弱点
実装から半年以上が経った今でも極めて高い総合力と最強クラスの火力を誇るフランですが、最大のウリであった『絶対火力』に関しては遂に抜かされる所も出て来ており、『2022年8月現在の東方ロストワード最強格キャラクター達』の中で比較すると、フランならではの強み、という部分ではやや目立たなくなってきた所もあります。
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実装当初は『既存の最強キャラの2倍~3倍火力が高い』という信じられないスーパーパワーを持っていましたが、半年の間に『そのフランの更に1.5倍~2倍くらいの火力を持ったキャラが登場する』という爆裂インフレが巻き起こり、オンリーワンの強みは失って久しいです。
無論、『エピック・レリック限定キャラ』を除いては未だぶっちぎり最強の火力だし、サポート・ブレイクなども色々と出来ますが、『サポートは持続T数が短い・単発で終わり』『結界異常ブレイク性能は自己完結していないのであくまで付与メイン』など、その他の面では飛び抜けて強いと言う程ではありません。
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2022年8月現在における『最も育成コスパの良いキャラ(=靈形代・巫形代を使わずに育てられて最強格の性能を持つキャラ)』はフランを含む上記5人のキャラクター達になるでしょうが、その中でもフランは最も素直というか代替しやすいというか、『ダメージレースがこれ以上に加速すればシンプルに飲まれる』という方向性の性能なので、そういう面での弱さはあるかもしれません。
ただ、それもあくまで『将来的には相対的な序列が多少落ちるかも』程度の話であり、基本的には『色々出来るゲームトップクラスの火力を持ったアタッカー』という立ち位置は揺るがないでしょう。
現状、コストパフォーマンスの面では最強クラスのキャラクターです。
オススメの絵札
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ラスワの最適性は『☆5正体不明の結界チーム』、スペル1の最適性は『☆5地底都市パーリィ☆ナイト』、この2つを装備した時に天下無双の究極反則生命体が誕生します。
地底都市はガチャ産なのでともかく、結界チームはドロップ産なので頑張って4凸させましょう。
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地底都市が無い場合、『星属性50%』『光弾50%』の補正がある上2枚のドロップ絵札もそれなりにダメージを稼げるのでこの辺で間に合わせたい感じです。(継続戦闘を考えるなら1枚目は陰攻3段階絵札、2枚目に上のどちらかもアリ)
相性の良いキャラクター
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後出しで相性の良いキャラクターも随分増えた印象で、例えば超フェスパチュリーは『2人で一気に凍結結界を大量に付与しまくって1T~2Tで大量高速フルブレイク』『パチュリーへの凍結結界付与で初手フルブーストも可能にさせる』と二重に相性が良いです。
青霊夢も『互いに味方に結界異常を付与して、互いにパワーアップが出来る』と互いにシナジーを得られる性能設計となっており、この3人はそれぞれがゲーム最強クラスのキャラクターにして相性も良く、よく目立つ組み合わせです。
他にもヘカーティアのような『味方への結界異常付与』をメリットに転化出来るキャラは居るしシンプルに『凍結結界ブレイクコンボ』に使えるキャラも多いし、応用範囲は広いです。
総合評価
流石に実装当初の『ゲームNo.1最強キャラ』の風格は失って久しいですが、今尚『配布の急増した天形代で育成出来て、尚且つゲーム最強クラスの実力を持っている』という、コストパフォーマンスの面ではゲーム最強格のキャラクターです。
上を行く者も増えたとは言え実力自体は超一流、『レリック限定』『エピック限定』のキャラと比べても入手しやすさ・育成しやすさは全然違いますから、まだまだ最上位クラスの価値があるキャラクターでしょう。
