2021年1月1日開催の『幽幻擂台の懐刀』超フェスで初登場したキャラクターです。
既に10体を数える超フェス限の中でも『2番目』に実装されたキャラクター、要するに『古い超フェス限』になるので後発キャラの下位互換的な立ち位置になる…と思いきや、『後発の超フェス限と異なる差別化点』を持っている事でしっかりと独自の強みを発揮出来ます。
『豊富な属性弾＆再使用回復Tの早いスキル』で通常スペルをダメージソースにしやすい＆ブレイクも得意、加えて『高倍率斬裂弾＆最高倍率ダメージ絵札』のおかげで『白玉擂台』なんかでも妨害を受けにくく、『帯電結界ブレイカー』としてはNo.1と、他のキャラには真似しづらい特徴をいくつも取り揃えています。
紅夢の魔女もそうでしたが、後発キャラクター達が敵を強引に上から叩き潰すような進化を遂げたのに対して初期の超フェス限達は王道的な戦い方を得意にしている所があり、それ故にキッチリ自分の立ち位置を確保出来ています。
最大火力という点では流石に最新キャラとの差はあるし、『天形代』が必要で育成が重いというのはありますが、今尚最前線で通用する素晴らしい強さを持っています。
キャラクター評価
評価…7.5
(近日中に評価項目変更の可能性あり)
基本情報
拡散ショット・斬象閃
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 |  | |  | |  | |
| 威力 | 5.35 | 3.53 | 2.94 | 2.35 | 1.95 | 1.37 |
| 命中 | 100% | 90% | 90% | 90% | 80% | 75% |
| CRI | 1% | 2% | 2% | 2% | 4% | 5% |
| 弾数 | 5 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
| 陽・陰 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 |
| その他 | 斬撃 確率で自身速力1段階上昇 | 斬撃 | 斬撃 妖精・霊・アンデッド特攻 | 斬撃 | 斬撃 妖精・霊・アンデッド特攻 | 斬撃 確率で自身速力1段階上昇 妖精・霊・アンデッド特攻 |
集中ショット・幻突
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 | |  | | | | |
| 威力 | 11.14 | 11.76 | 9.80 | 7.84 | 6.49 | 4.57 |
| 命中 | 100% | 90% | 90% | 90% | 80% | 75% |
| CRI | 1% | 2% | 2% | 2% | 4% | 5% |
| 弾数 | 4 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
| 陽・陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 |
| その他 | 斬撃 速力依存弾 | 斬撃 | 斬撃 | 斬撃 剣士・格闘家・魔法使い特攻 | 斬撃 速力依存弾 剣士・格闘家・魔法使い特攻 | 斬撃 速力依存弾 剣士・格闘家・魔法使い特攻 |
スペル1・始怪『草早楼観剣』
| 攻撃前効果 | レベル1 | レベル5 |
| 有 | 0ブースト…自身の速力・陽攻1段階アップ(3T) 1ブースト…50%の確率で更に1段階アップ 2ブースト…70%の確率で更に1段階アップ 3ブースト…自身の速力・陽攻2段階アップ(3T) | 変化なし |
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 |  | | | | | |
| 威力 | 4.46 | 4.52 | 5.18 | 5.19 | 4.67 | 5.85 |
| 命中 | 95% | 90% | 90% | 80% | 80% | 75% |
| CRI | 2% | 2% | 2% | 4% | 4% | 5% |
| 弾数 | 18 | 5 | 4 | 4 | 4 | 3 |
| 陽・陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 |
| その他 | 斬撃 速力依存弾 妖精・霊・アンデッド特攻 | 斬撃 燃焼結界ブレイク | 斬撃 速力依存弾 | 斬撃 速力依存弾 | 斬撃 燃焼結界ブレイク | 斬撃 速力依存弾 妖精・霊・アンデッド特攻 |
スペル2・始怪『雷切白楼剣』(全体攻撃)
| 攻撃前効果 | レベル1 | レベル5 |
| 有 | 0ブースト…自身の速力・陰攻1段階アップ(3T) 1ブースト…50%の確率で更に1段階アップ 2ブースト…70%の確率で更に1段階アップ 3ブースト…自身の速力・陰攻2段階アップ(3T) | 変化なし |
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 |  | | | | | |
| 威力 | 5.35 | 3.76 | 3.45 | 3.46 | 3.12 | 2.93 |
| 命中 | 95% | 90% | 90% | 80% | 80% | 75% |
| CRI | 2% | 2% | 2% | 4% | 4% | 5% |
| 弾数 | 10 | 4 | 4 | 4 | 4 | 4 |
| 陽・陰 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 |
| その他 | 斬撃 速力依存弾 剣士・格闘家・魔法使い特攻 | 斬撃 速力依存弾 | 斬撃 速力依存弾 | 斬撃 速力依存弾 帯電結界ブレイク | 斬撃 速力依存弾 | 斬撃 速力依存弾 帯電結界ブレイク 剣士・格闘家・魔法使い特攻 |
ラストワード・『合体剣一本桜・満開』(全体攻撃)
| 攻撃前効果 | レベル1 | レベル5 |
| 有 | 自身の速力2段階アップ(3T) 自身の陽攻1段階アップ(3T) 自身の陰攻1段階アップ(3T) | 自身の速力3段階アップ(3T) 自身の陽攻2段階アップ(3T) 自身の陰攻2段階アップ(3T) |
| ブースト0 | ブースト1 | ブースト2 | ブースト3 | |||
| 属性 | | | | | | |
| 威力 | 37.15 | 18.82 | 16.45 | 13.85 | 10.97 | 7.31 |
| 命中 | 95% | 90% | 85% | 80% | 75% | 75% |
| CRI | 2% | 2% | 3% | 4% | 5% | 5% |
| 弾数 | 4 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
| 陽・陰 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 | 陰 | 陽 |
| その他 | 斬撃 80%速力依存弾 | 斬撃 140%速力依存弾 | 斬撃 100%速力依存弾 妖精・霊・アンデッド特攻 | 斬撃 100%速力依存弾 剣士・格闘家・魔法使い特攻 | 斬撃 120%速力依存弾 剣士・格闘家・魔法使い特攻 妖精・霊・アンデッド特攻 | 斬撃 120%速力依存弾 剣士・格闘家・魔法使い特攻 妖精・霊・アンデッド特攻 |
最大ステータス
| 総合つよさ | 体力 | 陽攻 | 陰攻 | 陽防 | 陰防 | 速力 |
| 7350 | 6000 | 1600 | 1600 | 900 | 900 | 1150 |
式・気質
| 式 | 気質 | 弱点属性 | 得意属性 |
| 速攻 | 玄天 | 土 | 火・水・木 |
能力・剣術を扱う程度の能力？
有利属性・不利属性に与えるダメージ20%アップ
ブースト使用時、味方全体の速力1段階アップ
スキル
| スキル名 | レベル1効果 | レベル10効果 |
| 宀水 | 自身の速力を1段階アップ(3T) 自身の陽攻を1段階アップ(3T) | 自身の速力を2段階アップ(3T) 自身の陽攻を2段階アップ(3T) |
| 牙火 | 自身の回避を1段階アップ(3T) 自身の陰攻を1段階アップ(3T) | 自身の回避を2段階アップ(3T) 自身の陰攻を2段階アップ(3T) |
| 日寺 | 自身の陽攻を1段階アップ(1T) 自身の陰攻を1段階アップ(1T) 自身の速力を2段階アップ(1T) | 自身の陽攻を2段階アップ(1T) 自身の陰攻を2段階アップ(1T) 自身の速力を3段階アップ(1T) |
特性
| 特性名 | 効果 |
| 用心棒 | 攻撃された時、斬撃から受けるダメージ35%ダウン[発生率100%] |
| 冥界の流浪人 | 攻撃された時、霊的存在から受けるダメージ35%ダウン[発生率100%] |
| 気迫 | 体力25%以下で攻撃された時、受けるダメージ100%ダウン[発生率35%] |
連携・スピード連携
後衛になる時、交代相手の速力・命中・回避をアップ(3T)
前衛になる時、交代相手の速力・命中・回避のつよさ上昇を一部引き継ぐ(3T)
超フェス限定キャラクター
黒妖夢は超フェス限定キャラクターなので対象の超フェス開催時しか手に入らず天井も250連、また限界突破には『天形代』が必要です。
要するに、『入手しづらく育成もしづらい』というキャラクターになっています。
『最適絵札』と『高倍率斬裂弾』による高火力
黒妖夢はバレットの陽気・陰気がバラバラなので強化効率が悪く、素の実力だけを見ると『陽攻・陰攻6段階アップ』止まりなので、ここだけ見るとそこまで火力は出なさそうな印象もあります。
…が、実際の所、この黒妖夢は80%~140%の超高倍率な斬裂弾で速力を火力に大きく還元する上に、『☆5幽玄の剣聖』という超高倍率ダメージ補正絵札で斬裂弾補正を巻き込んでダメージ上昇させられるので、結果的に実戦火力は大幅に引き上がります。
|  |  |  |
実際にその火力水準を測るため、同じく先発組の超フェス限定キャラであるちび幽々子・紅夢の魔女、それから全体攻撃アタッカーの代表格・豊姫の3人と比較して、黒妖夢の立ち位置を確かめてみましょう。
敵防御力2000、命中率やCRI補正も期待値込みで計算式からダメージを算出すると以下の通りです。
| キャラ | | | | |
| 絵札 | |  |  | |
| 攻撃範囲 | 全体 | 全体 | 全体 | 全体 |
| 命中率 | 100% | 100% | 98% (ダメージ0.98倍) | 100% |
| CRI命中率 | 2%~5% | 3%~5% | 22%~100% (バレット依存) (4,5バレット確率増減) | 10% |
| CRI威力率 | 2.0倍 | 2.0倍 | 3.2倍 (6バレット目確率増減) | 2.0倍 |
| 攻撃バフ | 陽攻6段階アップ 陰攻6段階アップ 速力9 or 10段階アップ (1 or 3ブースト) | 陰攻6段階アップ 速力8~9段階アップ (2バレット目以降+1) | 陰攻5段階アップ | 陰攻8段階アップ |
| 防御デバフ | なし | なし | なし (2,3バレット目で確率ダウン) | なし |
| その他補正 | 全バレット斬裂弾 (80%~140%) 全バレット50%アップ | 水属性45%アップ (全バレット) 3~6バレット斬裂弾 (100%) | なし | 1,6バレット目15%アップ |
| 総ダメージ量 (1ブースト) | 154,563ダメージ | 210,746ダメージ (※特攻込火力の例) 妖怪特攻:373,569 (※2ブースト) | 【バレット効果発動0】 124,721ダメージ 【バレット効果全発動】 172,561ダメージ | 109,795ダメージ (※特攻込火力の例) 幻想郷妖怪特攻:137,740 幻想郷人間特攻:185,204 |
| 総ダメージ量 (3ブースト) | 252,347ダメージ (※特攻込火力の例) 妖精特攻:313,875 | 223,845ダメージ (※特攻込火力の例) 妖怪特攻:382,182 | 【バレット効果発動0】 214,025ダメージ 【バレット効果全発動】 351,349ダメージ | 151,222ダメージ (※特攻込火力の例) 幻想郷妖怪特攻:212,762 幻想郷人間特攻:260,526 |
『リプレイオート』の導入で大幅強化されたちび幽々子なんかと比べると流石に見劣りする所はありますが、紅夢の魔女や豊姫なんかと比べれば『安定火力』は完全に上を行くと言っても過言ではないでしょう。
この2人自体が今も現役で全然通用する実力者、そこを超えているというだけでも火力水準の高さは判るでしょう。
『有利属性・不利属性にダメージ20%アップ』の効果もあるので実戦では更にダメージを盛れる所もあるし、『ラストワードの攻撃力』という最もシンプルかつ汎用性が生まれる部分で十分な力を持っています。
また、火力の大部分が『斬裂弾補正』および『絵札によるダメージ50%up』に依存しているのでバフ効果が1/3になる『白玉擂台』でも影響を受けにくく、ここでは相対的な序列も更に上がります。
『どこに連れて行っても確実なダメージソースになってくれる』という最も分かりやすい強みは持っているでしょう。
『回復の早いスキル』で活きる優秀な通常スペル
 |  |
黒妖夢は『属性弾の数が大きな差別化点として注目されていた時代』のキャラクターなのでスペルは全部属性弾、ショットにも属性弾が多いのでブレイクが得意ですが、それに加えて『スキル1,2の再使用ターン』が3Tと非常に短く、『スキルを乗せた通常スペルを撃ちやすい』というのも差別化点です。
 |  |
スキルは『ラストワードの一撃』に乗せるために温存せざるを得ないケースも多いですが、黒妖夢の場合は3Tで復帰するので通常スペルの火力も底上げしやすいです。
通常スペルもそれなりの特攻弾があるし『☆5幽玄の剣聖』という超優秀な絵札が最適性にもなる訳で、この辺を活かしてあげると通常スペルも『ブレイク手段兼ダメージソース』として十分な存在感も発揮してくれるでしょう。
