巧みに撃ち分け、激しいブレイク性能も発揮します。

 最適正絵札の入手難易度も、実装当時と比べると『対象ステージの周回適正キャラ増加』『毎月中旬にメイン探索ドロップ率2倍の定例開催化』という2要因によって大きく緩和され、扱いやすさもしっかり上がったと言えるでしょう。

 1つの要素が突き抜けて強いという感じではありませんが、全ての性能が相当にハイレベルな水準でまとまっており、鍛え上げれば様々な場面で確実に出番を得られる、汎用的に強い非常に優秀なキャラクターです。

 超フェスキャラの宿命として、『育成が重い』という辛さはやはりありますが…。

キャラクター評価

総合評価…9.0

周回評価…9.0

紅魔塔評価…9.0

 全キャラクター評価ぺ―ジはこちら

基本情報

拡散ショット・斬象閃

ブースト0ブースト1ブースト2ブースト3
属性
威力5.353.532.942.351.951.37
命中100%90%90%90%80%75%
CRI1%2%2%2%4%5%
弾数522222
陽・陰
その他斬撃
確率で自身速力1段階上昇
斬撃 斬撃
 妖精・霊・アンデッド特攻
斬撃 斬撃
妖精・霊・アンデッド特攻
斬撃
確率で自身速力1段階上昇
妖精・霊・アンデッド特攻

集中ショット・幻突

ブースト0ブースト1ブースト2ブースト3
属性
威力11.1411.769.807.846.494.57
命中100%90%90%90%80%75%
CRI1%2%2%2%4%5%
弾数411111
陽・陰
その他斬撃
速力依存弾
斬撃 斬撃 斬撃
剣士・格闘家・魔法使い特攻
斬撃
速力依存弾
剣士・格闘家・魔法使い特攻
斬撃
速力依存弾
剣士・格闘家・魔法使い特攻

スペル1・始怪『草早楼観剣』

攻撃前効果レベル1レベル5
0ブースト…自身の速力・陽攻1段階アップ(3T)
1ブースト…50%の確率で更に1段階アップ
2ブースト…70%の確率で更に1段階アップ
3ブースト…自身の速力・陽攻2段階アップ(3T)
変化なし
ブースト0ブースト1ブースト2ブースト3
属性
威力4.464.525.185.194.675.85
命中95%90%90%80%80%75%
CRI2%2%2%4%4%5%
弾数1854443
陽・陰
その他斬撃
速力依存弾
妖精・霊・アンデッド特攻
斬撃
燃焼結界ブレイク
斬撃
速力依存弾
斬撃
速力依存弾
斬撃
燃焼結界ブレイク
斬撃
速力依存弾
妖精・霊・アンデッド特攻

スペル2・始怪『雷切白楼剣』(全体攻撃)

攻撃前効果レベル1レベル5
0ブースト…自身の速力・陰攻1段階アップ(3T)
1ブースト…50%の確率で更に1段階アップ
2ブースト…70%の確率で更に1段階アップ
3ブースト…自身の速力・陰攻2段階アップ(3T)
変化なし
ブースト0ブースト1ブースト2ブースト3
属性
威力5.353.763.453.463.122.93
命中95%90%90%80%80%75%
CRI2%2%2%4%4%5%
弾数1044444
陽・陰
その他斬撃
速力依存弾
剣士・格闘家・魔法使い特攻
斬撃
速力依存弾
斬撃
速力依存弾
斬撃
速力依存弾
帯電結界ブレイク
斬撃
速力依存弾
斬撃
速力依存弾
帯電結界ブレイク
剣士・格闘家・魔法使い特攻

ラストワード・『合体剣一本桜・満開』(全体攻撃)

攻撃前効果レベル1レベル5
自身の速力2段階アップ(3T)
自身の陽攻1段階アップ(3T)
自身の陰攻1段階アップ(3T)
自身の速力3段階アップ(3T)
自身の陽攻2段階アップ(3T)
自身の陰攻2段階アップ(3T)
ブースト0ブースト1ブースト2ブースト3
属性
威力37.1518.8216.4513.8510.977.31
命中95%90%85%80%75%75%
CRI2%2%3%4%5%5%
弾数422222
陽・陰
その他斬撃
速力依存弾
斬撃
速力依存弾
斬撃
速力依存弾
妖精・霊・アンデッド特攻
斬撃
速力依存弾
剣士・格闘家・魔法使い特攻
斬撃
速力依存弾
剣士・格闘家・魔法使い特攻
妖精・霊・アンデッド特攻
斬撃
速力依存弾
剣士・格闘家・魔法使い特攻
妖精・霊・アンデッド特攻

最大ステータス

総合つよさ体力陽攻陰攻陽防陰防速力
73506000160016009009001150

 総合つよさについて詳しくはこちら

式・気質

気質弱点属性得意属性
速攻玄天火・水・木

能力・剣術を扱う程度の能力?

 有利属性・不利属性に与えるダメージ20%アップ
 ブースト使用時、味方全体の速力1段階アップ

スキル

スキル名レベル1効果レベル10効果
宀水自身の速力を1段階アップ(3T)
自身の陽攻を1段階アップ(3T)
自身の速力を2段階アップ(3T)
自身の陽攻を2段階アップ(3T)
牙火自身の回避を1段階アップ(3T)
自身の陰攻を1段階アップ(3T)
自身の回避を2段階アップ(3T)
自身の陰攻を2段階アップ(3T)
日寺自身の陽攻を1段階アップ(1T)
自身の陰攻を1段階アップ(1T)
自身の速力を2段階アップ(1T)
自身の陽攻を2段階アップ(1T)
自身の陰攻を2段階アップ(1T)
自身の速力を3段階アップ(1T)

特性

特性名効果
用心棒攻撃された時、斬撃から受けるダメージ35%ダウン[発生率100%]
冥界の流浪人攻撃された時、霊的存在から受けるダメージ35%ダウン[発生率100%]
気迫体力25%以下で攻撃された時、受けるダメージ100%ダウン[発生率35%]

連携・スピード連携

 後衛になる時、交代相手の速力・命中・回避をアップ(3T)
 前衛になる時、交代相手の速力・命中・回避のつよさ上昇を一部引き継ぐ(3T)

『超フェス限定』キャラクター

 黒妖夢は2021年5月現在、ゲーム中に3人実装されている『超フェス限定キャラクター』の内の1人で、例によって以下の特徴が挙げられます。

  • 専用の超フェスでのみ入手可能
  • ガチャの天井入手が250連(封結晶1,250個分)
  • 限界突破するには『天形代』が必要

 要するに、『入手しづらいし、ラストワードも解放しにくい』という大器晩成型キャラクターという事です。

 特に『天形代』は2021年5月現在、課金に頼らず入手出来る最大個数は合計6個、2人以上の超フェスキャラを育成したいなら『1万円の課金パック前提』となるので、そこはしっかりと意識しておきましょう。

『最適絵札』と『高倍率斬裂弾』

 黒妖夢はバレットの陽気・陰気がバラバラなので強化効率が悪く、素の実力だけを見ると『陽攻・陰攻6段階アップ』止まりなので、ここだけ見るとそこまで火力は出なさそうな印象もあります。

 …が、実際の所、この黒妖夢は『80%補正斬裂弾』で速力を火力に大きく還元する上に、『☆5幽玄の剣聖』という破壊力抜群の最適性絵札が存在するため、実戦での火力は大幅に引き上がります。

 当初は4凸が困難だった同絵札も、今は指定ステージを回れる適正キャラの数も増え、また毎月中旬頃に『メイン探索ドロップ率2倍』が定期開催されるようになったのでシンプルに周回効率も2倍となり、『最高の力を発揮出来る環境』は格段に整えやすくなりました。

 実際にその火力水準を測るため、同じ超フェス限定キャラちび幽々子紅夢の魔女、それから全体攻撃アタッカーの代表格・豊姫の3人と比較して、黒妖夢の立ち位置を確かめてみましょう。

 敵防御力2000、命中率やCRI補正も期待値込みで計算式からダメージを算出すると以下の通りです。

キャラ
絵札
攻撃範囲全体全体全体全体
命中率100%100%98%
(ダメージ0.98倍)
100%
CRI命中率2%~5%
(バレット依存)
3%~5% 22%~100%
(バレット依存)
(4,5バレット確率増減)
10%
CRI威力率2.0倍2.0倍 3.2倍
(6バレット目確率増減)
2.0倍
攻撃バフ陽攻6段階アップ
陰攻6段階アップ
速力9 or 10段階アップ
(1 or 3ブースト)
陰攻6段階アップ
速力8~9段階アップ
(2バレット目以降+1)
陰攻5段階アップ陰攻8段階アップ
防御デバフなしなし なし
(2,3バレット目で確率ダウン)
なし
その他補正全バレット斬裂弾
(80%特殊補正)
斬撃50%アップ
水属性40%アップ
(全バレット)
3~6バレット斬裂弾
(80%仮定)
なし2~6バレット確定CRI
(妖怪&幻想郷特攻)
1,6バレット目15%アップ
総ダメージ量
(1ブースト)
145,300ダメージ156,592ダメージ
(※特攻込火力の例)
妖怪特攻:236,085
(※2ブースト)
【バレット効果発動0】
124,721ダメージ
【バレット効果全発動】
172,561ダメージ
109,795ダメージ
(※特攻込火力の例)
幻想郷妖怪特攻:137,740
幻想郷人間特攻:185,204
総ダメージ量
(3ブースト)
230,208ダメージ
(※特攻込火力の例)
妖精特攻:282,922
169,582ダメージ
(※特攻込火力の例)
妖怪特攻:249,076
【バレット効果発動0】
214,025ダメージ
【バレット効果全発動】
351,349ダメージ
151,222ダメージ
(※特攻込火力の例)
幻想郷妖怪特攻:212,762
幻想郷人間特攻:260,526

 『周回火力』に注目してみると、最大火力は抜きん出てはいないものの、『確率下ブレの紅夢の魔女』『人間特攻以外の豊姫』と比較すれば特別な条件一切無しに上を行き、十分高い水準に居る事が分かるでしょう。

 『有利属性・不利属性にダメージ20%アップ』の効果もあるので実戦では更にダメージを盛れる所もあるし、安定した平均火力による周回適正は、実装から5か月が経過した今尚トップクラスの水準です。

 紅魔塔におけるフルブースト火力も見ての通り安定して高く、豊姫なんかと比べれば完全に上を行っていると言っても良いでしょう。

 紅夢の魔女は確率ブレ次第で随分上を行くし、ちび幽々子はここでは考慮していない『手動での毒霧結界付与』にで比較にならない程上を行く爆発的なパワーを発揮するのでやはり抜きん出ている程ではないですが、こちらも安定して非常に高火力です。

 この『条件に左右されない高火力』こそ、黒妖夢の性能を語る上での最大のポイントです。

 その力を実現するためには『☆5幽玄の剣聖』は必携とも言えるので、こちらは頑張って集めたいです。

 該当ステージのフルオート周回などはこちら

抜群に高い『ブレイク性能』

 黒妖夢は『ブレイク性能』も抜群に高く、集中ショットなんかは『0ブーストで属性弾1つ、1ブーストで更に属性弾2つ追加』なんていう充実っぷり、更にはスペル2種のバレットは全てが属性弾です。