そういえば忘れてたけど、陰謀-4の下にある絵札付けたら頭おかc火力になってたわ。
効果を陰光+4にもすればさらに上がるし、ラスワ前効果に自身の陰光+4あるし敵の陰謀バフと陰光デバフをガン無視して突破できるレベル。結界異常を自前でバフに変換できるのもデカい。
今回の複霊は特攻変更+陰光デバフとお決まりの最悪な陰気妨害あるけど、それすら15cにしてワンパン可能。
それで今思ったけど、現在陰気が不遇なのって絶対こいつのせいだよな。妨害受けてもエピレリ陽気のやつら軽く飛ばす火力出すし。
楽園姉の方が火力出るって話もあるけど、あんなのじゃこれには勝てないよ。
超フェスどころかレリ華扇以外含めても1番優先すべき運命値枠になったかも。
そういえば忘れてたけど、陰謀-4の狩るもの絵札付けたら頭おかc火力になってたわ。
狩るものを陰光+4にもすればさらに上がるし、ラスワ前効果に自身の陰光+4あるし敵の陰謀バフと陰光デバフをガン無視して突破できるレベル。結界異常を自前でバフに変換できるのもデカい。
今回の複霊は特攻変更+陰光デバフとお決まりの最悪な陰気妨害あるけど、それすら15cにしてワンパン可能。
それで今思ったけど、現在陰気が不遇なのって絶対こいつのせいだよな。妨害受けてもエピレリ陽気のやつら軽く飛ばす火力出すし。
楽園姉の方が火力出るって話もあるけど、あんなのじゃこれには勝てないよ。
超フェスどころかレリ華扇以外含めても1番優先すべき運命値枠になったかも。
狩るものを狩るもの付けて転生してたらこれゲーム中最高火力になるんじゃないの
単体スペカへの絵札をパーリィナイトから祭月夜SIDE鈴仙に変えたら更に火力が増加した。
パーリィナイトにもあった陰防2段ダウンが引き続き有効な上で1～3バレットが星属性かつ光弾なのが特に大きい。
完凸分を何とか2枚揃え単体スペカ両方に同時装備でますます火力の高さに磨きがかかったのは嬉しい。
威力アップは光弾だけでした。
まあそれでもパーリィナイトを明確に上回れるので十分強い
このフランを見てると単体スペカがしっかり強いキャラは健全だよなあと思う
初期キャラの単体：全体のダメージ比はホント何考えてああなったのやら
単体スペカが弱いキャラは健全じゃないのか…
多分健在のことかな？
横からだけど他のゲームとかだと威力が高い代わりに単体にしか攻撃できない、威力がやや落ちるけど全体に攻撃できるって感じにしてバランス取るのが普通だけど、初期の頃のキャラは全体の方が威力高いのが居るから単体の強みが全く無くて単体が上手く機能してない(不健全)って意味じゃないかな？
まさしくそんな感じのニュアンスでしたありがとうございます
このフランは単体攻撃が全うな攻撃手段の一つとしてしっかり使い分けできる極端なデザインになってて
実際使ってると自然とそういう使い分けがよく馴染んでた
まあ全体攻撃も結界異常バフと剣聖絵札で大概ゴリゴリできたけど比較して抑えめ調整にされてるし
当時は月戦型の流れでなんでも全体化の傾向が強かった中でこれは際立ってたと思うんだよね
最近で言うなら単体の結界異常付与&ブレイクみたいなニッチなとこ詰めてるのなかなか良かったなって
これも帝都依姫で導入されたテンプレだったけど、全体化に舵きったまま放置されてた鉱脈を今掘り返してるようなもんだしね
敵側の注目操作や全体攻撃耐性で全体攻撃が機能しなくなる際のサブウェポンとして単体スペカが役立つ場面は多いので、
その性能の高さについては決して無視できない。
全然ほったらかしにしてた紅魔塔でラスワワンパン行けるかなあ〜？と思って3Bぶっぱなしたら、ワンパンできててワロタ。
転生の恩恵受けすぎやん。前はさすがにワンパンできないくらいまで(ワンパンできる状態が異常だが)追い込まれてたのに。
複霊が登場する前のキャラクターゆえに火力全振りで結界破壊や味方の支援能力は最低限だけど、転生前でも十分なダメージを稼げるし、転生させればスペル1含めてアタッカーとしては最前線級に返り咲きそうだね。
絶対入手べき、という立ち位置では無くなったけど凍結ブレイクパーティに割り込むなど、まだまだ活躍してくれそうだ。