拡散ショットも1ブーストからバレットが多く、1ブーストして霊力を1消費してもそれ以上の霊力を回収出来る程で、1ブーストの拡散ショットと集中ショットを無限に撃ち続けて居るだけでブレイク出来る所もあり、この辺は昔のキャラ故の強みとも言えるかもしれません。
『異常結界ブレイク』へのコンボ性能
 |  |
もうひとつ黒妖夢の特徴的な点として、通常スペルによる『異常結界ブレイク』があります。
スペル1,2で『燃焼結界ブレイク(vs単体)』『帯電結界ブレイク(vs全体)』が可能で、まあ前者はvs単体なのであまり活きませんが、後者の帯電結界ブレイクは存在感が極めて大きいです。
 |  |  |  |  |  |
現状の『帯電結界付与要員』達は自分で敵全体のブレイクが出来ないので他のブレイカーに頼らざるを得ず、それが出来るのは現状では黒妖夢と穣子くらいです。
黒妖夢と穣子だと『その他に出来る仕事』が段違い、こっちはそのままブレイク後のフィニッシャーすら務められる程ですし、その辺も踏まえると『帯電ブレイクコンボの最重要キャラ』とも言えるでしょう。
『紅魔塔』では今もこの瞬殺コンボのお世話になっている人は多いだろうし、こちらもかなり大きな差別化点となっています。
2ページ目は『弱点』『オススメの絵札』『相性の良いキャラ』『総合評価』などです。
転生強化のおかげで幽玄の剣聖を5コスト3T周回できるようになったのが良き
転生で自分で帯電ブレイクできるようになった
2枚(50%で＋1枚)だけどキャラとしては欲しいものは手に入った感じ
ただラスワの強化は狭い範囲の特攻追加されてバフが全体になったくらいで控えめ
転生とかの追加情報載っけてほしい気持ちは分かるけど、さすがに更新量多すぎて管理人の方が過労になるのもあるしな。
あったら便利なのは確かだけど仮に手間なんかを考えなかったとしても管理人さんも全キャラ持ってるわけではないだろうし、キャラが居ないと見る事が出来ない転生強化の情報まで載せるのは難しいだろうなとは思う。
誰も触れてないけど初手２ブーストできるようになってるしスキル３の持続ターンも一ターン伸びてるのよ
初手2ブーストってどうやって？
転生強化でスキルを強化
そう思って転生のページ見ても載ってないじゃん、って思ってよく見たら強化の枠が0／2ってなってるから2段階目で得られるってことで合ってます？
それで合ってる
わざわざ画像までありがとうございます
そういうのをこのページに乗っけておいてほしかったですね、そうじゃないと「黒妖夢転生か、でも霊力上がらないから使えないわ」って思って放置しちゃいますし
黒妖夢に恨みでもあるのか？
弱すぎるし恒常落ちでいいよ
スペカに帯電付与の追加が欲しい
ちび幽々子は初手フルブースト、紅魔理沙は2ブースト出来るようになったのに黒妖夢だけ一切の霊力チャージ渡されなかったの泣ける
これもう超フェス最弱やんけ
1ターンのセットアップで陰攻速力+10＆陽攻+8の3ブーストラスワ叩き込めるから言うほど悪くないと思う
あと紅魔理沙とちび幽々子は3-1-1型だから実は霊力強化ではそこまで火力伸びてない
霊力チャージ無いと大幅に行動に制約掛かって使いにくいですよね？
それに3-1-1でダメージ伸びなかろうがちゃんとブーストしないと弾数足りないから結界割れないですよね？
なんでそんな喧嘩腰なんや…
初手フルブーストできるお空と幽香はこれもう超フェス最強やんけ
最近のインフレの波に飲まれちゃってるけど、天形代突っ込んだことは全く後悔してない
見た目・声・モーション・スペカラスワ演出ともに
最高峰のキャラだと思う
黒妖夢が復刻超フェスの最初の10連で2体でました
おめでとう
絵札周回ステージでもかなり難しい「天空単騎３T」が可能な時点で十分すぎてほんと助かる（今は黒妖夢以外にも出来る依姫とかもいるけど演出が長い）
天空が最適正の２周目キャラがどんどん増えてる以上、それを効率的に集める事が出来る黒の価値が下がることはないな
3章最終編凄くよかった…黒妖夢未所持だけど普通に欲しくなったわ。この話終わってからおいのりに出したら赤魔理沙見たくもっと盛り上がったと思う
じゃあストーリー解説よろ
個人的な黒妖夢の欠点はスキルによる霊力上昇がないことかな…。他の超フェス組はみんな持ってるし、霊力上昇ほしかった
黒妖夢sageしてた奴ら息してる～？www
黒妖夢が出た頃って、紅魔塔も毎月来てるわけでもなくせいぜい2回くらいしか来てなくて、イベントの体力も初期の頃からあまり増えてなかった(全体耐性や回避率アップによる変動はあったが…)
で、演出が速い豊姫でラスワ撃って1Tクリアが当たり前の環境じゃ、下でも言われてる通り過剰火力だったわけで。その結果、当時から持っていたはずのスペカ4枚とラスワを引っ括めた総火力がブラックボックス化してしまった。
だから紅夢魔理沙の劣化のように錯覚した人達によって、過剰に下げられてしまった。無知は罪という言葉の意味がよくわかったよ
実装当初の話で豊姫ばかり挙げられるが、豊姫は黒や萃香より4万以上下の9～10万付近の火力帯だからな？
当時豊姫が評価されてたのはあくまで命中やラスワが早い点
火力だけで見るなら豊姫登場時点で、その豊姫の後ろに依姫置いて3ブーストラスワ撃つ方が強かったしな
黒妖夢が出た当時って廃課金じゃないと超フェス2枚完成出来なかったし、全全全構成が赤魔理沙以外に穣子ぐらいしかいなくて、スペカ全全も神奈子魔理沙くらいしかいなかったから、超フェスはとりあえず唯一の火力ある全全全の紅魔理沙作っとけって感じだった気がする。それを履き違えて、｢黒妖夢は弱い｣｢超フェスの恥｣とか言うやつがそこそこいて、実際に使ってたやつも少ないから反論比較的少なくて評価下がってた気がする。
それが現在では黒妖夢に似た性能のキャラの供給ほぼ無し、リプレイオート実装、無課金天形代供給増加で黒妖夢のオンリーワン性能が見直されて評価されてる感じとワイは認識している
あとは当時はラスワブッパの1ターン周回がメインだったから1ブーストでは確か豊姫くらいの火力しか出なかったのと、最適絵札はキャラ評価とは関係ないって言う人がいた気がしますね。
紅魔塔でのセットアップ火力は凄まじいというひともいましたけど、弱いキャラに課金した負け組～みたいなひともちらほらいました。
何か実際想定できる数値以上に異様な火力出すことない？
通常ショット1ブーストが回収力とか属性弾と威力も高めで強くてスペカとラスワで2(3)属性ブレイクに2種類の状態異常ブレイクまであって色々構成組むの楽しい
こいつ結界ブレイク持ってたんだ・・・
ずっと使ってたけど知らなかった
白玉での赤魔理沙月妖夢黒妖夢のトリオはやばい
属性が上手くバラけるし、赤魔理沙燃焼付与→黒妖夢燃焼ブレイク、月妖夢帯電付与→黒妖夢帯電ブレイクなんて事も出来る
強すぎるからただの属性ブレイクでも十分だけどね
復刻で引いたけど天形代使うか結構悩み所
現状金属性ブレイカーで一番強いキャラだけど
2周目咲夜や妖夢が金属性版紅霊夢みたいな性能になったら評価落としそう
現状解放してもいいとは思いますよ
他の超フェスと比べても対応できる場所が多いので。
ただ、別に黒妖夢でなければ、というとこもある訳じゃないのでこれから2周目フェスキャラや超フェス豊姫なんかはたぶんくるのでそっちみてからでもいいかもですね。
1ターン周回以外で使えるオールラウンダーほしいならって感じでしょう。
性能叩きしてた人の見る目が無かっただけ
最初から剣聖っていう最適絵札があったこともあってスペカも強力だったし。ラスワの速さは言わずもがな。
見る目がなかったも何もそりゃ当時の周回はラスワ火力が最重要って言われててそのスペカ性能も黒妖夢最大の特徴である継戦能力も周回においては無用の長物だった訳で
豊姫レベルの周回火力の黒妖夢使うなら凸も簡単な豊姫で良くね？って言われるのは自明の理でしょ
当時使い道天形代使う割には微妙だったしな
しっかたしてるにわか野郎なんじゃね、こいつ
しっかたしてるってどういう意味？
調べてみたけどよくわからん、
「知(し)ったかぶり」ね。ニュアンスは大体伝わっているが
豊姫でも安定してなかったの知らなそう…
イベントの周回難易度が段々上がっていて現在は更に難しいとも思ってそうだなこのエアプは
素直に掌大回転するのは恥ずかしいんやろな
エアプのレッテルを貼ったり随分人を貶めるのが好きみたいですけ少し質問をば
過去イベントで1度火力のインフレとか属性関係なしに当時の他の周回キャラより黒妖夢のラスワがまともに火力出せなかった最終ステージがあったんですがどのイベントか分かります？
多分そこを周回場所に選んでないから知らないけど、少なくとも豊姫幽々子萃香が周回出来なかった場所が多数あったのは知ってるよ
そして現在も月勢や赤霊夢原作魔理沙が周回出来ない場所もある
どのイベントか分かりますかエア？
勘違いされてるなら申し訳ないですが私は黒妖夢が再評価されていることは嬉しいですよ、リプレイオート実装でゲージバースト有り絵札周回ではヘカと並び最適性
何たって1月1日に神結晶300連分の課金をして全て黒妖夢に注ぎ込みましたから(300連して1体も引けませんでしたが)
質問の回答は「鬼とメイドとチョコレート」イベントで敵の回避アップが黒妖夢のバレット数の少なさににガン刺さりしたんですよ。
この質問をした意図ですが、こんなこと実際にやった人にしか分からない訳で私がエアプではないことを証明したかった訳です。
別に私は貴方と喧嘩したい訳じゃないし言い争いをする気もないので今後一切このツリーに返信しませんが、私は黒妖夢を実装直後から使い続けていた(で、天形代要求する割に…と思った)点だけはご理解いただきたいです。
(貴方は私が黒妖夢を持ってるかはどうでもいいんでしょうが)
強みはあったけど、黒妖夢が出た当時の環境には適さなかったから微妙って評価受けてただけで、今は黒妖夢の強みが活かせるステージが増えたから環境的に強くなっただけ
もう紅夢も剣聖も塔もあったんですが？(笑)
あの時評価してたのはそれなりにプレイしてて手持ちも充実してた人だからね
単純に手持ちが充実した人が増えてちゃんと評価出来る人が増えたんだろう
ヘカですら単ラスワってだけで雑魚扱いだったし…そりゃ全体のが嬉しいが、当時の全体ラスワ持ちより下に評価してた人も多数居たしな…
結局それだよね
キャラ貧の始めて間もない奴が雑魚だと語ってただけ
当時の評価が間違えでない！いきなり最適な場所増えて評価上がったんだ！運が良かっただけ！
まともな手のひら返しだと自分の無能さを晒すだけだから言い訳してる奴多過ぎて笑う
今後キャラ増えて属性周りどうなるかで評価変わるかもだが、赤黒は紛うことなき最強クラスで全盛期が長かった最優キャラとなるのは確定
黒妖夢の強みが最大限発揮できるようになったのは秘神周回及びゲージバーストとリプレイだと思うのですが
紅夢剣聖をコスト8、塔で猛威を振るって、高速周回
これらで評価は散々だったのにオートリプレイと天空周回出来たら評価爆上げ？（笑）
この2つのみが最大限発揮って正気ですか？（笑）
紅夢周回も剣聖周回も手動なんなら天空周回も手動なのですからオートリプレイで評価あがるのは間違ってないと思います
あと剣聖周回なのですけど8cいけるのですねはじめて知りました
12cのものはTwitterで見たことあるのですが8cははじめてです
先の事などプレイヤーが正確に予測するのは難しいから、現時点での評価を下すしかない
あの当時の火力だと最強クラスなんですが？(笑)
0ブースト通常ショットで金属性を捻出できるキャラが数少ないから使用頻度は高い
数字だけで見るとそんなに強くなく見えるんだけど、実際に使ってるとかなり強く感じるのなんでなんだろ
単純に強いのと、使いやすいからだと思う
塔とか擂台のバラけた属性を削るのに便利
ここではたぶん一番掌ドリルされてるキャラ
それ以外だったらヘカとかかなぁ
他のサイトでもこのくらい掌ドリルされてる？
普通に強く超フェスの名に恥じない働きぶりしてるのにそうだったら笑える
本当にバレットごとの補正が違うなら検証する方法はある。
火・金・木を判別できる相手でバレットごとのダメージを録画して確かめればいい。速力より陽攻・陰攻を＋２、＋４、＋６といじった方が簡単だろうな
月末に解放できたらやってみるか
今更だけど本当に強いよなぁ
実装から数ヶ月で微妙な評価に変わる中でコイツと赤魔理沙は長生き
実装タイミング悪かったけど、何故か強さまで否定されてたからな…
当時は周回火力が豊姫レベルだったり先に出た赤魔理沙との比較で(絶対的な強さはともかくとして)天形代の消費に見合ってないっていう理由で批判されてたけどいつの間にか低くない筈だった絶対的な性能が勘違いのせいか叩かれるようになったイメージ
記憶違ってたら申し訳ないけど、当時の強キャラのトレンドって
・ラスワが陰気か陽気のみで１色か２色構成
・開幕ラスワに合うブースト構成(3-1-1,2-2-1)※開幕２ブ1-3-1はもう少し後の世代
・命中バフか回避デバフのスキルかスペカ効果(≠命中絵札)の有無
・陽防陰防デバフの有無
あたりが判断材料で、「硬質弾／斬烈弾」が評価されるようになったのは天子(黒妖夢の３ヶ月後)が出てからだから、本当に実装タイミングが悪かったの一言に尽きる
あと、当時は敵の弱点が一行一精であることから弱点可能性５分の１の五行より３分の１の三精のほうが評価高かった(赤魔理沙の評価が高かった理由のひとつでもある)が、現在は敵の弱点が二行一精であることが増えたため黒妖夢の評価が相対的に上がった面もある
白玉擂台なんかで使ってると何か月戦キャラなんかと比較しても異様な火力出したりする事あるんだけど何なんだろう
一応有利不利ダメUPだの補正も考えてるつもりだけどそんなにダメージだす？みたいな事が目立つ印象
月戦は覚醒度合いによって火力が大きく変わるみたいです
もちろん完全育成済みだよ
よく分からんけどまあ相性的に何か良かったんだろう
覚醒云々言った者だけどそういえば擂台はバフデバフ効果が1/3になるみたいだからそれに頼りきっている月戦は火力落ちするのかも知れません
敵が無属性では無い限り常に20%バフ
ずっと80%だと思われていた補正値が100%を余裕で超えてた
この辺りじゃね？
黒妖夢ほどエアプアンチが付いたキャラ他に居ただろうか…?