 そういう意味では『紅魔塔』ではブレイク要員としてしっかり活躍が期待出来るし、更にスペルには『燃焼結界ブレイク(vs単体)』『帯電結界ブレイク(vs全体)』の効果が付いているため、他の結界異常付与のキャラと組んでコンボさせる事も可能です。

 vs単体の結界異常ブレイクは正直今となっては大したものでもありませんが、『敵全体』の帯電結界ブレイクは非常に優秀、ネムノ鈴仙にとりなどと組んで、一気に属性無視で敵全体の結界を6枚ずつ割る、なんて芸当も可能です。

 これは元々穣子のお家芸でしたが、黒妖夢はあちらと違って自身がフィニッシャーになる事も可能なアタッカーですし、そこと比べても一枚上手と言えるでしょう。

 拡散ショットも1ブーストからバレットが多く、1ブーストして霊力を1消費してもそれ以上の霊力を回収出来る程で、1ブーストの拡散ショットと集中ショットを無限に撃ち続けて居るだけでブレイク出来る所もあるでしょう。

 『安定火力』『ブレイク性能』という、このゲームでも最も分かりやすい部類の強さをしっかりと兼ね備えており、様々な場面で出番を得られる汎用的な強さを持った超フェス限定キャラクターです。

 2ページ目は『弱点』『オススメの絵札』『相性の良いキャラ』『総合評価』などです。

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POSTED COMMENT

  1. 匿名 より:

    ラスワの斬裂弾の補正が80-140-100-100-120-120らしい
    周回火力はそこまでだけどフルブーストだとそこそこ火力でそうね

  2. 匿名 より:

    育てやすい、火力高い、低コスト運用可の三拍子揃った通常妖夢
    結界を割りまくりゲージバーストなどの強敵にもってこいの黒妖夢
    純粋に火力が高くサポートが潤沢な秘封妖夢
    それぞれちゃんと役割持ててるのいいよね。

  3. 匿名 より:

    今までラスワ火力壊れキャラ持ってなかったせいで黒妖ネガってたけど、(コメントはしてない)月戦勢とか引けて使ってみてやっと強さというか便利さに気づけた。
    ゲージバーストとの相性いいのも追い風

  4. 匿名 より:

    この子の真価はバフの上書きによる高火力スペルの連打にある。面白い性能してるからゲージバースト相手にうまく活かしたい。
    あと勝ったときのセリフがかわいい

  5. 匿名 より:

    オートリプレイ機能追加で漸く黒妖夢が(天空絵札周回要員として)再評価される・・・か?

  6. 匿名 より:

    演出速いからめっちゃ使う

  7. 匿名 より:

    白妖夢、秘封妖夢にラスワ火力は奪われちゃったけどそれでも十分な火力だし、2体より優秀なブレイク性能スペカ1,2があるからしっかり活躍できる
    一応3体で住み分けできてる感じ?

  8. 匿名 より:

    黒妖夢散々バカにして育ててなかったやつが苦労してるみたいだな
    天空絵札は黒妖夢が最適解

  9. 匿名 より:

    今日ようやく当たったぜ…
    これで超フェス限初ゲットだ…
    (天形代2つしか持ってねえ…)

  10. 匿名 より:

    無課金の俺にとっては唯一の超フェスで、黒妖夢は転生鏡集めで幽香と一緒に活躍してくれてるから満足

  11. 匿名 より:

    「オススメの絵札」中段の「戦闘姫」のイラストが「紅魔館のセキュリティ」のものになってますよ(ボソッ

  12. 匿名 より:

    黒妖夢。。イベ周回などの普段使いでは困ることないし塔でも十分に力を発揮する。火力汎用性共に安定しているキャラだが、安定性が欲しいようなライト層〜中堅層が手を出すにはあまりにもコスパが悪すぎる。かといってヘビー層・課金者層はだいたい幽香、天子、赤魔理沙、豊姫のいずれかは持っているであろうし、塔ブレイク要員にしても赤魔理沙、穣子、メディスン等がいれば相対的に黒妖夢の価値が下がってしまう。痒いところに手が届かない残念性能と言われるのはこのような所以があるからだろうな。

    • 匿名 より:

      豊姫は復刻多すぎ、一周年引き直しガチャでライト層でも持っているイメージ。ライト層って闇雲に引くよりも、当たりフェス限に絞ってガチャ引くから赤魔理沙はともかく、幽香、天子は確保している気がする。(私はライト層)

      • 匿名 より:

        月額勢だけど、当たりかどうかがっつり調べて、納得できるほど強ければ天井前提で引く感じ
        豊姫幽香天子は天井で確保してる
        すいかサグメ紫苑は何か早々に取れた
        超フェスも全部素体は確保してる。育成し切れたのは赤魔理沙だけだけど

        • 匿名 より:

          字面見るに微課金のライト層か
          1万の形代パック買わんと超フェス育成できないってのが勿体ない性能なんだよな…育てる順序も赤マリ→幽々子→黒妖夢になるだろうし

          • 匿名 より:

            ただロリ幽々子はマジでラスワ解放するまで御荷物状態だからなぁ…

  13. 匿名 より:

    コスパはよろしく無い、インフレの影響有。
    「これ引け!」とも勧められない…が、工夫で中々面白い使い方出来るし、何よりラスワ演出が格好良い。とにかく格好良い。

  14. 匿名 より:

    コレクション的な意味で無凸で一体だけ確保してるけど
    スペル1.2ともに優秀なブレイク性能してるお陰で紅魔塔で割と重宝してるので
    限定絵札がよほど優秀だったらついでに一体くらい確保するつもりで引くのはありかも

    • 匿名 より:

      ちび幽々子250天井叩いて絵札1枚もなかった俺みたいなのもいるから覚悟はした方がいいね…
      Twitterに赤魔限定完凸装備してる人居て吹いた記憶

  15. 匿名 より:

    個人的にはイマイチ費用対効果にとは思うけど一応有利不利のダメ上げるから多分ワンパン周回適正自体は黒妖夢が超フェス比較なら多分あるんだよな。他にもっと強いフェスがいるんでアレなんだけども

    • 匿名 より:

      1wave周回なら、完凸剣聖持ちの黒妖夢は大抵の場合豊姫より火力出せる。今回のルナ絵札も黒妖夢なら一撃だが豊姫は残る

  16. 匿名 より:

    今回管理人さんが更新してくれた内容が全てだね。
    超フェスは強キャラ揃いだがライトユーザーにはかなり重荷だから、自分の懐事情とよく相談して誰を狙うか決めるべきだ。
    コスパが悪いことは宿命として受け入れ、通常フェスと明確に線引きしておいた方が楽しくプレイできそう。

    • 匿名 より:

      まあいくら超フェスの外れ枠だとしても曲がりなりにも通常フェス限の上位枠と並ぶ強さはあるし実用性はあるからそこら辺をあまり気にしないのが大事なのかも

  17. 匿名 より:

    ちび幽々子と比べられる時によく火力で黒妖夢が圧倒的にラスワが弱いみたいな話し聞くけど思ったより差がないのね
    むしろフルブーストだと勝っちゃってるのか…
    1-2-2型と3-1-1型で初期ブーストとフルブーストを比べるのは可笑しいけど

    • 匿名 より:

      フルオートだとロリは1バレット目から妖怪・妖精・霊・アンデッド・剣士・格闘家・魔法使い特攻がついてるからほぼ特攻想定の威力なので凄まじい差が出る
      特攻つかなくても既に僅かながら上回ってるけど

      あとフルブーストの場合は特殊な状況以外では手動でやってる筈だから氷結2枚、毒霧2枚ついてると考えるのが自然で火力はもっと伸びる

    • 匿名 より:

      ちゃんと良く見たか?
      初手ブースト時の火力は特効範囲の広さと相まって黒妖夢を超えてるぞ?
      フルブーストも手動前提だとすればまだまだ上がるしな?

      • 匿名 より:

        君の対立煽りもういいからちび幽々子のコメ欄にお帰りw
        もう文章の書き方で下の「自覚してくれよ黒妖夢擁護厨」って書いた奴と同一人物なのバレバレだから
        黒妖夢を下げなきゃちび幽々子の強さは証明できんのか?

      • 匿名 より:

        わかりづらくてごめんね
        圧倒的に火力差があるみたいな感じと聞いたから特攻なしでも倍以上の火力があんのかなっと思ってたから
        初期ブーストで+1バレットの黒妖夢と+4バレットのちび幽々子だからよほど差があるんだろうなぁと思って比較みたら想像と違ったから
        フルブーストでも同じで余裕でちび幽々子が勝ってると思ってたから意外だなぁと感じただけよ

  18. 匿名 より:

    個人的な総評だが、
    長所
    ・ラスワ演出がかなり早い方。
    ・最適正絵札があればとても安定した火力。
    ・フルブの火力も安定していてトップクラス。

    短所
    ・スペカの威力はだいぶ低い。
    ・最適正絵札の入手難度と超フェスの育成難度。
    ・最適正絵札がなければ中堅くらいの火力。

    以上、最強ではないが強い部類が、別に必須なほどではない。自分は持ってるので周回にはわりと使うし、紅魔塔でめんどいときは雑な火力要因の1人。
    つまり居たら使うけど、居なくても困らない。
    31日のアニバ妖怪の山の性能によってはわんちゃん持ってなければ追ってもいいかも程度。ほかの超フェスや最強キャラより優先する意義は少ない。

    • 匿名 より:

      ちなみに社交場イベの絵札がもう一枚ほしいのでちびゆゆこ、幽香、天子と黒妖夢使ってる。
      豊姫はワンパン不可、紅まりさは命中不安でうち漏らしは結構多い。
      一番ギリギリっぽいが、火力のブレが少ないのとラスワ演出が一番早いので優先して使ってる。

  19. 匿名 より:

    まあ、二重の意味でコアユーザー向けだね。それらを満たす者達にとっては間違いなく切り札の一人になる類、そこまでやらんのなら引かんでいいよ、の典型といえるだろう。

    絵札周回はいい時間つぶし、白玉なんとかで供給されるであろう3~4枚のクリオネをどう使うか検討するのは楽しい、妖夢好き、3~5万円なんて惜しくない、のうち最低でも二つ満たさないなら引くべきではない。三つ満たすなら逆に引くべしさあ引くべしとなる。

    まあ高い閾だ。

  20. 匿名 より:

    今回の復刻でラスワ解放まで行けるし天形代パックなしでも超フェス3人完凸行けるもんなんだな。まあチビ幽々子2枚抜き出来たおかげだけどゴミ性能のキャラスルーは必須だわ。

  21. 匿名 より:

    黒妖夢擁護くんさぁ…自分でガソリンをまくのやめない?山岸とやってること同じだよ
    君がガソリン巻かなきゃ穏便に済むんだよ?

    • 匿名 より:

      2週間以上音沙汰なかったのにいきなりガソリン撒きに来たのアンチのほうだぞ
      目腐ってんの?

    • 匿名 より:

      ここ黒妖夢のキャラページなんで、黒妖夢に肯定的な意見が多くなるのは当たり前じゃないですかね

    • 匿名 より:

      今まさにガソリン撒きながらそんなこと言われても

    • 匿名 より:

      黒妖夢アンチくんさぁ…自分でガソリンをまくのやめない?山岸とやってること同じだよ
      君がガソリン巻かなきゃ穏便に済むんだよ?

      • 匿名 より:

        黒妖夢弱いとか言ってる奴はエアプか?属性違い全体スペルで塔で唯一無二の性能、ラストワードダメージも1ブーストでランの3ブ越えなのに使ってもないのに性能叩くのはやめてね。むしろロリ子が曖昧と言えば曖昧で黒妖夢は超フェスの格があるよ

        最新情報コメのこの書き込みが擁護アンチ争い再熱の火種じゃないの?