てか2B→3Bでの火力の伸び凄えな。3Bで300万近くになってしかも特攻範囲トップクラスで、聖さんの面子潰そうとしてるのマジ？しかも速力数値高いし「自前速力バフ無し」でこれ？ええ？
(転生したら火力1.4倍って、運営側が宣言したやつだっけ？)
転生しても陰攻1900止まりかぁ〜
斬烈弾持ってるのに速力にはほとんど振られてないし、強くなりすぎないようにパワーセーブされてる感じがする
よく考えてもみてほしい。転生した時点で火力1.4倍は確定、つまり元々200万ある火力が転生で280万とかになるわけよ、それに加えてステータス強化で沢山盛っちゃったら普通に白こいしとかレリック魔理沙の特攻火力と並ぶことになる。
いずれ転生強化もくるだろうし。
少女転生来ましたね！！！
前のアプデで声優の名前が表記されるようになったおかげで中の人が3種どれも豪華なことがわかった
すみません！誰かそれぞれのスペカのオススメの絵札を教えていただけないでしょうか？
無課金で160連くらい引いて案の定何も出なくて更にレリック魔理沙のほうが超絶最強言われて引いたの後悔した
何も出ないなら魔理沙引いたのと変わらないんじゃ？
まぁ深夜テンションとかで天井分ないのに引いちゃうことあるよね
無課金で通すなら目利きと自制が大事
ほんとにずーっと使ってけるキャラだね
超フェスは月戦→
豊姫依姫→レミフラの順で実装されたはずだから少女転生も見えてきた
ワンチャン来年も使ってるかもね
高性能な単体スペカに剣聖適正のある全体スペカ、有無を言わさぬ火力のラスワに加えて必中効果のある拡散ショットまで持ってる＝単騎でのイベント攻略適正がめちゃくちゃ高いのも魅力
ノーマル序盤はとりあえず必中の拡散ショット連打で攻略できるし、敵が硬くなってきたらスキルや集中ショットも織り交ぜていけば対応可能。ハード以降はスペカも適宜使っていけば最初から最後までほぼ全ステージ（耐性属性染めなど除く）を単騎攻略できる
広範囲特攻最強クラス威力ラスワ、同じく威力高い単体スペル、ブレイクしやすい凍結ばら撒ける全体スペル
登場から1年半近く経ってるけど未だに複霊とかでも結構使う
一年前に引いて、今なおずっとスタメン
複霊でも割とお呼びがかかる
インフレに置いていかれるどころか未だにギリギリ最強格に居座ってるの強すぎる
豊姫最強時代とか幽香最強時代とかとは次元が違う息の長さ
この子の所為でって言うのもアレだけど、正直今までのキャラより頭ひとつ抜けたキャラとかが実装された時に(まぁ同じくらいの強さを持ったキャラがすぐに追加されるようになるだろうから、無理して引かなくても良いか)という考えと同時に(いや…でも超フランみたいな事になるかもしれん)って考えが出るようになって迷ってしまう事がある…
未だにフランよりラスワで火力がでるの青霊夢、白こいし、レリレミ、レリさとり、レリ咲夜条件次第で超フェス小悪魔ぐらいじゃない？
1年前の超フェスでこれは凄い
複霊絵札無しなら
ガチで白こいしくらいしか越えるキャラいない
実装からそろそろまる1年経ちそうなので、今年いっぱいイベント探索初クリア時の際にこのフランを運用してみての感想を。
実装当初はコスト8でイベントLuna探索をEXも含めて単騎クリアが簡単だったけど、
下半期に入る頃からは単体スペカに完凸パーリィナイト、全体ラスワに完凸幽玄の剣聖、
ラスワに完凸結界チームという最適性絵札構成であっても単騎クリアがかなりカツカツになってきており、
同じ頃のイベントEXのHardからは流石にこのフランでの単騎クリアが不可能になり、フランに他のキャラを加えた2～3体編成にせざるを得なくなった。
(同じ条件ならレリック・エピックだと単騎でクリアできる場合もある)
フラン自体は今でも超フェス限の中でも十分強いのだが、イベントのインフレの上昇具合の大きさと
レリック・エピックの更なる高性能ぶりを改めて思い知った次第だった。
もしかしてこの笑顔『なかよし』のときしか見られない…？
えーそこは狂ってなくていいでしょ〜
こんな戦力しかいないんですが、今回のイベントとログボで形代2枚ゲットできると考えて誰を育てた方がいいと思いますか？
フランはlv70ですが2枚で完凸できます。
このキャラ達だと超フェスフランか秘神サグメだと思います。サグメのレベルが100だったらフランです。