上方修正もしてないし、後から適正絵札付いたとかでもなく最初からこの強さで下げられまくってたからなぁ…
エアプアンチというか一昔前はラスワ火力=強さみたいな所があったからそれで評価落としてたのが理由じゃなかったっけ？
黒妖夢出た時点で塔、イベ高速周回、コスト8紅夢周回＆剣聖周回出来たからなぁ
加えて「一昔前はラスワ火力=強さ」と言うがあの頃ならむしろ最強火力時代だぞ
段々インフレして相対的に弱くなる、は普通だけど上方修正も適正絵札もあの頃から変わらず下げられまくってたのはエアプorただ黒妖夢の存在が気に入らない面倒臭い東方ファンくらいだろ
お前は被害妄想にとり憑かれた評判エアプだろw
実装後ずっと言われてたのはバレット構成上開幕ラスワの火力が出しにくいってことだぞ(それでも優遇されてたが)
わかりやすく天形代使う価値のあった紅魔理沙と比べて真価を発揮するのに3w周回とかいうマクラーか暇人特化の準備が必要だったのも向かい風だったしな
掌大回転中すまないが既に塔があり、イベフルオート(しかも高速)周回も絵札周回も出来たんだ…
実装後ってのが倍率すら不明だったくらいの2、3日辺りを指すなら知らんけど
わいが知ってるのは属性、陰陽バラバラで盛りずらく未来的に火力は埋もれるんじゃないか、って話だったな
でもすぐに結界破壊力で、今後全バレット全属性系が増えない限り寧ろ現在も未来でも輝ける、と落ち着いた
結局過去から現在に至るまで下げ続けてた人は終始エアプだったか戦闘の仕様がわからない相当脳筋だけだったな
ただのキャラ性能、強さそのものの話とは別にコスパ含めたら…ってのはあった
が、強さまで否定されてたからね…
黒妖夢はスキルやスペカのバフの持続ターンがほとんどは3でスキル再使用ターンも3か4だからスペカやスキルの使用タイミングを上手くやるとどんどんバフが上乗せされますがそれとは関係ありますかね？
ラスワの斬裂弾の補正が80-140-100-100-120-120らしい
周回火力はそこまでだけどフルブーストだとそこそこ火力でそうね
100%は余裕であるけど140%は流石に無い
120%付近だと思われ
海外版ロスワwikiだと黒妖夢の2バレット目の斬裂弾は140と書いてあるのですよね
しかもそのwiki公式ツイッターで流れてきますし
例大祭絵札完凸前に完凸の性能がのってたりもしてたので多分本当に140なんだと思います
マジか
それだとチビ幽々子レベルにはなるやんけ
陰陽バラバラ、属性3つ、特攻もバレットによって違う、などだいぶ検証が難しいキャラだからこれまで分からなかったのかな？
なんか知らんがただのフルブーストプラススキル使用で(重ねがけ無し)割と火力出すと思ってたけどそういう事か
育てやすい、火力高い、低コスト運用可の三拍子揃った通常妖夢
結界を割りまくりゲージバーストなどの強敵にもってこいの黒妖夢
純粋に火力が高くサポートが潤沢な秘封妖夢
それぞれちゃんと役割持ててるのいいよね。
今までラスワ火力壊れキャラ持ってなかったせいで黒妖ネガってたけど、(コメントはしてない)月戦勢とか引けて使ってみてやっと強さというか便利さに気づけた。
ゲージバーストとの相性いいのも追い風
この子の真価はバフの上書きによる高火力スペルの連打にある。面白い性能してるからゲージバースト相手にうまく活かしたい。
あと勝ったときのセリフがかわいい
オートリプレイ機能追加で漸く黒妖夢が(天空絵札周回要員として)再評価される・・・か？
演出速いからめっちゃ使う
白妖夢、秘封妖夢にラスワ火力は奪われちゃったけどそれでも十分な火力だし、2体より優秀なブレイク性能スペカ1,2があるからしっかり活躍できる
一応3体で住み分けできてる感じ?
黒妖夢散々バカにして育ててなかったやつが苦労してるみたいだな
天空絵札は黒妖夢が最適解
黒妖夢使うフルオート編成あるのか？
それともレベル90止め？
ガチで手動やる修行僧じみた奴しか最適解にならんぞ
残念、既に黒妖夢も完凸してんだわ(笑)
何のマウントにもならんぞ？
今度は月戦妖夢も完凸して使うから俺最強過ぎるw
そんな事言うの止めない？
多分疑問に思ってるだけだと思うんだよね、、(月戦型ようむ完凸したからって最強とは限らない気が、、、)
すまん、8コス依姫でよくね？
いいと思う
ただそれは新しいキャラに対して古いキャラに言う言葉だね
とはいえ超依姫にしか出来ない事、黒妖夢にしか出来ない事、ロスワにおいては縛らない限り現状ない
今日ようやく当たったぜ…
これで超フェス限初ゲットだ…
（天形代2つしか持ってねえ…）
無課金の俺にとっては唯一の超フェスで、黒妖夢は転生鏡集めで幽香と一緒に活躍してくれてるから満足
「オススメの絵札」中段の「戦闘姫」のイラストが「紅魔館のセキュリティ」のものになってますよ(ﾎﾞｿｯ
黒妖夢。。イベ周回などの普段使いでは困ることないし塔でも十分に力を発揮する。火力汎用性共に安定しているキャラだが、安定性が欲しいようなライト層〜中堅層が手を出すにはあまりにもコスパが悪すぎる。かといってヘビー層・課金者層はだいたい幽香、天子、赤魔理沙、豊姫のいずれかは持っているであろうし、塔ブレイク要員にしても赤魔理沙、穣子、メディスン等がいれば相対的に黒妖夢の価値が下がってしまう。痒いところに手が届かない残念性能と言われるのはこのような所以があるからだろうな。
豊姫は復刻多すぎ、一周年引き直しガチャでライト層でも持っているイメージ。ライト層って闇雲に引くよりも、当たりフェス限に絞ってガチャ引くから赤魔理沙はともかく、幽香、天子は確保している気がする。(私はライト層)
月額勢だけど、当たりかどうかがっつり調べて、納得できるほど強ければ天井前提で引く感じ
豊姫幽香天子は天井で確保してる
すいかサグメ紫苑は何か早々に取れた
超フェスも全部素体は確保してる。育成し切れたのは赤魔理沙だけだけど
字面見るに微課金のライト層か
1万の形代パック買わんと超フェス育成できないってのが勿体ない性能なんだよな…育てる順序も赤マリ→幽々子→黒妖夢になるだろうし
ただロリ幽々子はマジでラスワ解放するまで御荷物状態だからなぁ…
コスパはよろしく無い、インフレの影響有。
「これ引け！」とも勧められない…が、工夫で中々面白い使い方出来るし、何よりラスワ演出が格好良い。とにかく格好良い。
コレクション的な意味で無凸で一体だけ確保してるけど
スペル1.2ともに優秀なブレイク性能してるお陰で紅魔塔で割と重宝してるので
限定絵札がよほど優秀だったらついでに一体くらい確保するつもりで引くのはありかも
ちび幽々子250天井叩いて絵札1枚もなかった俺みたいなのもいるから覚悟はした方がいいね…
Twitterに赤魔限定完凸装備してる人居て吹いた記憶
個人的にはイマイチ費用対効果にとは思うけど一応有利不利のダメ上げるから多分ワンパン周回適正自体は黒妖夢が超フェス比較なら多分あるんだよな。他にもっと強いフェスがいるんでアレなんだけども
1wave周回なら、完凸剣聖持ちの黒妖夢は大抵の場合豊姫より火力出せる。今回のルナ絵札も黒妖夢なら一撃だが豊姫は残る
今回管理人さんが更新してくれた内容が全てだね。
超フェスは強キャラ揃いだがライトユーザーにはかなり重荷だから、自分の懐事情とよく相談して誰を狙うか決めるべきだ。
コスパが悪いことは宿命として受け入れ、通常フェスと明確に線引きしておいた方が楽しくプレイできそう。
まあいくら超フェスの外れ枠だとしても曲がりなりにも通常フェス限の上位枠と並ぶ強さはあるし実用性はあるからそこら辺をあまり気にしないのが大事なのかも
ちび幽々子と比べられる時によく火力で黒妖夢が圧倒的にラスワが弱いみたいな話し聞くけど思ったより差がないのね
むしろフルブーストだと勝っちゃってるのか…
1-2-2型と3-1-1型で初期ブーストとフルブーストを比べるのは可笑しいけど
フルオートだとロリは１バレット目から妖怪・妖精・霊・アンデッド・剣士・格闘家・魔法使い特攻がついてるからほぼ特攻想定の威力なので凄まじい差が出る
特攻つかなくても既に僅かながら上回ってるけど
あとフルブーストの場合は特殊な状況以外では手動でやってる筈だから氷結２枚、毒霧２枚ついてると考えるのが自然で火力はもっと伸びる
ちゃんと良く見たか？
初手ブースト時の火力は特効範囲の広さと相まって黒妖夢を超えてるぞ？
フルブーストも手動前提だとすればまだまだ上がるしな？
君の対立煽りもういいからちび幽々子のコメ欄にお帰りｗ
もう文章の書き方で下の「自覚してくれよ黒妖夢擁護厨」って書いた奴と同一人物なのバレバレだから
黒妖夢を下げなきゃちび幽々子の強さは証明できんのか？
煽りと感じてるものに乗ってる時点で敗けだぞ(笑)
わかりづらくてごめんね
圧倒的に火力差があるみたいな感じと聞いたから特攻なしでも倍以上の火力があんのかなっと思ってたから
初期ブーストで＋1バレットの黒妖夢と＋4バレットのちび幽々子だからよほど差があるんだろうなぁと思って比較みたら想像と違ったから
フルブーストでも同じで余裕でちび幽々子が勝ってると思ってたから意外だなぁと感じただけよ
個人的な総評だが、
長所
・ラスワ演出がかなり早い方。
・最適正絵札があればとても安定した火力。
・フルブの火力も安定していてトップクラス。
短所
・スペカの威力はだいぶ低い。
・最適正絵札の入手難度と超フェスの育成難度。
・最適正絵札がなければ中堅くらいの火力。
以上、最強ではないが強い部類が、別に必須なほどではない。自分は持ってるので周回にはわりと使うし、紅魔塔でめんどいときは雑な火力要因の１人。
つまり居たら使うけど、居なくても困らない。
31日のアニバ妖怪の山の性能によってはわんちゃん持ってなければ追ってもいいかも程度。ほかの超フェスや最強キャラより優先する意義は少ない。
ちなみに社交場イベの絵札がもう一枚ほしいのでちびゆゆこ、幽香、天子と黒妖夢使ってる。
豊姫はワンパン不可、紅まりさは命中不安でうち漏らしは結構多い。
一番ギリギリっぽいが、火力のブレが少ないのとラスワ演出が一番早いので優先して使ってる。
まあ、二重の意味でコアユーザー向けだね。それらを満たす者達にとっては間違いなく切り札の一人になる類、そこまでやらんのなら引かんでいいよ、の典型といえるだろう。
絵札周回はいい時間つぶし、白玉なんとかで供給されるであろう３～４枚のクリオネをどう使うか検討するのは楽しい、妖夢好き、３～５万円なんて惜しくない、のうち最低でも二つ満たさないなら引くべきではない。三つ満たすなら逆に引くべしさあ引くべしとなる。
まあ高い閾だ。
今回の復刻でラスワ解放まで行けるし天形代パックなしでも超フェス3人完凸行けるもんなんだな。まあチビ幽々子2枚抜き出来たおかげだけどゴミ性能のキャラスルーは必須だわ。
黒妖夢擁護くんさぁ…自分でガソリンをまくのやめない？山岸とやってること同じだよ
君がガソリン巻かなきゃ穏便に済むんだよ？
2週間以上音沙汰なかったのにいきなりガソリン撒きに来たのアンチのほうだぞ
目腐ってんの？
随分喧嘩腰だね君