  22. 匿名 より:

    黒妖夢出てからドロップ2倍何回かあったおかげで無駄に6枚「剣聖」凸出来た。一方「圧倒的な火力」はまだ2枚しか凸出来てない。天子の要石落としに関してはまだまだ。
    そう考えると最適絵札は無課金の自分でも集めきれるのだから結構優秀

    • 匿名 より:

      全員が全員君のように周回と言う苦行を楽しめるわけではないぞ(笑)

      • 匿名 より:

        それと同じく、全員が全員凸圧倒的な火力を始めとするおいのり最適絵札を作れるとは限らないんだよなぁ
        今は母数が増えたから尚更ね。

    • 匿名 より:

      剣聖適正キャラの時間かければ無課金でも適正絵札揃えられるってメリットに関しちゃ同意なんだが
      それと超フェスキャラの育成コスト高いってのが食い違ってるな

    • 匿名 より:

      じゃあ、次は7枚目指そう。8枚は流石にやめた方が良いけどな、かなり虚無だから

  23. 匿名 より:

    フル全で破壊式ながら多少の命中補正があり単騎周回もいける紅魔理沙と
    超火力+フル水全体ラスワという圧倒的アイデンティティを持つ幽々子と比べるのは酷
    無課金ならまず凸る必要はない

    • 匿名 より:

      本当に超フェスとして実装されたことが全ての間違いの原因だわ
      通常フェス限として実装されれば他の超フェスと比較されるようなことも無く今頃豊姫と相互互換的な性能で持て囃されてたと思うんだが

      • 匿名 より:

        まあ超フェス全て高性能にしろ!
        は流石に高慢過ぎるし
        ガチャゲーのシステム的にハズレ枠は自ずと出て来るわけだけどそれが黒妖夢だった、ってだけだね

  24. 匿名 より:

    マジで黒妖夢は超フェスの中では使い辛い事を自覚してくれよ黒妖夢擁護厨
    最適絵札がドロップが運ゲーなクソ周回求められるだけで評価下がるんだからよ

    • 匿名 より:

      他の超フェスは適正絵札がガシャ産のために運でしか手に入らないのを考えると根気があれば必ず完凸できるこっちのほうが良心的な気もするけどね

      • 匿名 より:

        そうだな
        で?その剣聖周回するためにはどれだけの戦力が必要だ?
        その上何百とアホほど周回してようやく完成するかどうかの専用に近い絵札を用意して漸く超フェスレベルの火力だろ?
        どうだ?

    • 匿名 より:

      最適絵札以外をつけたら火力が著しく落ちるのは現状こいつだけやで
      それにこれ以上の絵札による伸び代も望み薄だから罠キャラ言われる

      • 匿名 より:

        例えばだけど速力陰攻ステが上昇して霊力回復と敵に帯電or燃焼を3枚くらい付与する効果をもつ速攻式専用絵札とか出ればもっと伸びるかも知れない(錯乱

  25. 匿名 より:

    もう超フェスのくせにフェス限の幽香や天子以下の糞みたいな性能にした山岸のせいってことでいいだろ

    • 匿名 より:

      最終的に辿り着く場所は間違いなくその考えだな
      言ってくれてありがとう

    • 匿名 より:

      そのくせ超フェスのブランド維持のためにクリオネ絞ってくるの糞過ぎるわ
      いい加減人形とクリオネ交換させろ。超フェス枠は少女転生で代替できるだろ

    • 匿名 より:

      幽香や天子、子ゆゆもラスワスピードちょい遅いから
      実際の運用では結構黒妖夢に頼る部分はあるんだよな

      3人作ってる8〜12豊姫ーズの次に出番ある、豊姫ーズで狩れないなら8コス幽香の次に出る。赤魔は安定しないことが増えてきたから狩れるなら黒と同着って感じかな
      イベ攻略時はハードルナ全部幽香+赤魔(24c)だけど

  26. 匿名 より:

    なんか急に意味不明な黒妖夢の持ち上げが増えてて笑うな

    とりまラスワ解放してる身から言わせてもらうと今回のイベントでも周回できない相手が多かったし、豊姫で回れないことも増えてきたけど黒妖夢も確実にそれ以下

    3waveオートでも使えないし塔でもデバフキャラと相性悪いからワンパンしづらいし、いたら使うけど要るか要らないかで言ったら要らんな!

    • 匿名 より:

      見たところアンチとアンチへのアンチしかいないんだが
      黒妖夢の持ち上げなんて過去にも未来にも存在しないよ。上位互換の紅魔理がいるもの

  27. 匿名 より:

    特攻なしちびゆゆ周回火力=黒妖夢周回火力
    特攻ありちびゆゆ周回火力>>>>>>>>>>>>>黒妖夢周回火力

    超分かりやすくだれがどう見ても最弱じゃね?笑

    • 匿名 より:

      その代わり属性が水だけでショットも単体しかないのがな…
      ラスワ撃った後にできる仕事が少なすぎる。紅魔理と黒妖夢はショットで結界ブレイク要員になれるけど

    • 匿名 より:

      ちび幽々子、黒妖夢とか抜きで言っとくがキャラが増えた今スペカとラスワ無くなったらショットでちまちま削るより後続に退いた方が賢明やで

      • 匿名 より:

        塔だとスペカ撃ち終わった後の階でも超フェスをブレイク要員として使ってるんや
        他のキャラだとスペカで割るところを高体力で粘りながらショットで残り一枚までチマチマ削れたりするし。多属性だから汎用性も高い
        ちびゆゆも属性盛って欲しかった

        • 匿名 より:

          いや?
          なんでそんな面倒クセェ事してるか知らんがわざわざそんな手間掛けずとも回復して強キャラで殴れば良くね?
          それとも1日で登りきらなきゃならない呪いでも掛かってんの?

  28. 匿名 より:

    煽りじゃなく純粋にちびゆゆが黒妖夢より強い理由を知りたいから、黒妖夢が超フェス最弱だって言ってる人達は教えて欲しい
    本当なら今日からクリオネ捧げて周回しまくってちびゆゆの育成ガチりたい

  29. 匿名 より:

    黒妖夢アンチももう少し程度を考えろよと言いたいがそれに噛みついた謎に被害者面してるやつも大概だな
    恨む対象はキャラじゃなく引くか引かないかの判断決めた自分でしょ

    • 匿名 より:

      キャラを恨んでるのは黒妖夢アンチで、だからこうやって荒らしてるんだろ?
      そもそも黒妖夢アンチ自体、黒妖夢スルーしたのに幽々子で見事に裏切られたわけで、なら引かなかった自分を恨むべきなのに一層ヘイトに励んでるわけで。

    • 匿名 より:

      ・黒妖夢アンチが叩いてるのは性能と絵札完凸でフルパワーという仕様
      ・ちび幽々子が出る前から黒妖夢は性能をボロクソに叩かれていた
      ・期待を裏切られた場合ヘイトの矛先はスルーした黒妖夢ではなく期待を寄せていたちび幽々子へと向かう
      ・ちび幽々子コメは荒れていない
      よってこれは君の妄想だ、ネットから離れることをおすすめする

      • 匿名 より:

        確かに上記は俺の妄想で、現状を少しでも合理的に解釈しようとした結論なわけだが。
        どうも黒妖夢アンチの人達は紅魔理を超フェスの最低基準にしているみたいで、それに満たない黒妖夢はもちろん、性能が周回向きでなく属性も乏しい上ショットも単体のちび幽々子も叩かれるはずなんだけどな。
        ところが幽々子が実装されてもそっちは荒れずに、散々叩きまくった黒妖夢をまた叩き出したことが全く理解できずに不気味。黒妖夢のなにがそこまで彼らを惹き付けるのか…

        • 匿名 より:

          ちび幽々子はやれそうなことは少ないけど1体で水弱点相手の結界全部ぶっ壊す役割あるからあまり荒れてない
          黒妖夢は逆、やれそうなことは多いけどそれを実現させるためには絵札や味方におんぶ、抱っこ
          超フェスの設定上ある程度単体で仕上がってて欲しいわけよ

          • 匿名 より:

            それな(笑)
            超フェスでロリ幽々子が最弱と考えてる連中はそこのところが分かってないよな

  30. 匿名 より:

    オール9.5….普通だな!
    凸剣聖込みでも3wave適正のある豊姫のが使いやすいと思った
    全単全型でないのが悔やまれる

  31. 匿名 より:

    今月の天形代パックでようやく完凸に持ち込めたので1章EXルナ周回要員として運用しているが、蛇巻物+竹華片を落とす探索戦8がかなり気軽にクリアできるようになって助かる。
    (1Wave:黒妖夢 2Wave:幽香 3Wave:天子 の各ラスワぶっぱで突破している)

  32. 匿名 より:

    今のところ超フェスは全員フェス限上位以上の性能があるんだから、普通に3人全員育成してついでに剣聖も完凸させればいいのに。
    なんか育てない言い訳を探してるようにしか見えないんだよなぁ。幽々子の方もそうだけど。

    • 匿名 より:

      かなり前の方のコメント欄にも書いてあるが、剣聖は無凸の時点でも黒妖夢の命中率をほぼ100%にした上で斬撃25%アップにできるから、1枚だけでも手に入れてラスワに装備させるのを推奨する。

    • 匿名 より:

      そもそも1体に云万要求されること自体おかしいしそのことを十分念頭に入れてから引くか決断するのが超フェスってガチャなんだけどな

  33. 匿名 より:

    謎のヨイショ始まってて草、唯一二軍超フェス限は悲しいねぇ、全てにおいて一歩足らず悲しいねぇ

    • 匿名 より:

      ちび幽々子登場から黒妖夢disが盛り上がってて、それもやたらこういう「超フェス唯一」だの「主未満」だのが露骨にアピールされてるの色々察する。使い物にならないなら放置しときゃいいのに、わざわざ個別ページ荒らすとかムキムキしすぎやろ…
      黒妖夢スルーしたのに後続のちび幽々子がそれ未満という、運営に裏切られた被害者たちの悲鳴

      • 匿名 より:

        斬裂の倍率で強弱判定してそう、周回最適解キャラだと思ってそう、1ブーストから特攻入ると思ってそう、剣聖を黒妖夢の元からある力だと思ってそう、今まで散々ユーザー裏切ってきた運営を見捨てる判断できないの情けないね

      • 匿名 より:

        このコメント書いた奴だけど、運営に裏切られた被害者ってのは、幽々子リリース後に活発化しはじめたアンチのことであって自分のことじゃないよ
        分かりづらい表現でごめんね?

        • 匿名 より:

          実装してから今日までその性能をずっと嘆かれ叩かれてるから超フェスでこいつより弱いの出ない限り超フェスキャラ実装されるたびに盛んに叩かれるで
          ちびゆゆが~とか関係なしにな

          • 匿名 より:

            いや既にちびゆゆが黒妖夢より弱いじゃん
            ラスワ構成はもちろんブレイク性能も低いし

          • 匿名 より:

            おっ、剣聖と特攻だけじゃ苦しくなってついに状態異常付与もこいつ1人で出来るようになったと思い込みだしたか
            見苦しいねー

          • 匿名 より:

            (こいつ属性のこと知らないのか…?)