返信ありがとうございます。サグメは完凸済みなのでフラン育てようと思います
遺骸と表情豊かでかわいい
それな
フランしか勝たん
敵編成が1～2Wave目は1体、3Wave目は2体以上というタイプの探索で最も持ち味が活かせるという印象。これはひとえに単体スペカのスターボウブレイクの高性能ぶりが理由だが。
一方で全Wave2体以上だと全体スペカの過去を刻む時計を1～2Wave目で使う事になるが、メインやイベントのLuna探索だと敵の性能次第ではワンパン仕切れない時もある。
110連で出たんですが、複数人確保する意義は今もあるんでしょうか
あるよ
とりあえず天井まで回してみましょう
ありがとうございます、天井の道中でもうひとり出たので3人になりました
12・8・6で運用しようと思います
正直キャラも良いし演出も短いで周回もしやすいで個人的には非の打ち所がないね
初心者質問なのですが、運良くフランが2枚引けたのですが、重ねていいでしょうか。それともじっくり時間を掛けて2人作った方がよいですか？良ければ教えて頂きたいです。
重ねていい 5コス適正はそれほどないし他のキャラで代用できる
後は絵札周回用の8コスか高難度向けの12コスか選べばいい おすすめは12だけど8だと人形使いや剣聖絵札が周れる
なにいってんだこいつ
5コス適正ありすぎだろ
青霊夢除けば現状だと5コスはトップクラスやろ
とりあえず2体とっておいた方がいいです
スタミナである霊Pは複霊、絵札周回などにかなり使うようになったので、イベントを5コスで回すことの有用性は上がってます
そして、天形代は無課金でも月2枚ですがイベントで入手するにはイベントを低コストで回れた方がいいので、周回出来そうなキャラはいた方がいいです
超フェス以上のキャラはとれたなら1体は残した方がいいです
無理して追いかけなくても良いですが
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。12コスと5コス（もしくは8）で2人作ろうと思います。
重ねて問題無い、低コスト周回なんか初心者がやるもんじゃ無い
寧ろ戦力整える事考えた方が良い
ほんこれ
他にエピやレリ、超フェスの限凸が何枚もあるならまだしもまともに使えるキャラがないならさっさと限凸させていいわ
塔の上層で相手が全員星耐性付いててもブレイク状態で特攻刺さる相手なら耐性お構いなしで消し飛ばせるからまだまだ現役で戦っていける
さすがに単体性能はレリック以上には及ばないけど、自己バフと特攻範囲から安定したダメージは出せる
また、E1世界とは基本的に相性がよく、特にパチュリーとはブレイクとデメリットの噛み合わせがいい
火力も超フェスとしてはトップなので、まだつかえるところはあると思う
冒険者単騎周回出来るのは結構なメリットでもあると思う
冒険者単騎は青霊夢でも出来るからメリットとしては微妙かなあ 集めきったら必要なくなるって事だし
パチュリー見てると超フェスもインフレしてきたからその内フランより使いやすい超フェス来そうで怖い
入手難易度、育成コストの差を考えたらエピック限と同じことができるのはかなりデカいメリットだと思うわ
そりゃLv.100青霊夢を持ってるなら使う機会も減るだろうけど
そりゃ超フェスとエピック比べたらエピックには及ばんよ
ただ、天井あり、形代配布も月2枚になってるなら育てやすさは上がってるからフランであるメリットはあるよ
絵札周回も7,8ターンなら殆どやる気下がらないから7ターンで周回できるのはメリット
青霊夢とは凍結付与、cri攻撃延長と相性悪くないしね
冒険者周回単騎はまだ数は少ないとはいえぼちぼち適正キャラ増えてるし半ば過去の栄光なんだよな
フェス限でも適正あるキャラが居るし、それをフランの魅力として挙げられると違和感あるのはなんか解る
明確な役割もある上で、適正キャラいないとコストの嵩む周回を出来るよって話なんだけど
適正キャラといっても今入手出来るキャラじゃないでしょ
恒常、超フェス、エピック、レリック、どうなるんだろ
神結晶や封結晶をおつかい、毎日、毎周課題、ステージクリアでもらえるからそれを貯める。全てフラン、咲夜のために