ここ黒妖夢のキャラページなんで、黒妖夢に肯定的な意見が多くなるのは当たり前じゃないですかね
今まさにガソリン撒きながらそんなこと言われても
黒妖夢アンチくんさぁ…自分でガソリンをまくのやめない？山岸とやってること同じだよ
君がガソリン巻かなきゃ穏便に済むんだよ？
黒妖夢弱いとか言ってる奴はエアプか？属性違い全体スペルで塔で唯一無二の性能、ラストワードダメージも1ブーストでランの3ブ越えなのに使ってもないのに性能叩くのはやめてね。むしろロリ子が曖昧と言えば曖昧で黒妖夢は超フェスの格があるよ
最新情報コメのこの書き込みが擁護アンチ争い再熱の火種じゃないの？
黒妖夢出てからドロップ2倍何回かあったおかげで無駄に6枚｢剣聖｣凸出来た。一方｢圧倒的な火力｣はまだ2枚しか凸出来てない。天子の要石落としに関してはまだまだ。
そう考えると最適絵札は無課金の自分でも集めきれるのだから結構優秀
全員が全員君のように周回と言う苦行を楽しめるわけではないぞ(笑)
それと同じく、全員が全員凸圧倒的な火力を始めとするおいのり最適絵札を作れるとは限らないんだよなぁ
今は母数が増えたから尚更ね。
剣聖適正キャラの時間かければ無課金でも適正絵札揃えられるってメリットに関しちゃ同意なんだが
それと超フェスキャラの育成コスト高いってのが食い違ってるな
じゃあ、次は7枚目指そう。8枚は流石にやめた方が良いけどな、かなり虚無だから
ここまで根気よく周回できるの尊敬するわ
そこまでしておいて今さら虚無がどうとか笑わせるわ
心ない言葉をどうもありがとう。更なる虚無を求めて10枚完凸目指すよ
フル全で破壊式ながら多少の命中補正があり単騎周回もいける紅魔理沙と
超火力＋フル水全体ラスワという圧倒的アイデンティティを持つ幽々子と比べるのは酷
無課金ならまず凸る必要はない
本当に超フェスとして実装されたことが全ての間違いの原因だわ
通常フェス限として実装されれば他の超フェスと比較されるようなことも無く今頃豊姫と相互互換的な性能で持て囃されてたと思うんだが
まあ超フェス全て高性能にしろ！
は流石に高慢過ぎるし
ガチャゲーのシステム的にハズレ枠は自ずと出て来るわけだけどそれが黒妖夢だった、ってだけだね
マジで黒妖夢は超フェスの中では使い辛い事を自覚してくれよ黒妖夢擁護厨
最適絵札がドロップが運ゲーなクソ周回求められるだけで評価下がるんだからよ
他の超フェスは適正絵札がガシャ産のために運でしか手に入らないのを考えると根気があれば必ず完凸できるこっちのほうが良心的な気もするけどね
そうだな
で？その剣聖周回するためにはどれだけの戦力が必要だ？
その上何百とアホほど周回してようやく完成するかどうかの専用に近い絵札を用意して漸く超フェスレベルの火力だろ？
どうだ？
そこまでして黒妖夢を叩きたい理由を教えてくれ
一体黒妖夢に何をされたらここまで粘着して叩けるんや
事実を述べてるだけだが？
最適絵札以外をつけたら火力が著しく落ちるのは現状こいつだけやで
それにこれ以上の絵札による伸び代も望み薄だから罠キャラ言われる
例えばだけど速力陰攻ステが上昇して霊力回復と敵に帯電or燃焼を3枚くらい付与する効果をもつ速攻式専用絵札とか出ればもっと伸びるかも知れない(錯乱
もう超フェスのくせにフェス限の幽香や天子以下の糞みたいな性能にした山岸のせいってことでいいだろ
最終的に辿り着く場所は間違いなくその考えだな
言ってくれてありがとう
そのくせ超フェスのブランド維持のためにクリオネ絞ってくるの糞過ぎるわ
いい加減人形とクリオネ交換させろ。超フェス枠は少女転生で代替できるだろ
幽香や天子、子ゆゆもラスワスピードちょい遅いから
実際の運用では結構黒妖夢に頼る部分はあるんだよな
3人作ってる8〜12豊姫ーズの次に出番ある、豊姫ーズで狩れないなら8コス幽香の次に出る。赤魔は安定しないことが増えてきたから狩れるなら黒と同着って感じかな
イベ攻略時はハードルナ全部幽香+赤魔(24c)だけど
なんか急に意味不明な黒妖夢の持ち上げが増えてて笑うな
とりまラスワ解放してる身から言わせてもらうと今回のイベントでも周回できない相手が多かったし、豊姫で回れないことも増えてきたけど黒妖夢も確実にそれ以下
3waveオートでも使えないし塔でもデバフキャラと相性悪いからワンパンしづらいし、いたら使うけど要るか要らないかで言ったら要らんな！
見たところアンチとアンチへのアンチしかいないんだが
黒妖夢の持ち上げなんて過去にも未来にも存在しないよ。上位互換の紅魔理がいるもの
特攻なしちびゆゆ周回火力=黒妖夢周回火力
特攻ありちびゆゆ周回火力>>>>>>>>>>>>>黒妖夢周回火力
超分かりやすくだれがどう見ても最弱じゃね？笑
その代わり属性が水だけでショットも単体しかないのがな…
ラスワ撃った後にできる仕事が少なすぎる。紅魔理と黒妖夢はショットで結界ブレイク要員になれるけど
ちび幽々子、黒妖夢とか抜きで言っとくがキャラが増えた今スペカとラスワ無くなったらショットでちまちま削るより後続に退いた方が賢明やで
塔だとスペカ撃ち終わった後の階でも超フェスをブレイク要員として使ってるんや
他のキャラだとスペカで割るところを高体力で粘りながらショットで残り一枚までチマチマ削れたりするし。多属性だから汎用性も高い
ちびゆゆも属性盛って欲しかった
いや？
なんでそんな面倒クセェ事してるか知らんがわざわざそんな手間掛けずとも回復して強キャラで殴れば良くね？
それとも1日で登りきらなきゃならない呪いでも掛かってんの？
煽りじゃなく純粋にちびゆゆが黒妖夢より強い理由を知りたいから、黒妖夢が超フェス最弱だって言ってる人達は教えて欲しい
本当なら今日からクリオネ捧げて周回しまくってちびゆゆの育成ガチりたい
黒妖夢アンチももう少し程度を考えろよと言いたいがそれに噛みついた謎に被害者面してるやつも大概だな
恨む対象はキャラじゃなく引くか引かないかの判断決めた自分でしょ
キャラを恨んでるのは黒妖夢アンチで、だからこうやって荒らしてるんだろ？
そもそも黒妖夢アンチ自体、黒妖夢スルーしたのに幽々子で見事に裏切られたわけで、なら引かなかった自分を恨むべきなのに一層ヘイトに励んでるわけで。
・黒妖夢アンチが叩いてるのは性能と絵札完凸でフルパワーという仕様
・ちび幽々子が出る前から黒妖夢は性能をボロクソに叩かれていた
・期待を裏切られた場合ヘイトの矛先はスルーした黒妖夢ではなく期待を寄せていたちび幽々子へと向かう
・ちび幽々子コメは荒れていない
よってこれは君の妄想だ、ネットから離れることをおすすめする
確かに上記は俺の妄想で、現状を少しでも合理的に解釈しようとした結論なわけだが。
どうも黒妖夢アンチの人達は紅魔理を超フェスの最低基準にしているみたいで、それに満たない黒妖夢はもちろん、性能が周回向きでなく属性も乏しい上ショットも単体のちび幽々子も叩かれるはずなんだけどな。
ところが幽々子が実装されてもそっちは荒れずに、散々叩きまくった黒妖夢をまた叩き出したことが全く理解できずに不気味。黒妖夢のなにがそこまで彼らを惹き付けるのか…
ちび幽々子はやれそうなことは少ないけど1体で水弱点相手の結界全部ぶっ壊す役割あるからあまり荒れてない
黒妖夢は逆、やれそうなことは多いけどそれを実現させるためには絵札や味方におんぶ、抱っこ
超フェスの設定上ある程度単体で仕上がってて欲しいわけよ
それな(笑)
超フェスでロリ幽々子が最弱と考えてる連中はそこのところが分かってないよな
オール9.5….普通だな！
凸剣聖込みでも3wave適正のある豊姫のが使いやすいと思った
全単全型でないのが悔やまれる
今月の天形代パックでようやく完凸に持ち込めたので1章EXルナ周回要員として運用しているが、蛇巻物+竹華片を落とす探索戦8がかなり気軽にクリアできるようになって助かる。
(1Wave：黒妖夢 2Wave：幽香 3Wave：天子 の各ラスワぶっぱで突破している)
今のところ超フェスは全員フェス限上位以上の性能があるんだから、普通に3人全員育成してついでに剣聖も完凸させればいいのに。
なんか育てない言い訳を探してるようにしか見えないんだよなぁ。幽々子の方もそうだけど。
かなり前の方のコメント欄にも書いてあるが、剣聖は無凸の時点でも黒妖夢の命中率をほぼ100%にした上で斬撃25%アップにできるから、1枚だけでも手に入れてラスワに装備させるのを推奨する。
そもそも1体に云万要求されること自体おかしいしそのことを十分念頭に入れてから引くか決断するのが超フェスってガチャなんだけどな
謎のヨイショ始まってて草、唯一二軍超フェス限は悲しいねぇ、全てにおいて一歩足らず悲しいねぇ
ちび幽々子登場から黒妖夢disが盛り上がってて、それもやたらこういう「超フェス唯一」だの「主未満」だのが露骨にアピールされてるの色々察する。使い物にならないなら放置しときゃいいのに、わざわざ個別ページ荒らすとかムキムキしすぎやろ…
黒妖夢スルーしたのに後続のちび幽々子がそれ未満という、運営に裏切られた被害者たちの悲鳴
斬裂の倍率で強弱判定してそう、周回最適解キャラだと思ってそう、1ブーストから特攻入ると思ってそう、剣聖を黒妖夢の元からある力だと思ってそう、今まで散々ユーザー裏切ってきた運営を見捨てる判断できないの情けないね
ここまで来ると病気だわ
黒妖夢スルーしたのに黒妖夢に文句言ってる君も病気だよ
このコメント書いた奴だけど、運営に裏切られた被害者ってのは、幽々子リリース後に活発化しはじめたアンチのことであって自分のことじゃないよ
分かりづらい表現でごめんね？
実装してから今日までその性能をずっと嘆かれ叩かれてるから超フェスでこいつより弱いの出ない限り超フェスキャラ実装されるたびに盛んに叩かれるで
ちびゆゆが～とか関係なしにな
いや既にちびゆゆが黒妖夢より弱いじゃん
ラスワ構成はもちろんブレイク性能も低いし
おっ、剣聖と特攻だけじゃ苦しくなってついに状態異常付与もこいつ1人で出来るようになったと思い込みだしたか
見苦しいねー
(こいつ属性のこと知らないのか…?)
妖夢憎しのあまりとうとう結界ブレイクが状態異常でしか出来ないと思い込み出したか…末期だな
範囲が広いとは言えないけど何で他と比べられる時黒妖夢だけは特攻を考慮されないんだろうな
それな
ラスワは普通に火力あるし特攻も十分使いやすい範囲
スペル1は3waveでたまにいる単体雑魚キャラを沈めるのに使いやすい
スペル2はブレイクはもちろん十分な火力あるんだよなぁ
超フェスのせいで評価が低くなりまくってる不遇なオリキャラですわ
他の記事でも「人間・妖怪・妖精・幻想郷」の特攻が複数あればかなりの対象が特攻が刺さるから実質上時発動に近いと言えるけど、
黒妖夢だと汎用的な特攻対象が妖精と霊で、妖怪と人間全般が対象外なのが考慮されない原因だと思う。
特攻付くのは2ブースト以降だから周回には全く関係ないよ
特攻考慮しても評価変わらん現実を認めようか
普通に考えて3ブーストの話でしょ
陽のみ陰のみで削れる複数HPゲージが今後来ると予想
手のひらクルーくる?