          • 匿名 より:

            妖夢憎しのあまりとうとう結界ブレイクが状態異常でしか出来ないと思い込み出したか…末期だな

  34. 匿名 より:

    範囲が広いとは言えないけど何で他と比べられる時黒妖夢だけは特攻を考慮されないんだろうな

    • 匿名 より:

      それな
      ラスワは普通に火力あるし特攻も十分使いやすい範囲
      スペル1は3waveでたまにいる単体雑魚キャラを沈めるのに使いやすい
      スペル2はブレイクはもちろん十分な火力あるんだよなぁ
      超フェスのせいで評価が低くなりまくってる不遇なオリキャラですわ

    • 匿名 より:

      他の記事でも「人間・妖怪・妖精・幻想郷」の特攻が複数あればかなりの対象が特攻が刺さるから実質上時発動に近いと言えるけど、
      黒妖夢だと汎用的な特攻対象が妖精と霊で、妖怪と人間全般が対象外なのが考慮されない原因だと思う。

    • 匿名 より:

      特攻付くのは2ブースト以降だから周回には全く関係ないよ
      特攻考慮しても評価変わらん現実を認めようか

  35. 匿名 より:

    陽のみ陰のみで削れる複数HPゲージが今後来ると予想

    手のひらクルーくる?

  36. 匿名 より:

    >特攻込みの豊姫を完全に超える

    人間&幻想郷特攻を想定した場合には
    1ブーストで18.5万
    フルブーストで26万まで伸びる模様

  37. 匿名 より:

    剣聖をさも自分の力のように偽っても超フェスどころか一般フェス限にすらマウントを取れない誰からも望まれず生まれた子

  38. 匿名 より:

    全体耐性アップ単体耐性ダウン、単体耐性アップ全体耐性ダウンみたいに陽耐性アップ陰耐性ダウン、陰耐性アップ陽耐性ダウンを敵が使ってくれば混合バレットがいきて評価があがる(脳死)
    耐性アップダウンどちらを使ってくるかはランダムで(ブレイクしたら関係ないけど)

    • 匿名 より:

      まぁランダムで使ってくるならまだ使い道あるけどそれやられるとクソゲーすぎる
      ランダムじゃないなら陰陽のみどっちか使えばいいやってなる
      結論このゲームで陰陽両刀であることのメリットが皆無
      妖夢が両刀だから陰陽両刀にしたろ!っていう浅はかな考えで設定したんだろうなぁ…

  39. 匿名 より:

    黒妖夢は全全全なら神だったなあ
    幸いスペカ1・2共に攻撃的なバフがかかる
    剣聖で火力も跳ね上がる
    3Wならラスワ撃つ頃にはブースト2になる
    正直天形代を幽々子か妖夢にぶちこむかまだ悩んでるわ

  40. 匿名 より:

    強さ★★★★(たしかに火力は凄いが、バレットが陰陽混じりでダメージの伸び率はイマイチ。バレットの少なさが気になる。)

    • 匿名 より:

      周回評価★★★★★(単体スペックはかなり強めなほう。たいていの敵はラスワ一撃で倒してくれる。高速周回も可能。)

    • 匿名 より:

      大した強みもないし。
      わざわざお金払ってまで凸るほどじゃないかな。

  41. 匿名 より:

    従者は主に勝てなかったか(笑)

    • 匿名 より:

      いよいよもって超フェスの恥に成り下がりかけてて草も生えない
      全全全の赤魔理沙みたく属性以外にも何かしらの差別化要素があれば良かったんだが
      自力で燃焼や帯電を撒けたらまた違ったんだろうか・・・

      • 匿名 より:

        そこら辺が自己完結してたら超フェス最強になり得たな
        紅魔塔なら結界異常即座に回復とかしてくるから壊れまでにはならんだろうしな

        • 匿名 より:

          もうここの運営にはバランス調整なんて期待しても無駄だわ
          ここまで売上下がっても改善する気一切ないし

    • 匿名 より:

      こんなこと言いながら紅魔理のお話しかしてないの草生えるわ
      いつから紅魔理は黒妖夢のご主人になったのかな~???

      • 匿名 より:

        ん?どうした?
        黒妖夢の主はロリ幽々子だろ?
        黒妖夢は赤魔理沙くらいの性能欲しいって話しだろ流れ的に(笑)

  42. 匿名 より:

    このサイトのマスコット

  43. 匿名 より:

    さっそく幼幽々子の性能が割れだしたけど案の定テクニカルな性能で個人的には天形代使うのは勿体ないかな。完凸剣聖ならこるまでのドロップ2倍期間で6枚作れたしこっちのラスワ解放するかな。

  44. 匿名 より:

    完凸剣聖つければ一応強いから弱キャラとは言わんけど絵札込みで強キャラレベルなのは凸難度考えたら明らかに罠キャラだな

  45. 匿名 より:

    最近実装された天子のラストワードの硬質弾の補正が100%を超えているそうで、
    もしも4月末のアニバーサリーで黒妖夢が復刻してくれるなら、
    ついでにラスワの斬裂弾の補正を天子のラスワ硬質弾と同等まで上方修正してくれれば、
    超フェスとしての強さに異議を唱える者はいなくなると思うのだが…

    • 匿名 より:

      易々と超フェス超えるようなフェス限出してる運営だからバランス調整する気皆無だよ
      運営に要望送ったけど返信すらこないし

      • 匿名 より:

        自分黒妖夢の上方修正の要望送ったけど返信きたぞ
        まぁ回答の内容はありきたりなものだったけど

  46. 匿名 より:

    紅魔塔79階の女苑だけどスペカ1だけで倒すことできて何か感動した

  47. 匿名 より:

    赤魔理沙には劣るかもだけど、優秀なブレイク性能、ゲーム中でも超火力の全体ラスワ、スペカも火力でやすくて優秀(単体全体なのが微妙だが)持ってて何が微妙なのか正直わからんから教えて欲しい。冗談抜きで

    • 匿名 より:

      完凸幽玄が萃香の最適性絵札じゃなかったらここまで微妙と言われることはなかったと思う。
      超フェスで他のキャラより完凸難易度高いのに火力で圧倒的に萃香負け、完凸幽玄込みの火力で豊姫をやっと超えるくらいとかそういうのが微妙と言われてる理由だと思う。

      • 匿名 より:

        たまに見かけるバレットが陰陽バラバラだから弱いという指摘は同じく陰陽バラバラの萃香を見ればあまり説得力が出てこないように思える。

        • 匿名 より:

          確かに陰陽バラバラだけど萃香はフルオートラスワだけなら実は陰気オンリーなんだよね。。。
          しかも金属性オンリーだから弱点つけば自動的に2バレット目も弱点つける
          更に斬裂の代わりに硬質あるし、1ブーストで妖怪人間特効がついたバレットも起動する。

          黒妖夢は陰と陽で、1ブースト金と火で、デバフがない上にcriも低めで1ブースト時に特効バレットに手がかからない、最初の方は元々命中高めだから剣聖の補正も効果薄くなるというオチが…あらためて見比べてるがひでーなコレ。

  48. 匿名 より:

    自分使ってて豊姫と同等の使い勝手なんだけどこれでがっかり言われるのは萃香赤魔理がそれだけ壊れてるって事なの?

    • 匿名 より:

      俺も使ってるけど、細かい数値とか無視した個人の主観で言ったら、凸剣聖込みで凸圧倒的の豊姫あたりと似たような使い勝手だわ

      弱くはなくむしろ強い部類なんだが、貴重な天形代消費と天井250のうえで全部全体じゃない上に3waveの泥絵札が必要な妖夢と、人形代でよくて天井150で全単全で3waveにも使いやすく他のアタッカーの絵札流用出来る豊姫とさして変わらない(どころか活躍できる場にもあんまり恵まれていない)あたりが批判されてんじゃないかな?

      そもそもここの最強ランキングですら幽々子よりも上で強力なてゐサグメと変わらない順位の時点で間違いなく強くはあるんだよ

      後赤魔や萃香があんまりここで言われてるほど実際の強さに差を感じないのもあるかもね
      特性のダメアップも計算してないみたいだしな

      • 匿名 より:

        特性によるダメージアップとは能力の「有利属性・不利属性に与えるダメージ20%アップ」の事?
        妖夢のラストワードの中核をなす属性に有利・不利なキャラがどれだけいるかによるが、
        該当するキャラが過剰に多くなかったので計算には含めてないのかもしれない。

    • 匿名 より:

      むしろ萃香はあんま使わないんだよな
      今は赤魔理沙豊姫幽香黒妖夢をよく使う

  49. 匿名 より:

    帯電ブレイクは穣子の方が使いやすく、集中ショットブースト1で金ブレイク2枚はアタッカーじゃなくて回復式や防御式みたいなキャラに欲しい性能
    だから結局のところ高火力ラスワぶっぱマンとして判断するしかないけど、そのラスワぶっぱでも上を行くキャラがいるのがなんとも
    命中率を他のキャラと同じく75%まで落として弾の威力上げて、幽玄装備で他のキャラを凌駕するぶっちぎりの火力出せますってやればよかったのに

  50. 匿名 より:

    このキャラのせめて人形代だったらは「最強クラスになれた」じゃなくて「最強キャラ追加による評価見直しでボロクソに叩かれなかった」だと思うわ
    結局人形代になってもこの性能じゃね

  51. 匿名 より:

    こいつ強いんだけど天形代使うかって言われたら微妙。
    みんなも言ってる人形代だったら最強クラスだったのにな。

  52. 匿名 より:

    もし敵キャラがステータスは低いけどこちらの陽陰に合わせて陽陰どっちか片方にバフデバフしてくると陽陰半々キャラは輝くのだろうか
    こんな敵キャラきたら面倒で苦情がきそうだけど

    • 匿名 より:

      ステ低いならデバフされたとこで押し切られそうだしもしそれが無理ならデバフ貰わない方に編成寄らせればいいだけじゃね

  53. 匿名 より:

    使ってて全然弱くは無いけど費用対効果で見れば微妙ってのは否めない
    今なら、ラスワの構成を2-2-1にしてスキル1に霊力1.0ブースト追加、スキル2を陰攻&回避二段階アップ→陰攻二段階アップ&敵全体陽陰防二段階デバフぐらいはしても良かったな、超フェスなんだし

  54. 匿名 より:

    1周年で環境トップ層クラスの金属性メインキャラ出してこいつの居場所完全に無くして欲しい

    • 匿名 より:

      キャラにヘイト向けるのは意味わからん
      キャラはなにも悪くない、悪いのは適当な調整してる山岸

  55. 匿名 より:

    これでもまだ剣聖と合わせて最強!とかほざいてる頭足りてない奴が少なからずいるんだから最高評価キャラの中で印象操作と洗脳面では一番秀でてると思う

  56. 匿名 より:

    超フェスのくせにこんなに中途半端でフェス限にも劣る性能にしたのマジで許せんわ
    やっぱ苦情送っといて正解だった

  57. 匿名 より:

    二軍の帝王ってとこか
    育成が難しい、その割には火力もまあまあ強い程度。赤魔理沙や豊姫を差し置いて黒妖夢にしかできないことがある訳でもなく、ただの強めのワンパンキャラ止まりという。
    オール10とは名ばかりで、一軍入りするほどの性能じゃない。

  58. 匿名 より:

    黒妖夢に限らずこのゲームで陰陽半々にするメリットは皆無

  59. 匿名 より:

    両刀使いという事で陰陽・属性を半々にするのを基本コンセプトとし、そこから超フェスに相応しい強さにするにはどうすれば良いかを考えた結果が今の性能なのだと思う。斬裂弾補正を大幅に高めたり最適性絵札があるのもその一環ではないのかと。

    • 匿名 より:

      超フェスに相応しい性能を目指すならスキルが陰陽攻に分散して他の火力サポートスキルの入る枠を圧迫する両刀型を選んだとこから道を踏み外してると思う

      • 匿名 より:

        この場合の両刀と言うのは陰陽半々ではなく一般的な二刀流…妖夢は白楼剣と楼観剣という性質の異なる二つの刀を使い分けているので、その設定からは逸脱出来なかったから陰陽も分けたのではと思っている。

      • 匿名 より:

        設定を順守した余りズッコケ性能になったとかアホの極みやな

  60. 匿名 より:

    火力は幽玄込みでも山理沙の方が(ルナEXで)出る事が多いし
    帯電ブレイクなら1ブーストでブレイクできる穣子でいいから
    正直これといった強みがない
    壊れ絵札前提の性能なのに壊れ絵札装備してもまぁ普通に強いよねぐらいの評価にしかならないのが何とも言えない

    紫苑とかはラスワこそ単体だけど誰がどう見てもぶっ壊れって分かる性能なんだが

    • 匿名 より:

      その幽玄も特攻がネームドにとにかく刺さりやすく特攻刺されば幽玄黒妖夢の火力を超える萃香に優先度を取られちまったのがな

    • 匿名 より:

      萃香のもそうだけど一番の問題点はこの性能で超フェス限ってこと
      過去の書き込みでも言われてるけど天井250でクリオネでしか強化できない上に幽玄まで要求してこの性能は正直酷い
      ひょっとして元々正月に出す予定がなかったのを集金のために前倒しにしたせいで性能の調整がおざなりになったとか?