いつ復刻来るかなぁ。ふうけっしょう使ってなさすぎて1000こえてるから引きたいなぁ。課金してなくておいのりもあんまりしてないのにゆゆちゃんやへかーティアや水着ゆかりを引かせてくれてありがとう！
ふうけっしょう2100こえてました。無課金なのに…
封結晶たまってるってことは昨今のキャラ引いてないだろうから結局コンテンツクリアできなさそう
同時開催の秘封レミリアに比べて復刻をだいぶ焦らしてくる感じのようだ
「はっきり言って弱点などありません」と評された実装当初と比べ、現在はどう評価が変わるのか興味深い
まぁ弱点は特にないな（スキル３が１ターンしか保たないくらい？）
単体スペルの火力はいまだ最強クラスだし超フェス上位は揺るがないでしょ
秘封フランちゃんって龍の巻物以外に何の華片や巻物が必要ですかね？できれば量まで教えて欲しいです。
ランク1昇格アイテム
伽羅×10 佐曽羅×10 風の巻[初]×20 龍の巻[初]×20 真那伽×10 寸門多羅×10
ランク2昇格アイテム
龍の巻[初]×25 蘭の華片[弐]×15 風の巻[弐]×15 龍の巻[弐]×15 蘭の華片[初]×25 梅の華片[弐]×15
ランク3昇格アイテム
蘭の華片[弐]×30 蘭の華片[参]×30 風の巻[参]×30 龍の巻[参]×30 攻性指南書[弐]×30 龍の巻[弐]×30
ランク4昇格アイテム
蛇の巻[弐]×45 蘭の華片[参]×35 風の巻[参]×35 龍の巻[参]×35 攻性指南書[弐]×45 梅の華片[参]×35
ランク5昇格アイテム
梅の華片[参]×50 蛇の巻[参]×50 風の巻[参]×50 龍の巻[参]×50 攻性指南書[参]×50 蘭の華片[参]×50
必要総数
伽羅×10 佐曾羅×10
風の巻[初]×20 龍の巻[初]×45
蘭の華片[初]×25
風の巻[弐]×15 龍の巻[弐]×45 蛇の巻[弐]×45
攻性指南書[弐]×75
蘭の華片[弐]×70
風の巻[参]×115 龍の巻[参]×115 蛇の巻[参]×50
蘭の華片[参]×115 梅の華片[参]×85 梅の華片[参]×85
攻性指南書[参]×50
VS複霊・白玉Phantasm・白玉週次の部と新たな高難易度コンテンツの実装に加え、
超フェスより上位のレリック・エピックのキャラの実装もあって、
このフランを取り巻く環境も流石に依然と全く同じとは言えなくなった。
特に1回目のVS複霊では、完凸結界チーム装備のフルブーストラスワですら全然ダメージが通らなかった事に度肝を抜かれたプレイヤーは多かったと思う。
通常イベント周回の初見クリア時は、Wave数・敵が単体か複数かを問わず万能に活躍できることには変わらないので、
パーリィナイトや結界チームなど最適性な絵札が揃えばこれから先も長く主力として使っていけるはず。
名もなき冒険者たちの単騎周回できるのすごいな
まだまだぶっ飛んでるわ
まあ….当然強いよなー、超フェス咲夜と紫苑のラスワと超フェスフランのスペカが比べられてるのは、ん！？ってなったわ。適正が幅広い妖怪特攻なのは強い。火力もかなり良い
秘封の方は忘れよう…
ただのフェスの原作咲夜にすら劣るんだから
最強である事も大きな魅力だった
強さは変わらんが前より色褪せた感は否めない
豊姫やサグメは役割違くてあんまり感じなかったが…
ソシャゲで見る長いこと王者に君臨して「まだ頂点にいる」とか後々ネタにされそうなキャラの雰囲気あったから
まさかここまで短い天下で明確に長所の火力でぶっちぎられるとは驚きやな
一応同じ本編ドロップ絵札ということで
正体不明と人形遣い絵札でフルブーストラスワ威力を争ったら
大分差が縮まるんでないかなと思う（複霊絵札持ってない僻み）
一瞬で天下終わったけど
育成のしやすさで言ったらまだ1位よな
最近の月末イベント探索がゲージバースト&エクストラアタック&注目操作など様々なギミックを多用してきて高難易度化している中、
その様な探索であってもこのフランの8コスでの単騎クリアを強力な絵札の助けも借りて何とかできている。
これがフェス限や初期頃の超フェス限だと単騎クリアはかなり難しくなるから、このフランがいかに素の性能が飛び抜けて高いかが良く分かる。
妖怪特攻ってどれ位範囲広いんですか?