>特攻込みの豊姫を完全に超える
人間&幻想郷特攻を想定した場合には
1ブーストで18.5万
フルブーストで26万まで伸びる模様
剣聖をさも自分の力のように偽っても超フェスどころか一般フェス限にすらマウントを取れない誰からも望まれず生まれた子
全体耐性アップ単体耐性ダウン、単体耐性アップ全体耐性ダウンみたいに陽耐性アップ陰耐性ダウン、陰耐性アップ陽耐性ダウンを敵が使ってくれば混合バレットがいきて評価があがる(脳死)
耐性アップダウンどちらを使ってくるかはランダムで(ブレイクしたら関係ないけど)
まぁランダムで使ってくるならまだ使い道あるけどそれやられるとクソゲーすぎる
ランダムじゃないなら陰陽のみどっちか使えばいいやってなる
結論このゲームで陰陽両刀であることのメリットが皆無
妖夢が両刀だから陰陽両刀にしたろ！っていう浅はかな考えで設定したんだろうなぁ…
黒妖夢は全全全なら神だったなあ
幸いスペカ1・2共に攻撃的なバフがかかる
剣聖で火力も跳ね上がる
3Wならラスワ撃つ頃にはブースト2になる
正直天形代を幽々子か妖夢にぶちこむかまだ悩んでるわ
強さ★★★★（たしかに火力は凄いが、バレットが陰陽混じりでダメージの伸び率はイマイチ。バレットの少なさが気になる。）
周回評価★★★★★（単体スペックはかなり強めなほう。たいていの敵はラスワ一撃で倒してくれる。高速周回も可能。）
大した強みもないし。
わざわざお金払ってまで凸るほどじゃないかな。
従者は主に勝てなかったか(笑)
いよいよもって超フェスの恥に成り下がりかけてて草も生えない
全全全の赤魔理沙みたく属性以外にも何かしらの差別化要素があれば良かったんだが
自力で燃焼や帯電を撒けたらまた違ったんだろうか・・・
そこら辺が自己完結してたら超フェス最強になり得たな
紅魔塔なら結界異常即座に回復とかしてくるから壊れまでにはならんだろうしな
もうここの運営にはバランス調整なんて期待しても無駄だわ
ここまで売上下がっても改善する気一切ないし
こんなこと言いながら紅魔理のお話しかしてないの草生えるわ
いつから紅魔理は黒妖夢のご主人になったのかな～???
ん？どうした？
黒妖夢の主はロリ幽々子だろ？
黒妖夢は赤魔理沙くらいの性能欲しいって話しだろ流れ的に(笑)
このサイトのマスコット
さっそく幼幽々子の性能が割れだしたけど案の定テクニカルな性能で個人的には天形代使うのは勿体ないかな。完凸剣聖ならこるまでのドロップ2倍期間で6枚作れたしこっちのラスワ解放するかな。
完凸剣聖つければ一応強いから弱キャラとは言わんけど絵札込みで強キャラレベルなのは凸難度考えたら明らかに罠キャラだな
最近実装された天子のラストワードの硬質弾の補正が100%を超えているそうで、
もしも4月末のアニバーサリーで黒妖夢が復刻してくれるなら、
ついでにラスワの斬裂弾の補正を天子のラスワ硬質弾と同等まで上方修正してくれれば、
超フェスとしての強さに異議を唱える者はいなくなると思うのだが…
易々と超フェス超えるようなフェス限出してる運営だからバランス調整する気皆無だよ
運営に要望送ったけど返信すらこないし
自分黒妖夢の上方修正の要望送ったけど返信きたぞ
まぁ回答の内容はありきたりなものだったけど
紅魔塔79階の女苑だけどスペカ1だけで倒すことできて何か感動した
赤魔理沙には劣るかもだけど、優秀なブレイク性能、ゲーム中でも超火力の全体ラスワ、スペカも火力でやすくて優秀(単体全体なのが微妙だが)持ってて何が微妙なのか正直わからんから教えて欲しい。冗談抜きで
完凸幽玄が萃香の最適性絵札じゃなかったらここまで微妙と言われることはなかったと思う。
超フェスで他のキャラより完凸難易度高いのに火力で圧倒的に萃香負け、完凸幽玄込みの火力で豊姫をやっと超えるくらいとかそういうのが微妙と言われてる理由だと思う。
たまに見かけるバレットが陰陽バラバラだから弱いという指摘は同じく陰陽バラバラの萃香を見ればあまり説得力が出てこないように思える。
確かに陰陽バラバラだけど萃香はフルオートラスワだけなら実は陰気オンリーなんだよね。。。
しかも金属性オンリーだから弱点つけば自動的に2バレット目も弱点つける
更に斬裂の代わりに硬質あるし、1ブーストで妖怪人間特効がついたバレットも起動する。
黒妖夢は陰と陽で、1ブースト金と火で、デバフがない上にcriも低めで1ブースト時に特効バレットに手がかからない、最初の方は元々命中高めだから剣聖の補正も効果薄くなるというオチが…あらためて見比べてるがひでーなコレ。
自分使ってて豊姫と同等の使い勝手なんだけどこれでがっかり言われるのは萃香赤魔理がそれだけ壊れてるって事なの？
俺も使ってるけど、細かい数値とか無視した個人の主観で言ったら、凸剣聖込みで凸圧倒的の豊姫あたりと似たような使い勝手だわ
弱くはなくむしろ強い部類なんだが、貴重な天形代消費と天井250のうえで全部全体じゃない上に3waveの泥絵札が必要な妖夢と、人形代でよくて天井150で全単全で3waveにも使いやすく他のアタッカーの絵札流用出来る豊姫とさして変わらない(どころか活躍できる場にもあんまり恵まれていない)あたりが批判されてんじゃないかな？
そもそもここの最強ランキングですら幽々子よりも上で強力なてゐサグメと変わらない順位の時点で間違いなく強くはあるんだよ
後赤魔や萃香があんまりここで言われてるほど実際の強さに差を感じないのもあるかもね
特性のダメアップも計算してないみたいだしな
特性によるダメージアップとは能力の「有利属性・不利属性に与えるダメージ20%アップ」の事？
妖夢のラストワードの中核をなす属性に有利・不利なキャラがどれだけいるかによるが、
該当するキャラが過剰に多くなかったので計算には含めてないのかもしれない。
むしろ萃香はあんま使わないんだよな
今は赤魔理沙豊姫幽香黒妖夢をよく使う
帯電ブレイクは穣子の方が使いやすく、集中ショットブースト１で金ブレイク２枚はアタッカーじゃなくて回復式や防御式みたいなキャラに欲しい性能
だから結局のところ高火力ラスワぶっぱマンとして判断するしかないけど、そのラスワぶっぱでも上を行くキャラがいるのがなんとも
命中率を他のキャラと同じく75%まで落として弾の威力上げて、幽玄装備で他のキャラを凌駕するぶっちぎりの火力出せますってやればよかったのに
このキャラのせめて人形代だったらは「最強クラスになれた」じゃなくて「最強キャラ追加による評価見直しでボロクソに叩かれなかった」だと思うわ
結局人形代になってもこの性能じゃね
こいつ強いんだけど天形代使うかって言われたら微妙。
みんなも言ってる人形代だったら最強クラスだったのにな。
人形代になったとしても剣聖ありきの没個性キャラのままだと思うが…
天代形使うのはきついは分かるがこの性能で没個性かよ
もし敵キャラがステータスは低いけどこちらの陽陰に合わせて陽陰どっちか片方にバフデバフしてくると陽陰半々キャラは輝くのだろうか
こんな敵キャラきたら面倒で苦情がきそうだけど
ステ低いならデバフされたとこで押し切られそうだしもしそれが無理ならデバフ貰わない方に編成寄らせればいいだけじゃね
使ってて全然弱くは無いけど費用対効果で見れば微妙ってのは否めない
今なら、ラスワの構成を2-2-1にしてスキル1に霊力1.0ブースト追加、スキル2を陰攻＆回避二段階アップ→陰攻二段階アップ＆敵全体陽陰防二段階デバフぐらいはしても良かったな、超フェスなんだし
1周年で環境トップ層クラスの金属性メインキャラ出してこいつの居場所完全に無くして欲しい
キャラにヘイト向けるのは意味わからん
キャラはなにも悪くない、悪いのは適当な調整してる山岸
あとはロスワをプレイしない山岸とキャラクターを大事にしない山岸も悪いな。
これでもまだ剣聖と合わせて最強！とかほざいてる頭足りてない奴が少なからずいるんだから最高評価キャラの中で印象操作と洗脳面では一番秀でてると思う
「頭足りてない奴」にはここの管理人も含めてるのだろうか？
剣聖抜きの火力数値もしっかり出しているのに何故そのような考えになるのかがわかりません
超フェスのくせにこんなに中途半端でフェス限にも劣る性能にしたのマジで許せんわ
やっぱ苦情送っといて正解だった
二軍の帝王ってとこか
育成が難しい、その割には火力もまあまあ強い程度。赤魔理沙や豊姫を差し置いて黒妖夢にしかできないことがある訳でもなく、ただの強めのワンパンキャラ止まりという。
オール10とは名ばかりで、一軍入りするほどの性能じゃない。
一軍のはみ出し者かもしれない
黒妖夢に限らずこのゲームで陰陽半々にするメリットは皆無
両刀使いという事で陰陽・属性を半々にするのを基本コンセプトとし、そこから超フェスに相応しい強さにするにはどうすれば良いかを考えた結果が今の性能なのだと思う。斬裂弾補正を大幅に高めたり最適性絵札があるのもその一環ではないのかと。
超フェスに相応しい性能を目指すならスキルが陰陽攻に分散して他の火力サポートスキルの入る枠を圧迫する両刀型を選んだとこから道を踏み外してると思う
この場合の両刀と言うのは陰陽半々ではなく一般的な二刀流…妖夢は白楼剣と楼観剣という性質の異なる二つの刀を使い分けているので、その設定からは逸脱出来なかったから陰陽も分けたのではと思っている。
設定を順守した余りズッコケ性能になったとかアホの極みやな
火力は幽玄込みでも山理沙の方が(ルナEXで)出る事が多いし
帯電ブレイクなら１ブーストでブレイクできる穣子でいいから
正直これといった強みがない
壊れ絵札前提の性能なのに壊れ絵札装備してもまぁ普通に強いよねぐらいの評価にしかならないのが何とも言えない
紫苑とかはラスワこそ単体だけど誰がどう見てもぶっ壊れって分かる性能なんだが
その幽玄も特攻がネームドにとにかく刺さりやすく特攻刺されば幽玄黒妖夢の火力を超える萃香に優先度を取られちまったのがな
萃香のもそうだけど一番の問題点はこの性能で超フェス限ってこと
過去の書き込みでも言われてるけど天井250でクリオネでしか強化できない上に幽玄まで要求してこの性能は正直酷い
ひょっとして元々正月に出す予定がなかったのを集金のために前倒しにしたせいで性能の調整がおざなりになったとか？
優先順位は低いだろうけど咲夜や白蓮達と並んで割と真面目に調整が必要なキャラだと思う
お年玉集金＆新規獲得チャンスの正月に初心者にオススメできない超フェスブチ込んだのも謎だし環境取った赤魔理沙の後釜がこの程度の性能ですか(笑)って感じよね
超フェスキャラに不完全性能商法は誰も求めていないわ
しかし運営は何を思って黒妖夢をこんな性能にしたんだろうか
鳴り物入りで登場させた割にはラスワ火力も他キャラとの連携も赤魔理沙に劣るわ汎用性も全て全体の赤魔理沙に劣るわで属性の差別化以外赤魔理沙に勝る部分が何もない
普通のフェス限として出たなら強かったんだけど完凸が難しい超フェス限でこの性能はちょっと無いわ・・・
せめてラスワの火力が確立デバフを考慮したうえでも赤魔理沙を超えるとか燃焼、帯電結界ブレイクを1ブーストで放てるとかあれば話は別だったんだが
木主だけど燃焼結界ブレイクは1ブーストで放てますね・・・誤情報申し訳ないです
天丼250、PU期間終わったらクリオネでしか強化できない上に凸剣聖抜きだと豊姫赤魔理沙の足元にも及ばないのは正直がっかり
80％で一時期チヤホヤされたっきり音沙汰なしなのもな
ラスワの玉数が少ないから、ルナ紫戦でも回避積まれると全くダメージが入らなくて負けることがある。幽玄の剣聖込みでも（単体での周回評価は）10弱でしょうね。
オール10は流石に過大評価
ルナ紫に対しては豊姫やはたてみたいな高倍率命中バフができるキャラでなければ、黒妖夢に限らず安定した単機周回は厳しいけどね
てゐとかサグメみたいなデバッファーと周回するにしても、陽気オンリーの幽々子とか藍のほうが最終的に高いダメージが出せる
3ウェーブ戦もスペカが単全単全(豊姫と逆)だからフルオートにも適していないかも。なんか足んねぇよなぁ
超フェスのデザイナーズコンボ取られた上に空気な方
ここまで環境で目立ってないキャラに最高評価は過剰だと思う
全スキルようやく育ったけど、これってスキル１と２のCTが3だからバフ効果が永続的に使えるんじゃないかって思うんですけども
多分４００週ぐらいで一枚完凸出来上がった
札優秀だから複数欲しいけどさすがにやってらん
気が向いたときかドロップ確率上がってる時だな
すまんこれ書く場所間違ってるな
単体性能は相当高いけど、他キャラと組み合わせたときに微妙かもな
赤魔理沙だったら萃香とか阿求とか組み合わせることで威力が跳ね上がるが、黒妖夢はそこまで伸び代はない気がする
ぱっと思いつくのが小悪魔とサグメくらいか？
速力にバフかける以上ファスト無い奴とは組み合わせにくい
ラスワが陰攻寄り(陽も半分くらいあるけど…)だから小悪魔が相方としてはいい感じ？？
忘れてるかもしれないけど小悪魔のスキル2で味方全体の速力アップできるからね。
普通に相性いい気がする