      優先順位は低いだろうけど咲夜や白蓮達と並んで割と真面目に調整が必要なキャラだと思う

    • 匿名 より:

      お年玉集金&新規獲得チャンスの正月に初心者にオススメできない超フェスブチ込んだのも謎だし環境取った赤魔理沙の後釜がこの程度の性能ですか(笑)って感じよね
      超フェスキャラに不完全性能商法は誰も求めていないわ

  61. 匿名 より:

    しかし運営は何を思って黒妖夢をこんな性能にしたんだろうか
    鳴り物入りで登場させた割にはラスワ火力も他キャラとの連携も赤魔理沙に劣るわ汎用性も全て全体の赤魔理沙に劣るわで属性の差別化以外赤魔理沙に勝る部分が何もない
    普通のフェス限として出たなら強かったんだけど完凸が難しい超フェス限でこの性能はちょっと無いわ・・・

    せめてラスワの火力が確立デバフを考慮したうえでも赤魔理沙を超えるとか燃焼、帯電結界ブレイクを1ブーストで放てるとかあれば話は別だったんだが

    • 匿名 より:

      木主だけど燃焼結界ブレイクは1ブーストで放てますね・・・誤情報申し訳ないです

    • 匿名 より:

      天丼250、PU期間終わったらクリオネでしか強化できない上に凸剣聖抜きだと豊姫赤魔理沙の足元にも及ばないのは正直がっかり
      80%で一時期チヤホヤされたっきり音沙汰なしなのもな

  62. 匿名 より:

    ラスワの玉数が少ないから、ルナ紫戦でも回避積まれると全くダメージが入らなくて負けることがある。幽玄の剣聖込みでも(単体での周回評価は)10弱でしょうね。

    • 匿名 より:

      オール10は流石に過大評価

    • 匿名 より:

      ルナ紫に対しては豊姫やはたてみたいな高倍率命中バフができるキャラでなければ、黒妖夢に限らず安定した単機周回は厳しいけどね

    • 匿名 より:

      てゐとかサグメみたいなデバッファーと周回するにしても、陽気オンリーの幽々子とか藍のほうが最終的に高いダメージが出せる

    • 匿名 より:

      3ウェーブ戦もスペカが単全単全(豊姫と逆)だからフルオートにも適していないかも。なんか足んねぇよなぁ

    • 匿名 より:

      超フェスのデザイナーズコンボ取られた上に空気な方

    • 匿名 より:

      ここまで環境で目立ってないキャラに最高評価は過剰だと思う

  63. 匿名 より:

    全スキルようやく育ったけど、これってスキル1と2のCTが3だからバフ効果が永続的に使えるんじゃないかって思うんですけども

  64. 匿名 より:

    多分400週ぐらいで一枚完凸出来上がった
    札優秀だから複数欲しいけどさすがにやってらん
    気が向いたときかドロップ確率上がってる時だな

  65. 匿名 より:

    単体性能は相当高いけど、他キャラと組み合わせたときに微妙かもな
    赤魔理沙だったら萃香とか阿求とか組み合わせることで威力が跳ね上がるが、黒妖夢はそこまで伸び代はない気がする

    • 匿名 より:

      ぱっと思いつくのが小悪魔とサグメくらいか?
      速力にバフかける以上ファスト無い奴とは組み合わせにくい
      ラスワが陰攻寄り(陽も半分くらいあるけど…)だから小悪魔が相方としてはいい感じ??

    • 綿月豊姫 より:

      静葉で帯電付与してフルブレイクなんてこともできる

    • 匿名 より:

      とにかく速力バフが邪魔すぎる

  66. 匿名 より:

    でも陰防CRI防低下弾のある赤魔理沙の方が最終的には火力出せるんでしょ?

  67. 匿名 より:

    赤魔理沙持ってないから天形4枚あるけど使う価値あり?

    • 匿名 より:

      あり。もっと強いのが出るかどうか心配しててもいたちごっこだしな。
      ラスワの速さは豊姫に次ぐ速さだから周回力は十分
      絵札も無理に泥狙わなくてもいいし、1枚でも仕事するし、将来的にちびちび集めるのも良し
      ブレイク性能も恐ろしい範囲だから紅魔塔で火力以外でも役に立てるよ

  68. 匿名 より:

    結局斬裂弾の補正は何%なんだろう?
    75%と80%じゃ大分違うけど

  69. 匿名 より:

    妖夢のラスワがやっとこ解放出来たので装備させる絵札で悩んでるんですけど、ラスワは幽玄の剣聖だとしてスペカ四枚には何をつけるべきですかね?
    情報集めてとりあえず初詣・その参、普通の魔法使い、第17回博麗神社例大祭、潜入記者の四枚にしてますが、こっちの方がいいよーっていうのがあったら教えてください

    • 匿名 より:

      周回前提の1ブーストラスワ前提なら+10普通の魔法使い×4で埋めるのが現状最適だと思う

      • 匿名 より:

        前提前提と繰り返してしまった…
        あと配布絵札の「お茶会~妖々夢」アニメイトverもなかなか良さそう

        • 匿名 より:

          返信ありがとうございます
          限凸普通の魔法使いを四枚用意するのがきついのでアニメイトカフェと、初詣・その参の絵札二枚を組み合わせて使って見ようと思います

    • 匿名 より:

      スペカ1に限っては『天空のバックダンサーズ』も良い感じ。攻撃ステータスは上がらないが速力はかなり上がる上に、火金ダメージ20%ずつ上がるからスペカ1の属性にピッタリ
      塔みたいなラスワぶっぱで済まない場所だとより輝く

  70. 匿名 より:

    そろそろ配布とかで絵札の限界突破素材の代用みたいなの出してくれないかなーって思ったり

    剣聖足りないんすわぁ…

  71. 匿名 より:

    課題とか伝書のセリフ聞くと、この子オリジナルより脳筋なのでは?って思っちゃう

    • 匿名 より:

      脳筋かつ世間知らずな感じはする
      紅魔理みたく黒幕の介入以前はオリジナルと同じ存在のはずだけど、なんか全体的に幼くなってないか。主人に引っ張られたか?

  72. 匿名 より:

    特攻込みなら萃香の方火力高いのか

    • 匿名 より:

      剣聖実装後はフルオート挙動の素で特攻付きの豊姫並の火力だしね。
      その上でバフとデバフもしてるし完全に壊れキャラの域入ってる

      • 匿名 より:

        何か黒妖夢が強いっていうより完凸剣聖絵札が強いって感じだよなあ・・・
        絵札無くても幽々子以上の火力出るから十分強いのは確かなんだけど

        あの絵札は萃香がぶっ壊れキャラになるし、通常妖夢も相当強化されるしでやばいレベルだけど、今後はこのレベルの絵札が増えるんかな

        • 匿名 より:

          剣聖ほんまやばいですね…

          その前に絵札の確率上げてくれないと2体分限凸なんてほとんどの人が無理だけど

        • 匿名 より:

          いきなりインフレしたよね
          完凸ケロケロハットの互換品レベルでも使われてたと思うのになんでいきなりギアあげちゃったのか・・・

        • 匿名 より:

          むしろ今まで圧倒的&命中絵札一強だったからようやくまともな奴が来てくれたと思うの俺だけ?
          血の絆(火50%)ですら適応バレットが少なきゃ3段階アップを超えられないからな。命中不安定だし。
          陰気のみは陰攻アップをフルに受けられるけど、陰陽混合に片っぽ強化だと効果薄いしもう片方を効率よく強化する手段として属性アップや特定弾アップは良いアプローチだと思う訳よ

          そもそも一部の強キャラは高段階バフどころか、命中スキルすら自前で持ってきて後はお好きな絵札だって段階なのに命中もない陰陽も足りてないじゃどうしようもないからな…

  73. 匿名 より:

    もう幽玄凸が辛いんで他の絵札で最大限代用していきたい
    0凸無強化星1絵札装備なしで育成ぶんまわしてるけど、ルナティックオートでたまに出番がきたりしてもそこそこダメージ出してるな

    • 匿名 より:

      幽幻は一枚でもいいと思うわ
      まず斬撃最強の絵札は★4戦闘姫(+30%)
      幽幻は1枚でも斬撃25%あるから及第点。
      それに命中1段階アップは命中85%まで100にできるし、命中80→96%まで上げられるから黒夢のブースト2まではほぼ命中に出来る。

      問題のブースト3は前の同属性バレットの威力の半分くらいしかないから無理しなくていいと思うよ

      • 匿名 より:

        サンクス
        とりあえず一枚は手に入れてみるか
        なんで3waveなんかにしたのか…

      • 匿名 より:

        幽玄の剣聖絵札が黒妖夢の性能に合わせた特性だという声をよく聞くが、
        奇しくも黒妖夢の各バレットの命中率が元から高めなのは、
        完凸してない剣聖絵札でもそれなりに火力や命中率を安定させられる様にと考えていたからかもしれない

        • 匿名 より:

          ボス泥絵札は一枚でもなんだかんだ機能できるように作ってあるみたいだからね…

          うちの子は陽攻×2で凸溶けない炎天下互換
          紅夢の魔女は未凸の時点で凸春ですよ〜互換
          幽幻は凸戦闘姫互換。
          泥確率厳しいからこそ紙切れだと地獄だからな

  74. 匿名 より:

    流石に補正も高めじゃないと既存キャラの劣化版でしかなかったからなあ
    つかこういうのちゃんと明記しないと全く分からないから数値出すか名称変えてほしいんだけど・・・ 特に黒妖夢とか常に情報調べてないと弱いって評判広まっちゃってるよ

    • 匿名 より:

      ガチャ引かせたいならむしろ積極的に明示してアピールしていくべきなのにね

      • 匿名 より:

        俺がやってる別のソシャゲは新キャラの情報を事前にほぼ全て公開してくれるんだけど
        そういうのって珍しいのかな

        • 匿名 より:

          問題は確認にラスワ解放が必要でそれまでずっとお預け食らうことだと思う

          俺のやってた他のゲームは事前公開系も含めてガチャ開始後30分〜1時間もすれば知れ渡るような奴ばっかだからな

  75. 匿名 より:

    萃香と比べたらどうなんだろと思ったら、特攻込みだと萃香の方が火力出るのね
    味方バフや敵デバフもできるし、元は地味な感じだったけど絵札で完全に化けたなー
    だからフェス限確定ガチャから外されたのかな

    • 匿名 より:

      そもそも萃香自体1か月くらいしか経ってないから外された説もあるんだよね。(11/27登場)
      正直引いた萃香スキルまでやっと育て終わったと思いきやもう福袋か?って感覚あるし…

      • 匿名 より:

        他のSNS上だと、正月アプデの直前まで新規のフェス限PU対象だった永琳輝夜サグメが福袋の対象外なのはまだ分かるが更にその前の萃香まで対象外なのは納得できない、という声は大きいようだ。
        ふた月前ぐらいだと福袋に加えるべきかは確かに賛否が分かれそうではある

        • 匿名 より:

          ほかのスマホゲームだとそのへんの塩梅ってどんなものなのか気になるね
          参考にはなると思う

  76. 匿名 より:

    強そう。豊姫とかの強キャラ持ってないし引いた方がいいですかね?今のところノーマル妖夢だけで頑張ってます。

    • 匿名 より:

      確かに強いけどコスパの面で見たら微妙…
      ラスワ解放できるのも今からだと数ヶ月はかかるし
      なんで豊姫引いておかなかったんだ…

      • 匿名 より:

        ありがとうございます!なるほど。じゃあひかない方がいい感じですね。次の最強登場まで待つことにします。

        • 匿名 より:

          引いた方がいいよ豊姫より火力あるし
          福袋も引いた方がいい

          • 匿名 より:

            キャラ強化コスパ最悪で火力フル出力するための絵札強化のコスパも最悪だから黒妖夢引きたいならどうぞって感じじゃないかしら

    • 匿名 より:

      実は豊姫の方が黒妖夢よりラスワ演出早いってオチまでついたりする…
      本当あれ以上に持ってるキャラは今後出るのかねぇ…。

      • 匿名 より:

        まぁ疲労度がある以上は黒妖夢も持ってて損はないよ。豊姫ほどじゃなくても演出早いし

  77. 匿名 より:

    やっぱり最強クラスの火力でるのね…
    赤魔理とどっちに形代使えばいいですか?黒妖夢札はまだ2枚しか落ちてません

    • 匿名 より:

      適正絵札が凸した圧倒的火力で済むので赤魔理沙推奨かな

    • 匿名 より:

      赤魔理沙にはスペル1.2、ラスワ全て全体という圧倒的周回性能って特色があるのが強い
      黒妖夢含めて他の最強クラスアタッカーはみんな単体スペル含むから単体で3wave戦挑むと時間かかったり打ち漏らしがあるけど
      赤魔理沙はよほどの高難易度でなければ脳死フルオートでルナティック3waveも単体でサクサク攻略できてイベントでも大活躍する
      矛盾するようだけど3章の絵札ドロップ狙う時にもめっちゃ便利だよ

    • 匿名 より:

      記事内でも書いてるけど基本的にはラスワの火力でも紅魔の方が若干勝るし(記事の計算式では紅魔の弱体バレットは無視)、なにより周回性能が圧倒的に高く星属性持ちの紅魔を育てた方が絶対良いよ
      金主体じゃなく月主体にして、ラスワも変に三色なんかにせずオール月、もしくは月3金3とかにしてくれた方がよっぽど使いやすかったのにな…

    • 木主 より:

      皆さまありがとうございます
      赤魔理から優先して解放しようと思います

  78. 匿名 より:

    いまログインボーナスで配ってる初詣その3も適正絵札になるのかしら

    • 匿名 より:

      あの絵札は最大75だから仮に斬裂70%としたら
      陽攻+52.5、陰攻+127.5になるな
      陽陰攻と速力バフが同じ段階なら血の絆と同じくらい

  79. 匿名 より:

    斬裂弾とか硬質弾ってことで防御や速度を火力に付けられるのはめっちゃ良いことなんだけど、同じ名称で補正率変えるのは正直辞めて欲しいというのが私の意見
    幽々子の50%補正とかなら強斬裂弾みたいな呼称にするとかして一目瞭然にしてほしい
    あとガチャ画面の性能詳細で弾幕構成見せてくれ

    • 匿名 より:

      わかる
      それか強化のパーセンテージを明記するとかでもいいけど、とにかく一目で分かるようにはしてほしい
      あとこれは個人的な感想だが、自前の陽攻、陰攻バフを持たないキャラの硬質\斬烈弾の倍率もっとあげてくれませんかねぇ
      めーりんとかね……

      • 匿名 より:

        猫も杓子もバフ持ちっていうのはキャラ差別化が出来なくて好きじゃないんだけど
        こうも火力大正義な環境だとほしくなるよね。。。

  80. 匿名 より:

    Twitterの方で70〜80位ってコメント出てたな。

  81. 匿名 より:

    コメントが消えてるんだが

  82. 匿名 より:

    決定的な専用火力補正があるからこそ、命中強化技がない上に後半バレットがああだった訳だな。

    こりゃ間違いなくエースを張れる実力だし、赤魔理沙同様そのために他も揃える気があるならきっちり最強格になるようになってるから、欲しいならガンガン挑むとよし、かな。

  83. 匿名 より:

    時期も意味不明、性能も初期勢とさしたる差がない幻想郷最速さんがますます惨めになるな…

  84. 匿名 より:

    速力100%でヤバいのはサンダー・ビートが両攻版血の絆になるってことだな
    普通の魔法使いも無バフで陽攻+81 陰攻+180になるっていう…
    鈍足に下駄履かせるのに良いから置いといたのがこんな出世するとはね

    今後、紫も強化あるみたいだけど元の弱さ+6450の霊夢すら桁違い(50%硬質弾)の強化貰ってる辺りそれ以上のが来るかもね

  85. 匿名 より:

    これもしかして、セットアップで清く正しい鴉天狗、ワンチャンあるやろか。

    • 匿名 より:

      速力自体1〜3ブーストで9〜10段階の頭打ちかつ補正が防御能力のみなのにどこで使うの。

      それに星3の魔法使いのほうきは速力3段階(清く正しいは2段階)上げてかつ微量だが陽攻と速力のステあがるぞ

    • 匿名 より:

      それをセットアップに使うなら速力三段階上がる魔法使いの箒のほうが速力ステも上がっていい感じ
      自力で速力9段上がるから誤差かもしれないけどね
      そして多分それらよりも普通の魔法使いつけてるほうがいい予感

  86. 匿名 より:

    斬裂速力バフは100%らしいよ
    すまんが完全に豊姫より上なんで

  87. 匿名 より:

    黒妖夢絵札、萃香にも付けたいしなんだかんだで限凸2枚欲しくなるな

  88. 匿名 より:

    黒妖夢を無償封結晶10連やったら一発で来ましたけど神引きですかこれ?

  89. 匿名 より:

    可能性あるっぽいけどまだよく分からんな
    ただ100だったら常時特攻付きのすいか並の火力だしマジで糞強い

  90. 匿名 より:

    他の場所で情報見てきたけど陰陽上がる絵札を普通の魔法使いにするとダメージが跳ね上がるので斬裂弾の補正が100%かは分からないが50%よりはずっと高いらしい
    もしかしたらワンチャンあるかもね

  91. 匿名 より:

    ぶっちゃけ良くも悪くも「普通に塔で活躍できる」レベルのキャラだよね
    もちろん弱くはないけどそれを言ったら他の最近のキャラもだいたい強いし、わざわざ育成コストと天井が高い黒妖夢を性能目当てで入手する理由は正直無い
    これがストーリーに前倒しして正月に実装された超フェスキャラなんだから期待外れ扱いされてもしょうがない

  92. 匿名 より:

    撃ち込む属性弾自体は優秀だし特攻は面白そうな対モブ性能を期待できそうだが、あとはそれがどのくらい生きるかと、斬裂弾の倍率が実際にどうなのか次第だな。

  93. 匿名 より:

    ここの記事でも事前に盛り上げすぎちゃった感じでてる
    まあ皆が期待してと思うけど

  94. 匿名 より:

    とりあえず問い合わせで苦情いれてきたわ
    超フェスで天井釣り上げたくせに剣聖込みでもフェス限以下の性能とか詐欺でしょ
    流石にふざけてる

    • 匿名 より:

      キャラと絵札はそれぞれ独立した扱いで、黒妖夢引けば一緒に剣聖がついてくるわけじゃないんだから、仮に剣聖前提の性能で設定されてたとしてもそもそも論外なんだけどな。黒妖夢単体でフェス限キャラ未満の性能ってのが全て

    • 匿名 より:

      超フェス限がフェス限を上回らなければならないなんてルールはないし、単に引かなければいいだけでは?
      回したい人だけが回せばそれで良くないか?

      • 匿名 より:

        確かにそんなルールはない
        だけど普通に考えて天井100回も釣り上げといてフェス限より弱いと思うか?
        強いと思って引いて絵札前提のような性能だから怒ってるんだよ
        他のゲームみたいにガチャ前に情報だしてるならその言い分わかるけどこのゲーム重要なとこぼかしてガチャ出してるでしょ
        3ブーストしたらバフ追加とかバレット構成とか

    • 匿名 より:

      性能に不満を持つまではわかるけど超フェスだから強くなきゃ詐欺だって苦情入れに行くのは違うでしょ
      優良誤認してたってんならともかく
      フェス限でも豊姫から紫までピンキリだったんだから

    • 匿名 より:

      斬裂の倍率すら明らかになってないのに苦情は草

      実際ラスワ解放して検証したならともかく、
      ここではまだ表に見える情報だけで仮に判断してるだけだから早とちりはいかんよ。
      なんか上の方のコメで不穏な情報がチラチラ見え隠れしてるし…

  95. 匿名 より:

    幽玄自体の4凸がそもそもハードル高いから、それ前提に性能測っても仕方ないと思うんだ
    見た目は好きだから限凸したいけど、ログボのクリオネは紅魔理に使わなきゃならんので仕方なく5体引いた
    せめてイベントの時ぐらいクリオネ配布してくれませんかね…。露骨に1万パックとかちらつかせられてもねぇ

  96. 匿名 より:

    補正が100%とかとてつもなく高いとかそんなマスクデータが無い限りは引いた人もキャラがある程度揃ってるなら今後のために天形代の使用をしばらく考えてみてもいいのではって思わせるくらいにはアレやな

  97. 匿名 より:

    強いは強いけど期待値が高かっただけに肩透かし感
    事前情報でも最強絵札に適正あって豊姫や紅魔理の上をいく可能性があるって管理人ちゃんも言ってた位だし

  98. 匿名 より:

    元々の低バレットの命中が高い方だから今後食いつき無双みたいな特化型斬撃絵札が出たら白妖夢と違って十分代用できるのが救いかな…?
    向こうはあの苦行必須だし、苦行を金で買うと思えばそんなもんか。

  99. 匿名 より:

    常人ではほぼ集めきれない鬼畜絵札前提でトップに立てないどころか妖夢より下ってのはあまりにも…
    幽玄の剣聖装備で命中2段階アップするんだから0~2ブーストのバレット命中率を下げて威力上げる調整の方が良かったんじゃないか

    • 匿名 より:

      つかバレットが後半程弱くなるような仕様ならブースト型も妖夢と同じ2-2-1とかでも良かった気するなあ

  100. 匿名 より:

    ぶっちゃけ剣聖の絵札で既存キャラがどれだけ強くなるかまともな検証しないまま色々進めちゃった感が凄い
    特に萃香とか完全に想定外なレベルだろ

  101. 匿名 より:

    黒妖夢絵札の4凸ってそんなに辛いかね?
    レベリングがてら文/諏訪子/芳香で5ターン周回してたが8時間くらいで終わったぞ
    強キャラ無しでもフルオートできる分赤魔理沙よりよっぽど集めやすい

    • 匿名 より:

      天井高い&天形代必要で資金かかる上に絵札完凸のために時間コストも掛かるという2重苦
      そこまでお膳立てしてやっても赤魔理沙豊姫に及ばないどころか萃香にも負けて普通の妖夢レベルの火力って嘘やろ…

    • 匿名 より:

      8時間とか運良すぎ

  102. 匿名 より:

    ノーマル妖夢より火力低いらしいってマジですか

  103. 匿名 より:

    メインはブレイク性能で火力はおまけでしょ

  104. 匿名 より:

    予想はしてたけどやはり絵札前提の性能にされちまったか
    完凸した剣聖絵札なんて極少数しか持ってないだろうに

  105. 匿名 より:

    せめて月組&サグメフェス終了前に性能発表してくれてたらなぁ

  106. 匿名 より:

    強いけど超フェス限の格はないっぽいか
    クリオネはお前にはやらん

  107. 匿名 より:

    ワンチャン斬裂弾の補正が100%有るかもしれない
    そしたら化ける

  108. 匿名 より:

    超フェス限定にしては微妙なだけで十分強いと思うんだけどな…
    そもそも「超フェスにしては」比較対象が赤魔理沙しかいないってのもあるし

    …それにしてもなんか物足りない性能ではあるけど

    • 匿名 より:

      超フェスで育成難度段違いな上で別に赤魔理沙なんかと比較せんでも普通の妖夢より火力下っぽいってなるとそりゃ微妙と言わざる負えんと思う 
      あと地味に剣聖込みだからこの絵札なけりゃぶっちゃけ弱いくらいだし

  109. 匿名 より:

    しかし弱点は土のみか
    敵として出てきた時に属性ブレイクしづらそう
    まぁ結界異常耐性がないから紅魔理沙より攻略しやすくなるかも

    • 匿名 より:

      地脈弾の名前的に土属性がつきそうなめーりんが活躍しそう
      それからんしゃまとサグメてゐが周りごと一掃する紅夢の幽々子になれるか…?

  110. 匿名 より:

    こいつを絵札前提で調整して既存の斬撃キャラがどれだけ強くなるか全く想定してなかったような調整だな

  111. 匿名 より:

    ってか火力だけでみたら普通の妖夢と対して変わらんじゃん
    めっちゃ楽しみにしてたのにクソ萎えたわ
    やっぱ速攻式は中途半端な地雷式だわ

    • 匿名 より:

      仮に速度補正が50%だったとしてもフルオート、3ブースト共に妖夢より少し弱いくらいだよ
      その上で妖夢は僅かなもんだけどラスワで防御デバフもあるから味方の底上げもできる。 剣聖が完成してりゃ全体の中じゃ強いけどちょっとこれはあんまりな印象だな

      • 匿名 より:

        白妖夢はちょっと防御バフ張られるとデバフが消えて火力伸びなくなるしデバフが確率だから流石にこっちのが上とは思う ちょっとだけどな超フェス限なのに

  112. 匿名 より:

    これからは絵札ありきの性能調整になってくるのかな。
    剣聖絵札は周回すれば手に入るけど、そのうちガチャでキャラ性能は程々、一緒に追加された絵札を壊れ最適性にして実質セット売りみたいな事してきそう。

  113. 匿名 より:

    剣聖なきゃ微妙キャラでそれ込みでようやく現状の強キャラ並ってのはなあ~
    敵全体に防御や回避のデバフも撒くわけじゃないし何だかなあ

  114. 匿名 より:

    普通のプレイヤーは幽玄完凸なんて無理なんだから、性能見るにあたってこの絵札を参考にしてもしょうがないと思う。
    もしかすると3章完結時にさらに性能盛りまくった青霊夢出して、当然天形絞って本格的に集金体勢にでも入るのかね。なんか天形って紅魔理の時にイベントでも手に入る云々言ってた覚えあるけど、結局普段のイベント報酬でもログボでも手に入らんし。色違いはラスワ解放だけでも課金ガチャ+一万円パックを前提にしてる。

    • 匿名 より:

      普段のストーリーイベントで入手できますなんて書いてあったっけ?
      うろ覚えだけど俺はパックに加えてイベント(紅魔塔は期間限定イベ)でも入手できるってニュアンスを受けた記憶があるから、言う程不思議じゃないんだけど。

  115. 匿名 より:

    せめて赤魔理沙と同じくらいにして欲しかったわ
    なんとなくわかってたけどバレットにデバフある時点でどう考えても赤魔理沙のほうが強い
    なんでこんな中途半端な性能にしたのな

    • 匿名 より:

      多分絵札のほう先に作ってそれに合わせて強くなるように調整したからだと思う
      その所為で性能を発揮するのに物凄い労力のかかるキャラになった
      でも最適性絵札つけても紅魔理 豊姫より弱いのは残念 強いのは間違いないんだろうけど

    • 匿名 より:

      まぁ、よくある振り子調整じゃないかな
      赤魔理沙ない奴はこれ引くしかないし、赤魔理沙ある奴は無理に引かなくてもいいよってメッセージかもしれない…。

      うちは金全体ラスワ最強が咲夜だから有り難いと思うのと同時に、後半で西行妖となんやかんやあったちびゆゆ様が3人目の壊れ超フェスにならないか心配だわ
      強いけど従者で大した活躍なしに超フェスになってるのが不穏なんだよな…

  116. 匿名 より:

    赤魔理沙復刻しないんですかね
    自分は確保できてるけど持ってない人結構いそうだけど

  117. 匿名 より:

    幽玄の剣聖を完凸出来るほどの廃人が廃課金して完凸させてようやく最強格になれるキャラ
    現状そこまでできる人は少数だろうし普通の人が運良く1、2体引いても可愛い置物にしかならない 
    これからも天形代ばら撒いてくれるなら話は別だけど最近の集金ムーブ見てると完凸できるかも分からん

    • 匿名 より:

      自分の場合だと有料石370連+メロン10連でようやく完凸できた。黒妖夢が気に入ったのとぶっちゃけ次の超フェスまでLWが続くかも怪しいので思い切ってぶっこんだわ。あと確率表記の数値は絶対に盛ってると思う。
      キャラ完凸はともかく絵札完凸は無理だな。時間もやる気もない。

  118. 匿名 より:

    仮に普通のフェス限で出てればかなり優秀なんだけど超フェス限であることを考えるとなんか物凄く残念な性能
    赤魔理沙と違ってインフレに間違いなく取り残されそう
    あかん、推しキャラでずっと楽しみにしてたのにモチベが・・・

  119. 匿名 より:

    1ブースト辺りの火力は想像した感じだけど3ブーストでもこんなもんなんですね、追加ブーストがどんどん弱くなってるからかな

    まだ育成しきってないけど・・・ これ見るとぶっちゃけ妖夢でもいいというか同じ剣聖最適キャラでも萃香とかのが周りへの影響もデカくて全然強いのではって思っちゃいますね。

  120. 匿名 より:

    赤魔理とどっちに形代使うべきかな?
    ラスワの演出時間は赤魔理のがはやいか?

  121. 匿名 より:

    お疲れ様です
    1ブーストでも思ったよりダメージが出て周回に使えるのは良いですが、フルブーストでも思ったより伸びないんですね…
    スキルも赤魔理沙みたいに3効果ずつじゃないし、ちょっと超フェスにしては…感が拭えないです

  122. 匿名 より:

    もしかして赤魔理沙に比べて性能抑えられてたりする?

  123. 匿名 より:

    全部神結晶350連して2体出たな
    他にも2,3体被ったキャラ大量にいるし、正直これでピックアップ名乗るのはどうかと思うけど、現状LWの命綱みたいなもんだししょうがないか

  124. 匿名 より:

    別の方の動画およびスクショからですが、ラストワードの構成の詳細となります。
    各バレットの構成等を含めた動画はこちら → https://youtu.be/AM9BO_C1sRU?t=229)

  125. 匿名 より:

    ラスワの情報出たけど火金木なのね
    飽和しきってる火木持ちなのはかなりマイナスだわ
    貴重な土星持ちの紅魔理沙の方が便利な気がする
    何故ノーマルの月を忘れてきたし

  126. 匿名 より:

    幽玄の剣聖で集中ショットが幻突。元ネタに日下部覚悟も入ってると考えられる。

  127. 匿名 より:

    ぶっ壊れで笑った
    これ無理してでも引いておかないと後悔するやつだね

  128. 匿名 より:

    赤魔理沙みたいに全部全体にはしてこなかったんだな
    一応差別化的なことを考えているのかな

    • 匿名 より:

      スペカだけなら通常妖夢が単-全、通常魔理沙が全-全だからそれに合わせてる可能性

  129. 匿名 より:

    ちなみにpu率は赤魔理沙の時と大して変わらない、そこ下げてこなかったのは意外だな
    最大火力はデバフもCRIもない分最強ではないかもしれないが、どのみち斬撃50%がチートすぎるのでフルオートで見れば最強かな?ステータスもえぐいしな

  130. 匿名 より:

    160連して力尽きてしまった
    もう天井前提になっちまったんだな
    初期の頃はボンボン出てたのに被りすら4人いかねぇ
    超フェスは赤魔理沙の完凸持ってるだけで御の字ということで身を引く

    肝心のメイン推しが出てきた時に引けなかったら悲しすぎるんだ・・・

  131. 匿名 より:

    このラストワード、ストーリーの伏線か?
    妖夢と桜の木が合体しているようにも見えるのだが、仮にこの木がパラレル世界の西行妖だとすると、妖夢自身が桜の封印に使われているもしくはつかわれる展開を暗示している可能性が出てくる
    そうなったら、妖夢は無事ではすまないはずだが……
    3章後半、何が起こるんだ……?
    んんっ、考察が捗りますぞぉ。

    • 匿名 より:

      ちび幽々子自体が伏線張ってるようなもんだしなぁ
      案外黒妖夢が生前幽々子を斬ったのかもしれん

  132. 匿名 より:

    始解…卍解…千本桜…絶対意識してるだろw

  133. 匿名 より:

    全部神結晶で300連して一体も出なかったんだが・・・
    300連で一体も出ない確率っていくつ?
    教えて偉い人

    • 匿名 より:

      神結晶ガチャで黒妖夢が出る確率が10%位でそれ以外が出る確率が90%
      0.9の30乗=0.04だから4%くらい 
      天井で貰えるとはいえそれだけ課金しても出ないとは。。。

    • 匿名 より:

      スイカなら50連(1万)で50%くらいなはず

    • 匿名 より:

      確定枠で出ない確率が3.576%
      確定外で出ない確率は20.615%
      この二つを両方引く確率は0.03576×0.20615
      =0.007371924
      =0.7371924%です
      14000人に一人くらいの割合ですね
      もう少しピックアップ率上げてあげろよ…

      • 匿名 より:

        ん?
        14000人に一人なわけなくね?
        0.1%=1/1000だぞ。

        • 匿名 より:

          桁ミスってますね、すいません
          1/140の確率です、なかなか高確率ですね…

          もう一人の方へ
          神結晶の確定枠で出ない確率と
          神結晶の確定外で出ない確率を両方引く
          と考えてかけました
          3%を引いてからさらに20%を引く、みたいな考え方です

      • 匿名 より:

        全部神結晶て書いてあるのに何故確率を掛けたし

    • 匿名 より:

      通常枠で出ないのは99.475%
      確定枠で出ないのは89.491%
      神結晶10連で出ないのは85.350%
      (0.99475^9 x 0.89491 ≒ 0.85350)
      30回引いて出ないのは0.86327%(逆数だと約115分の1)

  134. 匿名 より:

    実際売上落ちてるし何か運営の集金ムーブがキナ臭いんだよな
    すぐにサ終はしなくても方針変わって課金圧上げて超フェス連発とかはありそう

  135. 匿名 より:

    当初は年末フェスがサグメで新年フェスがえーてるの予定だったのかねぇ
    どう考えても黒妖夢をこのタイミングでガチャ実装はシナリオ的におかしいし集金に焦ってる感が凄い

  136. 匿名 より:

    紅魔塔ちゃんと制覇してる人は今持ってる天形代と、ログボ、天形代パック買えば直引きするのは1体でいいわけか。
    ちゃんとコンテンツクリアして、課金もしてる人にとっては紅魔理沙の時よりは優しい気がする。
    無課金者はどれを取ってどれを捨てるかちゃんと選べば、天井まで回せる分くらいは封結晶配られてるし。

    • 匿名 より:

      紅魔塔を全クリしてる人は前回のログボ合わせて3枚持ってるはずだから、今回のログボだけで4枚揃う(当然、赤魔理沙に使ってないこと前提だが)

  137. 匿名 より:

    紅魔理は二章完結後にリリースしたのに、こっちは三章更新直後でもう出すのか
    CBの有償星5確定ガチャや限定衣装キャラ確定ガチャの連発と同じ空気を感じる

  138. 匿名 より:

    超フェスと最推し以外引く価値ないゲームになったな

  139. 匿名 より:

    超フェスやりまくりだなぁ 左上の申し訳程度の謹賀新年よ
    予想だと、1周年に青霊夢が来るけど、その間に三章のラスボス(幽々子orナニカ)の超フェスも挟む気がする

  140. 匿名 より:

    すごいなこのペース
    明らかに無課金でメロンを貯めて天井まで引かせる気がないな
    さすがに集金が露骨すぎないか?
    ていうか廃課金しても天井まで行けないわ
    黒妖夢が登場してから何日よ

  141. 匿名 より:

    てかロス子を始末しようとストーリーで決着もついてないのに仲間にできていいのか
    ちゃんと終わってから出さないとただの茶番やんけ

  142. 匿名 より:

    やっぱり年末年始の超フェスで先行実装してきたな(知ってた)
    黒妖夢が来た以上1周年は運営の傾向からして半年記念と対になるLW霊夢(青霊夢かはわからんが)になるの濃厚だろう
    式は紅魔理沙同様に変えてくるだろうから攻撃系になりそうだし期待値高いな
    霊夢は強化具合凄かったから贔屓するつもりはあるようだし、恐らく役割の被らないタイプの最強キャラで出すと見た
    突破用の天人形は確保していきたいな

  143. 匿名 より:

    正直3章終わってから引きたかったなぁ
    もっとストーリーもキャラも知ってからが良かった

  144. 匿名 より:

    楽しみ!! 超フェスキャラは最強性能もいいけど、このキャラのみが持っている特殊能力等があれば、より価値が高まると思う。他ゲームでいうエキゾチック装備みたいな?
    伝わるかな・・・

  145. 匿名 より:

    予想通りフェス限からの超フェスでガチ集金体制きたか…今上限いける人少ないだろうしここで紅魔理沙越えのぶっ壊れ性能出して課金させるって流れが一番あり得そうで怖いな
    後は超フェスだし紅魔理沙も通常確率で登場させてさらに狙わせるって可能性も…
    取れたら天国、外せば地獄か

    • 匿名 より:

      でもなんだかんだ赤魔理沙も強いけど豊姫を過去にする程の強さじゃなかったし、その辺は妙な遠慮があったりするんだよなこの運営。
      だから余計に読めないというか…

  146. 匿名 より:

    このナリで斬撃じゃないのは流石にありえんでしょ
    ただ嫌がらせで単体ラスワにしてくる線は普通にあるな

    • 匿名 より:

      ショットと通常スペカは斬撃だけどラスワだけ斬撃でない例はネムノがそうだったけど…

      • 匿名 より:

        いやそういうことではなく妖夢ってキャラなんだから奥義であるラストワードが剣を使わないのはありえんだろってこと

  147. 匿名 より:

    単独で2章終章赤魔理沙落とせるほどの超火力単体ラスワでもいいんだよ
    そうでもしないと俺のフル強化赤魔理沙が2ヶ月天下になってしまうから…
    けどそれだと価値激減でセルラン奮わないから赤魔理沙の強化版になるんだろうな

    • 匿名 より:

      個人的願望ではあるんだけどラスワ構成を1-1-3にするなりして赤魔理沙と差別化して欲しい
      周回特化と塔特化みたいな

    • 匿名 より:

      むしろ全全全で赤魔理沙と並べたいなぁ
      3章前半3ターン最速周回には赤魔だけじゃ足りないし豊姫他なら4ターン確定だし3人3ターンにすると霊力増えるし
      全全持ちは火力足りない連中ばっかだからな

      ラスワは赤魔がチャージ持ちだし妖夢もチャージあれば単でもいいけどね…

  148. 匿名 より:

    これでラスワに斬撃なかったらズコーだな
    それとスペカ構成が全部単体だったりしないかどうか

    • 匿名 より:

      スペカ構成が全部単体、ラスワだけ斬撃でないのはネムノが正にその典型的な例だったわけだが…

  149. 匿名 より:

    やはり1月1日に合わせてきたか
    敵キャラとして出てないから性能がどうなるか全く予想出来ん
    幽玄の剣聖(絵札)があるから性能は控えめに・・・なんてことは止めていただきたいが

  150. NO NAME より:

    これさー、3章完結したら対人アリーナが出るんじゃないか?白玉擂台の有効活用手段として。

    …もしそうなったら革命や!!

  151. 匿名 より:

    三章の最終ボスは黒妖夢と見せかけて冒頭と最後で一緒に話していたもう1人の方の謎のキャラと予想するぜ
    おそらくこちらもロスワ異変での影響で生まれたパラレルキャラと見た
    完全に勘だけどまだ影で出てないキャラが紅夢魔女みたいに3章ボス枠になってそう

  152. 匿名 より:

    Twitterのロスワ色変え論争の原因の一つ

    • 匿名 より:

      2pカラーモチーフだからもう1人の霊夢、妖夢を表す色としてある意味原作を踏襲してるとも言える。
      まぁ、短期間でこんな彩度高くて目立つキャラ複数出してきたらそう思っても仕方はなかろうが

      もっとくすんだ感じで落ち着いた青系でも悪くなさそう

      • 匿名 より:

        根本から設定が別物なのに色合いだけ中途半端に黄昏の使い回してるからややこしいんだよな
        本来原作の対戦ゲームで同じキャラ同士で戦うためだけにある色の違いにロスワは勝手に設定付け足してるせいである意味原作無視になってるし
        これなら色合いも完全ロスワオリジナルのほうが角は立たなかった

  153. 匿名 より:

    あー年末年始や周年に超フェスでオリキャラは来そうだよなぁ
    ハーフも祝うから以後年に3回は少なくとも人権候補が出るのかな
    今年は年末に出せる弾は無さそうだが…紅夢の魔女復刻か黒妖夢の先行実装も無くはないか
    超フェスはオリキャラ用の枠で行くんだろうか

  154. 匿名 より:

    やっぱり色変えキャラ量産してきたか
    紅魔理沙のセルラン的にこうなるんだろうなとは思っていたが

    • 匿名 より:

      実験的にやった時は一人だけだったが結果は大成功のようだし
      これからガンガン出してくる感じになりそうだね
      人形で限界突破出来なくしたのもその辺見越しての判断だろう
      じゃぶじゃぶ課金できない人は超フェスキャラ完凸は天形代使う先を考える必要も出てきそうだ

    • 匿名 より:

      確か色変えっても、2Pカラーの元ネタあったよね?
      魔理沙→赤
      妖夢→黒
      霊夢→青

      こんな感じの2Pカラーが東方原作にあったはず

  155. 匿名 より:

    公式がシナリオをお楽しみくださいとか言いつつ紅魔理画像を公式サイトにバーンと載せてるゲームやぞ

    • 匿名 より:

      そんな拘ってないと思うけど一応ゲーム内のバナーに載せてる要素は売り出したい物で、
      載せてない物は一応隠す気はあると解釈してるな
      紅夢の魔女は最初はシルエットだったがガチャ実装では大々的に告知してきたし、
      オリキャラ商法が売れたからバナーにチビ幽々子とか黒妖夢載せて興味引いてもいい筈なのに、
      白玉楼が舞台なのを匂わせる程度に留めてるからどちらかといえば今はシナリオで明かして驚かせたい要素なのだろう

  156. 匿名 より:

    ちょうどTwitterで誰かが言っていましたが
    東方ロストワードオリキャラは、黄昏シリーズの2Pカラーまんまっぽい!!

    今のところ、れいむ、まりさ、ようむ 全員そんな感じ

  157. 匿名 より:

    紅魔理と違って話の上であんまり重要なキャラでもないし1節終わるとすぐ出てくるからいい気もするけど、初日くらいはサムネぼかしておいてもいいかもね

    • 匿名 より:

      それに三章から入る人が全てじゃないですしね
      新規さんや現在一章二章の人が攻略見に行った時に重要キャラのバレに見えて萎えるパターンありえるでしょうし。
      逆にテンション上がるパターンもあるでしょうけど、別にぼかすことにそこまでデメリットあるようにもあんまり感じませんしね

      まあぶっちゃけぼかすメリットも必要もそんなに無いかもしれませんが、
      それが他人に配慮する方向なら低メリットでも簡単にやれるモノはやってもいいとも思いますしね

  158. 匿名 より:

    まだアプデ日だしLWオリキャラのサムネや名前はボカしてもいいんじゃないですかね
    見る気なくてもトップページ目次から目に入っちゃうと思うんで(やった人ならボカされても察するでしょうし)

    • 匿名 より:

      赤魔理沙みたいシルエットで登場したわけでもないしボスとして決定したわけでもない
      前半で普通にシナリオに絡んできたし別にいいんじゃないっすかね

    • 匿名 より:

      攻略サイトにネタバレ防止を求めるのはねぇ。

      • 匿名 より:

        別段サイト批判でもない小さな提言なのに…ネタバレ防止されたら困るお人?
        ゲームの攻略サイトって遠慮なく全バレしてるのもあれば、公式がバレしてる要素でも気を遣ってバレに配慮するサイトだってある位様々だし、強制しなきゃ特に異常な提案でも何でもないと思うが…

        • 匿名 より:

          悔しかったんだね。どんまい。

          • 匿名 より:

            同じ人かい?
            良くないことのような言い方が引っかかったから
            万一逆に困る類のお人なら真面目に聞く気あったが単なるレスバ気分だったか…
            まあ、それならこれ以上は互いに無益なんでムキになって悔しくなった俺の負けで異存ないし終わらせよう

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