1ブーストの時点で速力9段階なので黒妖夢の伸びしろが少ないと思うが
あっ…斬裂弾の計算間違えてた…
忘れてくださいm(__)m
静葉で帯電付与してフルブレイクなんてこともできる
とにかく速力バフが邪魔すぎる
でも陰防CRI防低下弾のある赤魔理沙の方が最終的には火力出せるんでしょ？
赤魔理沙持ってないから天形4枚あるけど使う価値あり？
あり。もっと強いのが出るかどうか心配しててもいたちごっこだしな。
ラスワの速さは豊姫に次ぐ速さだから周回力は十分
絵札も無理に泥狙わなくてもいいし、1枚でも仕事するし、将来的にちびちび集めるのも良し
ブレイク性能も恐ろしい範囲だから紅魔塔で火力以外でも役に立てるよ
ありがとうございます。
迷いなく使います
結局斬裂弾の補正は何％なんだろう？
75％と80％じゃ大分違うけど
80%で確定したね
妖夢のラスワがやっとこ解放出来たので装備させる絵札で悩んでるんですけど、ラスワは幽玄の剣聖だとしてスペカ四枚には何をつけるべきですかね？
情報集めてとりあえず初詣・その参、普通の魔法使い、第17回博麗神社例大祭、潜入記者の四枚にしてますが、こっちの方がいいよーっていうのがあったら教えてください
周回前提の１ブーストラスワ前提なら＋10普通の魔法使い×4で埋めるのが現状最適だと思う
前提前提と繰り返してしまった…
あと配布絵札の「お茶会～妖々夢」アニメイトverもなかなか良さそう
返信ありがとうございます
限凸普通の魔法使いを四枚用意するのがきついのでアニメイトカフェと、初詣・その参の絵札二枚を組み合わせて使って見ようと思います
スペカ1に限っては『天空のバックダンサーズ』も良い感じ。攻撃ステータスは上がらないが速力はかなり上がる上に、火金ダメージ20%ずつ上がるからスペカ1の属性にピッタリ
塔みたいなラスワぶっぱで済まない場所だとより輝く
そろそろ配布とかで絵札の限界突破素材の代用みたいなの出してくれないかなーって思ったり
剣聖足りないんすわぁ…
課題とか伝書のセリフ聞くと、この子オリジナルより脳筋なのでは？って思っちゃう
脳筋かつ世間知らずな感じはする
紅魔理みたく黒幕の介入以前はオリジナルと同じ存在のはずだけど、なんか全体的に幼くなってないか。主人に引っ張られたか？
特攻込みなら萃香の方火力高いのか
剣聖実装後はフルオート挙動の素で特攻付きの豊姫並の火力だしね。
その上でバフとデバフもしてるし完全に壊れキャラの域入ってる
何か黒妖夢が強いっていうより完凸剣聖絵札が強いって感じだよなあ・・・
絵札無くても幽々子以上の火力出るから十分強いのは確かなんだけど
あの絵札は萃香がぶっ壊れキャラになるし、通常妖夢も相当強化されるしでやばいレベルだけど、今後はこのレベルの絵札が増えるんかな
剣聖ほんまやばいですね…
その前に絵札の確率上げてくれないと2体分限凸なんてほとんどの人が無理だけど
いきなりインフレしたよね
完凸ケロケロハットの互換品レベルでも使われてたと思うのになんでいきなりギアあげちゃったのか・・・
むしろ今まで圧倒的&命中絵札一強だったからようやくまともな奴が来てくれたと思うの俺だけ？
血の絆(火50%)ですら適応バレットが少なきゃ3段階アップを超えられないからな。命中不安定だし。
陰気のみは陰攻アップをフルに受けられるけど、陰陽混合に片っぽ強化だと効果薄いしもう片方を効率よく強化する手段として属性アップや特定弾アップは良いアプローチだと思う訳よ
そもそも一部の強キャラは高段階バフどころか、命中スキルすら自前で持ってきて後はお好きな絵札だって段階なのに命中もない陰陽も足りてないじゃどうしようもないからな…
もう幽玄凸が辛いんで他の絵札で最大限代用していきたい
0凸無強化星1絵札装備なしで育成ぶんまわしてるけど、ルナティックオートでたまに出番がきたりしてもそこそこダメージ出してるな
幽幻は一枚でもいいと思うわ
まず斬撃最強の絵札は★4戦闘姫(+30%)
幽幻は1枚でも斬撃25%あるから及第点。
それに命中1段階アップは命中85%まで100にできるし、命中80→96%まで上げられるから黒夢のブースト2まではほぼ命中に出来る。
問題のブースト3は前の同属性バレットの威力の半分くらいしかないから無理しなくていいと思うよ
サンクス
とりあえず一枚は手に入れてみるか
なんで3waveなんかにしたのか…
幽玄の剣聖絵札が黒妖夢の性能に合わせた特性だという声をよく聞くが、
奇しくも黒妖夢の各バレットの命中率が元から高めなのは、
完凸してない剣聖絵札でもそれなりに火力や命中率を安定させられる様にと考えていたからかもしれない
ボス泥絵札は一枚でもなんだかんだ機能できるように作ってあるみたいだからね…
うちの子は陽攻×2で凸溶けない炎天下互換
紅夢の魔女は未凸の時点で凸春ですよ〜互換
幽幻は凸戦闘姫互換。
泥確率厳しいからこそ紙切れだと地獄だからな
流石に補正も高めじゃないと既存キャラの劣化版でしかなかったからなあ
つかこういうのちゃんと明記しないと全く分からないから数値出すか名称変えてほしいんだけど・・・ 特に黒妖夢とか常に情報調べてないと弱いって評判広まっちゃってるよ
ガチャ引かせたいならむしろ積極的に明示してアピールしていくべきなのにね
俺がやってる別のソシャゲは新キャラの情報を事前にほぼ全て公開してくれるんだけど
そういうのって珍しいのかな
問題は確認にラスワ解放が必要でそれまでずっとお預け食らうことだと思う
俺のやってた他のゲームは事前公開系も含めてガチャ開始後30分〜1時間もすれば知れ渡るような奴ばっかだからな
萃香と比べたらどうなんだろと思ったら、特攻込みだと萃香の方が火力出るのね
味方バフや敵デバフもできるし、元は地味な感じだったけど絵札で完全に化けたなー
だからフェス限確定ガチャから外されたのかな
そもそも萃香自体1か月くらいしか経ってないから外された説もあるんだよね。(11/27登場)
正直引いた萃香スキルまでやっと育て終わったと思いきやもう福袋か？って感覚あるし…
他のSNS上だと、正月アプデの直前まで新規のフェス限PU対象だった永琳輝夜サグメが福袋の対象外なのはまだ分かるが更にその前の萃香まで対象外なのは納得できない、という声は大きいようだ。
ふた月前ぐらいだと福袋に加えるべきかは確かに賛否が分かれそうではある
ほかのスマホゲームだとそのへんの塩梅ってどんなものなのか気になるね
参考にはなると思う
強そう。豊姫とかの強キャラ持ってないし引いた方がいいですかね？今のところノーマル妖夢だけで頑張ってます。
確かに強いけどコスパの面で見たら微妙…
ラスワ解放できるのも今からだと数ヶ月はかかるし
なんで豊姫引いておかなかったんだ…
ありがとうございます！なるほど。じゃあひかない方がいい感じですね。次の最強登場まで待つことにします。
引いた方がいいよ豊姫より火力あるし
福袋も引いた方がいい
キャラ強化コスパ最悪で火力フル出力するための絵札強化のコスパも最悪だから黒妖夢引きたいならどうぞって感じじゃないかしら
実は豊姫の方が黒妖夢よりラスワ演出早いってオチまでついたりする…
本当あれ以上に持ってるキャラは今後出るのかねぇ…。
まぁ疲労度がある以上は黒妖夢も持ってて損はないよ。豊姫ほどじゃなくても演出早いし
やっぱり最強クラスの火力でるのね…
赤魔理とどっちに形代使えばいいですか？黒妖夢札はまだ2枚しか落ちてません
適正絵札が凸した圧倒的火力で済むので赤魔理沙推奨かな
赤魔理沙にはスペル1.2、ラスワ全て全体という圧倒的周回性能って特色があるのが強い
黒妖夢含めて他の最強クラスアタッカーはみんな単体スペル含むから単体で3wave戦挑むと時間かかったり打ち漏らしがあるけど
赤魔理沙はよほどの高難易度でなければ脳死フルオートでルナティック3waveも単体でサクサク攻略できてイベントでも大活躍する
矛盾するようだけど3章の絵札ドロップ狙う時にもめっちゃ便利だよ
記事内でも書いてるけど基本的にはラスワの火力でも紅魔の方が若干勝るし(記事の計算式では紅魔の弱体バレットは無視)、なにより周回性能が圧倒的に高く星属性持ちの紅魔を育てた方が絶対良いよ
金主体じゃなく月主体にして、ラスワも変に三色なんかにせずオール月、もしくは月3金3とかにしてくれた方がよっぽど使いやすかったのにな…
皆さまありがとうございます
赤魔理から優先して解放しようと思います
いまログインボーナスで配ってる初詣その3も適正絵札になるのかしら
あの絵札は最大75だから仮に斬裂70%としたら
陽攻+52.5、陰攻+127.5になるな
陽陰攻と速力バフが同じ段階なら血の絆と同じくらい
斬裂弾とか硬質弾ってことで防御や速度を火力に付けられるのはめっちゃ良いことなんだけど、同じ名称で補正率変えるのは正直辞めて欲しいというのが私の意見
幽々子の50％補正とかなら強斬裂弾みたいな呼称にするとかして一目瞭然にしてほしい
あとガチャ画面の性能詳細で弾幕構成見せてくれ
わかる
それか強化のパーセンテージを明記するとかでもいいけど、とにかく一目で分かるようにはしてほしい
あとこれは個人的な感想だが、自前の陽攻、陰攻バフを持たないキャラの硬質\斬烈弾の倍率もっとあげてくれませんかねぇ
めーりんとかね……
猫も杓子もバフ持ちっていうのはキャラ差別化が出来なくて好きじゃないんだけど
こうも火力大正義な環境だとほしくなるよね。。。
Twitterの方で70〜80位ってコメント出てたな。
上記は例の補正の話。
コメントが消えてるんだが
一定以上に達すると消える？模様
この記事で消えるのは2回目
ちょっと下に前のコメントってボタンがあってそこから見れる
もうちょっと見えやすくしてほしいね
なるほどサンキュー
決定的な専用火力補正があるからこそ、命中強化技がない上に後半バレットがああだった訳だな。
こりゃ間違いなくエースを張れる実力だし、赤魔理沙同様そのために他も揃える気があるならきっちり最強格になるようになってるから、欲しいならガンガン挑むとよし、かな。
時期も意味不明、性能も初期勢とさしたる差がない幻想郷最速さんがますます惨めになるな…
速力100%でヤバいのはサンダー・ビートが両攻版血の絆になるってことだな
普通の魔法使いも無バフで陽攻+81 陰攻+180になるっていう…
鈍足に下駄履かせるのに良いから置いといたのがこんな出世するとはね
今後、紫も強化あるみたいだけど元の弱さ+6450の霊夢すら桁違い(50%硬質弾)の強化貰ってる辺りそれ以上のが来るかもね
これもしかして、セットアップで清く正しい鴉天狗、ワンチャンあるやろか。
速力自体1〜3ブーストで9〜10段階の頭打ちかつ補正が防御能力のみなのにどこで使うの。
それに星3の魔法使いのほうきは速力3段階(清く正しいは2段階)上げてかつ微量だが陽攻と速力のステあがるぞ
それをセットアップに使うなら速力三段階上がる魔法使いの箒のほうが速力ステも上がっていい感じ
自力で速力9段上がるから誤差かもしれないけどね
そして多分それらよりも普通の魔法使いつけてるほうがいい予感
斬裂速力バフは100%らしいよ
すまんが完全に豊姫より上なんで
確定ってことでよろしい？
超フェス限としての格はぎりぎり守られた感じか？
まぁほぼ確定だと思うよ
普通の魔法使いガン積みで火力クソ上がったわ
黒妖夢絵札、萃香にも付けたいしなんだかんだで限凸2枚欲しくなるな
黒妖夢を無償封結晶10連やったら一発で来ましたけど神引きですかこれ？
自分もそうだったよ
そのあと4枚引くのに虹石330連したけど
可能性あるっぽいけどまだよく分からんな
ただ100だったら常時特攻付きのすいか並の火力だしマジで糞強い
他の場所で情報見てきたけど陰陽上がる絵札を普通の魔法使いにするとダメージが跳ね上がるので斬裂弾の補正が100%かは分からないが50%よりはずっと高いらしい
もしかしたらワンチャンあるかもね
ぶっちゃけ良くも悪くも「普通に塔で活躍できる」レベルのキャラだよね
もちろん弱くはないけどそれを言ったら他の最近のキャラもだいたい強いし、わざわざ育成コストと天井が高い黒妖夢を性能目当てで入手する理由は正直無い
これがストーリーに前倒しして正月に実装された超フェスキャラなんだから期待外れ扱いされてもしょうがない
撃ち込む属性弾自体は優秀だし特攻は面白そうな対モブ性能を期待できそうだが、あとはそれがどのくらい生きるかと、斬裂弾の倍率が実際にどうなのか次第だな。
ここの記事でも事前に盛り上げすぎちゃった感じでてる
まあ皆が期待してと思うけど
とりあえず問い合わせで苦情いれてきたわ
超フェスで天井釣り上げたくせに剣聖込みでもフェス限以下の性能とか詐欺でしょ
流石にふざけてる
キャラと絵札はそれぞれ独立した扱いで、黒妖夢引けば一緒に剣聖がついてくるわけじゃないんだから、仮に剣聖前提の性能で設定されてたとしてもそもそも論外なんだけどな。黒妖夢単体でフェス限キャラ未満の性能ってのが全て
超フェス限がフェス限を上回らなければならないなんてルールはないし、単に引かなければいいだけでは?
回したい人だけが回せばそれで良くないか?
確かにそんなルールはない
だけど普通に考えて天井100回も釣り上げといてフェス限より弱いと思うか？
強いと思って引いて絵札前提のような性能だから怒ってるんだよ
他のゲームみたいにガチャ前に情報だしてるならその言い分わかるけどこのゲーム重要なとこぼかしてガチャ出してるでしょ
3ブーストしたらバフ追加とかバレット構成とか
性能に不満を持つまではわかるけど超フェスだから強くなきゃ詐欺だって苦情入れに行くのは違うでしょ
優良誤認してたってんならともかく
フェス限でも豊姫から紫までピンキリだったんだから
斬裂の倍率すら明らかになってないのに苦情は草
実際ラスワ解放して検証したならともかく、
ここではまだ表に見える情報だけで仮に判断してるだけだから早とちりはいかんよ。
なんか上の方のコメで不穏な情報がチラチラ見え隠れしてるし…
幽玄自体の4凸がそもそもハードル高いから、それ前提に性能測っても仕方ないと思うんだ
見た目は好きだから限凸したいけど、ログボのクリオネは紅魔理に使わなきゃならんので仕方なく5体引いた
せめてイベントの時ぐらいクリオネ配布してくれませんかね…。露骨に1万パックとかちらつかせられてもねぇ
補正が100％とかとてつもなく高いとかそんなマスクデータが無い限りは引いた人もキャラがある程度揃ってるなら今後のために天形代の使用をしばらく考えてみてもいいのではって思わせるくらいにはアレやな
現状だと天形代があまりにも貴重すぎるからな
推しキャラか超高性能キャラにしか使いたくない
100%説出ましたね
強いは強いけど期待値が高かっただけに肩透かし感
事前情報でも最強絵札に適正あって豊姫や紅魔理の上をいく可能性があるって管理人ちゃんも言ってた位だし
元々の低バレットの命中が高い方だから今後食いつき無双みたいな特化型斬撃絵札が出たら白妖夢と違って十分代用できるのが救いかな…？
向こうはあの苦行必須だし、苦行を金で買うと思えばそんなもんか。
常人ではほぼ集めきれない鬼畜絵札前提でトップに立てないどころか妖夢より下ってのはあまりにも…
幽玄の剣聖装備で命中２段階アップするんだから０～２ブーストのバレット命中率を下げて威力上げる調整の方が良かったんじゃないか
つかバレットが後半程弱くなるような仕様ならブースト型も妖夢と同じ2-2-1とかでも良かった気するなあ
ぶっちゃけ剣聖の絵札で既存キャラがどれだけ強くなるかまともな検証しないまま色々進めちゃった感が凄い
特に萃香とか完全に想定外なレベルだろ
弱キャラの上方修正あったし萃香に下方修正とか来たらどうしよう・・・
黒妖夢絵札の4凸ってそんなに辛いかね？
レベリングがてら文/諏訪子/芳香で5ターン周回してたが8時間くらいで終わったぞ
強キャラ無しでもフルオートできる分赤魔理沙よりよっぽど集めやすい
天井高い＆天形代必要で資金かかる上に絵札完凸のために時間コストも掛かるという2重苦
そこまでお膳立てしてやっても赤魔理沙豊姫に及ばないどころか萃香にも負けて普通の妖夢レベルの火力って嘘やろ…
8時間とか運良すぎ
ノーマル妖夢より火力低いらしいってマジですか
メインはブレイク性能で火力はおまけでしょ
火力至上主義の環境で超フェス限にそれを求めるのは些か・・・
つかそこについてもラスワが属性ばらけててまとまった枚数叩き割れなくて微妙な気もする
予想はしてたけどやはり絵札前提の性能にされちまったか
完凸した剣聖絵札なんて極少数しか持ってないだろうに
せめて月組＆サグメフェス終了前に性能発表してくれてたらなぁ
強いけど超フェス限の格はないっぽいか
クリオネはお前にはやらん
ワンチャン斬裂弾の補正が100%有るかもしれない
そしたら化ける
超フェス限定にしては微妙なだけで十分強いと思うんだけどな…
そもそも「超フェスにしては」比較対象が赤魔理沙しかいないってのもあるし
…それにしてもなんか物足りない性能ではあるけど
超フェスで育成難度段違いな上で別に赤魔理沙なんかと比較せんでも普通の妖夢より火力下っぽいってなるとそりゃ微妙と言わざる負えんと思う
あと地味に剣聖込みだからこの絵札なけりゃぶっちゃけ弱いくらいだし
しかし弱点は土のみか
敵として出てきた時に属性ブレイクしづらそう
まぁ結界異常耐性がないから紅魔理沙より攻略しやすくなるかも
地脈弾の名前的に土属性がつきそうなめーりんが活躍しそう
それからんしゃまとサグメてゐが周りごと一掃する紅夢の幽々子になれるか…？
こいつを絵札前提で調整して既存の斬撃キャラがどれだけ強くなるか全く想定してなかったような調整だな
ってか火力だけでみたら普通の妖夢と対して変わらんじゃん
めっちゃ楽しみにしてたのにクソ萎えたわ
やっぱ速攻式は中途半端な地雷式だわ
仮に速度補正が50％だったとしてもフルオート、3ブースト共に妖夢より少し弱いくらいだよ
その上で妖夢は僅かなもんだけどラスワで防御デバフもあるから味方の底上げもできる。 剣聖が完成してりゃ全体の中じゃ強いけどちょっとこれはあんまりな印象だな
白妖夢はちょっと防御バフ張られるとデバフが消えて火力伸びなくなるしデバフが確率だから流石にこっちのが上とは思う ちょっとだけどな超フェス限なのに
これからは絵札ありきの性能調整になってくるのかな。
剣聖絵札は周回すれば手に入るけど、そのうちガチャでキャラ性能は程々、一緒に追加された絵札を壊れ最適性にして実質セット売りみたいな事してきそう。
剣聖なきゃ微妙キャラでそれ込みでようやく現状の強キャラ並ってのはなあ～
敵全体に防御や回避のデバフも撒くわけじゃないし何だかなあ
普通のプレイヤーは幽玄完凸なんて無理なんだから、性能見るにあたってこの絵札を参考にしてもしょうがないと思う。
もしかすると3章完結時にさらに性能盛りまくった青霊夢出して、当然天形絞って本格的に集金体勢にでも入るのかね。なんか天形って紅魔理の時にイベントでも手に入る云々言ってた覚えあるけど、結局普段のイベント報酬でもログボでも手に入らんし。色違いはラスワ解放だけでも課金ガチャ+一万円パックを前提にしてる。
普段のストーリーイベントで入手できますなんて書いてあったっけ？
うろ覚えだけど俺はパックに加えてイベント(紅魔塔は期間限定イベ)でも入手できるってニュアンスを受けた記憶があるから、言う程不思議じゃないんだけど。
せめて赤魔理沙と同じくらいにして欲しかったわ
なんとなくわかってたけどバレットにデバフある時点でどう考えても赤魔理沙のほうが強い
なんでこんな中途半端な性能にしたのな
多分絵札のほう先に作ってそれに合わせて強くなるように調整したからだと思う
その所為で性能を発揮するのに物凄い労力のかかるキャラになった
でも最適性絵札つけても紅魔理 豊姫より弱いのは残念 強いのは間違いないんだろうけど
まぁ、よくある振り子調整じゃないかな
赤魔理沙ない奴はこれ引くしかないし、赤魔理沙ある奴は無理に引かなくてもいいよってメッセージかもしれない…。
うちは金全体ラスワ最強が咲夜だから有り難いと思うのと同時に、後半で西行妖となんやかんやあったちびゆゆ様が3人目の壊れ超フェスにならないか心配だわ
強いけど従者で大した活躍なしに超フェスになってるのが不穏なんだよな…
赤魔理沙復刻しないんですかね
自分は確保できてるけど持ってない人結構いそうだけど
幽玄の剣聖を完凸出来るほどの廃人が廃課金して完凸させてようやく最強格になれるキャラ
現状そこまでできる人は少数だろうし普通の人が運良く1、2体引いても可愛い置物にしかならない
これからも天形代ばら撒いてくれるなら話は別だけど最近の集金ムーブ見てると完凸できるかも分からん
自分の場合だと有料石370連+メロン10連でようやく完凸できた。黒妖夢が気に入ったのとぶっちゃけ次の超フェスまでLWが続くかも怪しいので思い切ってぶっこんだわ。あと確率表記の数値は絶対に盛ってると思う。
キャラ完凸はともかく絵札完凸は無理だな。時間もやる気もない。
仮に普通のフェス限で出てればかなり優秀なんだけど超フェス限であることを考えるとなんか物凄く残念な性能
赤魔理沙と違ってインフレに間違いなく取り残されそう
あかん、推しキャラでずっと楽しみにしてたのにモチベが・・・
1ブースト辺りの火力は想像した感じだけど3ブーストでもこんなもんなんですね、追加ブーストがどんどん弱くなってるからかな
まだ育成しきってないけど・・・ これ見るとぶっちゃけ妖夢でもいいというか同じ剣聖最適キャラでも萃香とかのが周りへの影響もデカくて全然強いのではって思っちゃいますね。
赤魔理とどっちに形代使うべきかな？
ラスワの演出時間は赤魔理のがはやいか？
お疲れ様です
1ブーストでも思ったよりダメージが出て周回に使えるのは良いですが、フルブーストでも思ったより伸びないんですね…
スキルも赤魔理沙みたいに3効果ずつじゃないし、ちょっと超フェスにしては…感が拭えないです
もしかして赤魔理沙に比べて性能抑えられてたりする？
全部神結晶350連して2体出たな
他にも2,3体被ったキャラ大量にいるし、正直これでピックアップ名乗るのはどうかと思うけど、現状LWの命綱みたいなもんだししょうがないか
間違えた250連だ
流石に次の超フェスを考えたら350は無理
別の方の動画およびスクショからですが、ラストワードの構成の詳細となります。
各バレットの構成等を含めた動画はこちら → https://youtu.be/AM9BO_C1sRU?t=229）
どうなんだこれは…
122って周回に使える火力あるのか？
紫に対して7万とかありますし演出もはやいのでキャラによってでは
レベル70で信頼度ゆかりんでスキル全く育って無くて7万はヤバい………
基準紫の時点でオワオワリ
ラスワの情報出たけど火金木なのね
飽和しきってる火木持ちなのはかなりマイナスだわ
貴重な土星持ちの紅魔理沙の方が便利な気がする
何故ノーマルの月を忘れてきたし
幽玄の剣聖で集中ショットが幻突。元ネタに日下部覚悟も入ってると考えられる。
ぶっ壊れで笑った
これ無理してでも引いておかないと後悔するやつだね
赤魔理沙みたいに全部全体にはしてこなかったんだな
一応差別化的なことを考えているのかな
スペカだけなら通常妖夢が単-全、通常魔理沙が全-全だからそれに合わせてる可能性
ちなみにpu率は赤魔理沙の時と大して変わらない、そこ下げてこなかったのは意外だな
最大火力はデバフもCRIもない分最強ではないかもしれないが、どのみち斬撃50%がチートすぎるのでフルオートで見れば最強かな？ステータスもえぐいしな
160連して力尽きてしまった
もう天井前提になっちまったんだな
初期の頃はボンボン出てたのに被りすら4人いかねぇ
超フェスは赤魔理沙の完凸持ってるだけで御の字ということで身を引く
肝心のメイン推しが出てきた時に引けなかったら悲しすぎるんだ・・・
おとし弾の封結晶で回した10連で黒妖夢出たし、個人の運によるやろ。
どうせ封結晶で回して言ってんだろ
こっちなんて神結晶190連でやっと1体だぞ甘ったれんな
このラストワード、ストーリーの伏線か？
妖夢と桜の木が合体しているようにも見えるのだが、仮にこの木がパラレル世界の西行妖だとすると、妖夢自身が桜の封印に使われているもしくはつかわれる展開を暗示している可能性が出てくる
そうなったら、妖夢は無事ではすまないはずだが……
3章後半、何が起こるんだ……？
んんっ、考察が捗りますぞぉ。
ちび幽々子自体が伏線張ってるようなもんだしなぁ
案外黒妖夢が生前幽々子を斬ったのかもしれん
始解…卍解…千本桜…絶対意識してるだろw
全部神結晶で300連して一体も出なかったんだが・・・
300連で一体も出ない確率っていくつ?
教えて偉い人
神結晶ガチャで黒妖夢が出る確率が10％位でそれ以外が出る確率が90％
0.9の30乗＝0.04だから4％くらい
天井で貰えるとはいえそれだけ課金しても出ないとは。。。
スイカなら50連(1万)で50%くらいなはず
確定枠で出ない確率が3.576%
確定外で出ない確率は20.615%
この二つを両方引く確率は0.03576×0.20615
＝0.007371924
＝0.7371924%です
14000人に一人くらいの割合ですね
もう少しピックアップ率上げてあげろよ…
ん？
14000人に一人なわけなくね？
0.1％＝1/1000だぞ。
桁ミスってますね、すいません
1/140の確率です、なかなか高確率ですね…
もう一人の方へ
神結晶の確定枠で出ない確率と
神結晶の確定外で出ない確率を両方引く
と考えてかけました
3%を引いてからさらに20%を引く、みたいな考え方です
全部神結晶て書いてあるのに何故確率を掛けたし
通常枠で出ないのは99.475%
確定枠で出ないのは89.491%
神結晶10連で出ないのは85.350%
(0.99475^9 x 0.89491 ≒ 0.85350)
30回引いて出ないのは0.86327%(逆数だと約115分の1)
実際売上落ちてるし何か運営の集金ムーブがキナ臭いんだよな
すぐにサ終はしなくても方針変わって課金圧上げて超フェス連発とかはありそう
当初は年末フェスがサグメで新年フェスがえーてるの予定だったのかねぇ
どう考えても黒妖夢をこのタイミングでガチャ実装はシナリオ的におかしいし集金に焦ってる感が凄い
紅魔塔ちゃんと制覇してる人は今持ってる天形代と、ログボ、天形代パック買えば直引きするのは1体でいいわけか。
ちゃんとコンテンツクリアして、課金もしてる人にとっては紅魔理沙の時よりは優しい気がする。
無課金者はどれを取ってどれを捨てるかちゃんと選べば、天井まで回せる分くらいは封結晶配られてるし。
紅魔塔を全クリしてる人は前回のログボ合わせて3枚持ってるはずだから、今回のログボだけで4枚揃う（当然、赤魔理沙に使ってないこと前提だが）
紅魔理は二章完結後にリリースしたのに、こっちは三章更新直後でもう出すのか
CBの有償星5確定ガチャや限定衣装キャラ確定ガチャの連発と同じ空気を感じる
超フェスと最推し以外引く価値ないゲームになったな
超フェスやりまくりだなぁ 左上の申し訳程度の謹賀新年よ
予想だと、1周年に青霊夢が来るけど、その間に三章のラスボス（幽々子orナニカ）の超フェスも挟む気がする
すごいなこのペース
明らかに無課金でメロンを貯めて天井まで引かせる気がないな
さすがに集金が露骨すぎないか？
ていうか廃課金しても天井まで行けないわ
黒妖夢が登場してから何日よ
てかロス子を始末しようとストーリーで決着もついてないのに仲間にできていいのか
ちゃんと終わってから出さないとただの茶番やんけ
やっぱり年末年始の超フェスで先行実装してきたな(知ってた)
黒妖夢が来た以上1周年は運営の傾向からして半年記念と対になるLW霊夢(青霊夢かはわからんが)になるの濃厚だろう
式は紅魔理沙同様に変えてくるだろうから攻撃系になりそうだし期待値高いな
霊夢は強化具合凄かったから贔屓するつもりはあるようだし、恐らく役割の被らないタイプの最強キャラで出すと見た
突破用の天人形は確保していきたいな
正直３章終わってから引きたかったなぁ
もっとストーリーもキャラも知ってからが良かった
楽しみ！！ 超フェスキャラは最強性能もいいけど、このキャラのみが持っている特殊能力等があれば、より価値が高まると思う。他ゲームでいうエキゾチック装備みたいな？
伝わるかな・・・
予想通りフェス限からの超フェスでガチ集金体制きたか…今上限いける人少ないだろうしここで紅魔理沙越えのぶっ壊れ性能出して課金させるって流れが一番あり得そうで怖いな
後は超フェスだし紅魔理沙も通常確率で登場させてさらに狙わせるって可能性も…
取れたら天国、外せば地獄か
でもなんだかんだ赤魔理沙も強いけど豊姫を過去にする程の強さじゃなかったし、その辺は妙な遠慮があったりするんだよなこの運営。
だから余計に読めないというか…
実際豊姫と紅魔理がメイン周回メンバーになってるけどね
塔もアホみたいに強いし
このナリで斬撃じゃないのは流石にありえんでしょ
ただ嫌がらせで単体ラスワにしてくる線は普通にあるな
ショットと通常スペカは斬撃だけどラスワだけ斬撃でない例はネムノがそうだったけど…
いやそういうことではなく妖夢ってキャラなんだから奥義であるラストワードが剣を使わないのはありえんだろってこと
無刀系かもしれない
補助ラスワで通常ショット超強化して暴れ回るとか…
後依姫みたいな例もあるしなぁ
邪王炎殺黒龍波みたいなの出すかも知れない
依姫は原作準拠で神降ろしがメインウェポンゾ
逆に剣は持ってるだけで大して使ってない
単独で2章終章赤魔理沙落とせるほどの超火力単体ラスワでもいいんだよ
そうでもしないと俺のフル強化赤魔理沙が2ヶ月天下になってしまうから…
けどそれだと価値激減でセルラン奮わないから赤魔理沙の強化版になるんだろうな
個人的願望ではあるんだけどラスワ構成を1-1-3にするなりして赤魔理沙と差別化して欲しい
周回特化と塔特化みたいな
むしろ全全全で赤魔理沙と並べたいなぁ
3章前半3ターン最速周回には赤魔だけじゃ足りないし豊姫他なら4ターン確定だし3人3ターンにすると霊力増えるし
全全持ちは火力足りない連中ばっかだからな
ラスワは赤魔がチャージ持ちだし妖夢もチャージあれば単でもいいけどね…
これでラスワに斬撃なかったらズコーだな
それとスペカ構成が全部単体だったりしないかどうか
スペカ構成が全部単体、ラスワだけ斬撃でないのはネムノが正にその典型的な例だったわけだが…
やはり1月1日に合わせてきたか
敵キャラとして出てないから性能がどうなるか全く予想出来ん
幽玄の剣聖(絵札)があるから性能は控えめに・・・なんてことは止めていただきたいが
これさー、3章完結したら対人アリーナが出るんじゃないか？白玉擂台の有効活用手段として。
…もしそうなったら革命や！！
三章の最終ボスは黒妖夢と見せかけて冒頭と最後で一緒に話していたもう１人の方の謎のキャラと予想するぜ
おそらくこちらもロスワ異変での影響で生まれたパラレルキャラと見た
完全に勘だけどまだ影で出てないキャラが紅夢魔女みたいに3章ボス枠になってそう
Twitterのロスワ色変え論争の原因の一つ
2pカラーモチーフだからもう1人の霊夢、妖夢を表す色としてある意味原作を踏襲してるとも言える。
まぁ、短期間でこんな彩度高くて目立つキャラ複数出してきたらそう思っても仕方はなかろうが
もっとくすんだ感じで落ち着いた青系でも悪くなさそう
根本から設定が別物なのに色合いだけ中途半端に黄昏の使い回してるからややこしいんだよな
本来原作の対戦ゲームで同じキャラ同士で戦うためだけにある色の違いにロスワは勝手に設定付け足してるせいである意味原作無視になってるし
これなら色合いも完全ロスワオリジナルのほうが角は立たなかった
「別の自分との戦い」を表す色としては原作無視とは限らないな
あー年末年始や周年に超フェスでオリキャラは来そうだよなぁ
ハーフも祝うから以後年に３回は少なくとも人権候補が出るのかな
今年は年末に出せる弾は無さそうだが…紅夢の魔女復刻か黒妖夢の先行実装も無くはないか
超フェスはオリキャラ用の枠で行くんだろうか
やっぱり色変えキャラ量産してきたか
紅魔理沙のセルラン的にこうなるんだろうなとは思っていたが
実験的にやった時は一人だけだったが結果は大成功のようだし
これからガンガン出してくる感じになりそうだね
人形で限界突破出来なくしたのもその辺見越しての判断だろう
じゃぶじゃぶ課金できない人は超フェスキャラ完凸は天形代使う先を考える必要も出てきそうだ
確か色変えっても、2Pカラーの元ネタあったよね？
魔理沙→赤
妖夢→黒
霊夢→青
こんな感じの2Pカラーが東方原作にあったはず
色変え界隈だと青霊夢とか定番だからな
公式がシナリオをお楽しみくださいとか言いつつ紅魔理画像を公式サイトにバーンと載せてるゲームやぞ
そんな拘ってないと思うけど一応ゲーム内のバナーに載せてる要素は売り出したい物で、
載せてない物は一応隠す気はあると解釈してるな
紅夢の魔女は最初はシルエットだったがガチャ実装では大々的に告知してきたし、
オリキャラ商法が売れたからバナーにチビ幽々子とか黒妖夢載せて興味引いてもいい筈なのに、
白玉楼が舞台なのを匂わせる程度に留めてるからどちらかといえば今はシナリオで明かして驚かせたい要素なのだろう
ちょうどTwitterで誰かが言っていましたが
東方ロストワードオリキャラは、黄昏シリーズの2Pカラーまんまっぽい！！
今のところ、れいむ、まりさ、ようむ 全員そんな感じ
可能性は低いがレミリアの超フェスがあればややこしい事になりそうw
紅魔理と違って話の上であんまり重要なキャラでもないし1節終わるとすぐ出てくるからいい気もするけど、初日くらいはサムネぼかしておいてもいいかもね
それに三章から入る人が全てじゃないですしね
新規さんや現在一章二章の人が攻略見に行った時に重要キャラのバレに見えて萎えるパターンありえるでしょうし。
逆にテンション上がるパターンもあるでしょうけど、別にぼかすことにそこまでデメリットあるようにもあんまり感じませんしね
まあぶっちゃけぼかすメリットも必要もそんなに無いかもしれませんが、
それが他人に配慮する方向なら低メリットでも簡単にやれるモノはやってもいいとも思いますしね
まだアプデ日だしLWオリキャラのサムネや名前はボカしてもいいんじゃないですかね
見る気なくてもトップページ目次から目に入っちゃうと思うんで(やった人ならボカされても察するでしょうし)
赤魔理沙みたいシルエットで登場したわけでもないしボスとして決定したわけでもない
前半で普通にシナリオに絡んできたし別にいいんじゃないっすかね
攻略サイトにネタバレ防止を求めるのはねぇ。
別段サイト批判でもない小さな提言なのに…ネタバレ防止されたら困るお人？
ゲームの攻略サイトって遠慮なく全バレしてるのもあれば、公式がバレしてる要素でも気を遣ってバレに配慮するサイトだってある位様々だし、強制しなきゃ特に異常な提案でも何でもないと思うが…
悔しかったんだね。どんまい。
同じ人かい？
良くないことのような言い方が引っかかったから
万一逆に困る類のお人なら真面目に聞く気あったが単なるレスバ気分だったか…
まあ、それならこれ以上は互いに無益なんでムキになって悔しくなった俺の負けで異存ないし終わらせよう