東方界だと動物(人間含む)以外皆
妖怪のような感じなので分かりにくい
のですが…。
とりあえずストーリーで確認できるキャラのみだけど人間判定以外だと月の民と霊と妖精は特攻範囲外
わかりづらいけど月の兎とか紅夢魔理沙も妖怪扱い
細かい部分だと仙人(邪仙・天人含む)だと華仙が妖怪判定、疫病神と付喪神は基本神様だけど雛と小傘は例外で妖怪判定がある、逆に聖は魔法使いだけど妖怪判定ではない
有難う御座いました!
細かいんですね～
実質火力最強はフラン、有用性など
を考えれば超フェスフランとなんか
フランばっかりだなぁ。
全体スペカも結構火力でるな
フランに限らずだけどもう一つのスペカの火力も知りたくなってくるね
ラスワ４バレット目（情報誘引弾）が単体の陰防を下げるから
全体ラスワだけどターゲットを指定しておいた方がいい場合があるのか
4バレットの陰防低下は全体だよ
いつだかのアプデ情報にバレット効果の単全表記違いについて触れられてたけどココの事だったのかな？
斬撃弾100%と120%でした
スペカ2のおすすめ絵札をどなたか教えてください！
火力ちょっとないから＜圧倒的な火力＞
斬撃あるし＜幽玄の剣聖＞
次の事も考えて霊力アップ絵札がおすすめだお
（参考になるかは知らん）
塔で使ってて気になったんだけど、通常ショットに関して小回りが利きにくいと感じた。
両方とも初段が無属性だからブレイク力控えめ、範囲全体だから単体相手だと霊力が溜まりにくい。
単全の使い分けや初段属性出せるキャラと比べると、ラスワ後の登板機会に恵まれないのがもったいないと思った。
＞今回のフランドールは（『スペル1で敵全体付与』）『スキル1で敵単体付与』と2つ付与手段があり、特に『全体への付与手段』があるので使い勝手が非常に良いです。
（）の中はスペル1ではなくてスペル2ではありませんか
レミフラの転生鏡探索で初めて使ったけど強かった
どちらもレミフラのラスワ→このフランのラスワだけで回れそう
実質的に本格運用となるイベント「メイドたちのチョコレート地獄」はこのフランの接待の要素が多かったような気がした。
そのイベント探索では複数Wave戦でも高い体力を持つ敵が多いけど結界異常付与でバフが維持しやすいし、
星・水いずれかが弱点の敵が多めで、強引な力押しが他のキャラに比べてかなりやりやすい印象だった。
最近単体だけでなく2体以上ゲージブレイク持ちが増えてきてるから全体より単体スペルが強い点に関しては少しだけ不安を感じつつある・・・
まぁ同じ秘封絵札でも周回できるから大丈夫だとは思うけど
2体以上ゲージブレイクには単体スペルの方が良いのかほへー全体スペルをどーんどーんって脳死で打ちまくってたよ
このフランちゃんお姉さんっぽい感じする
貴方もやるわねーが特に
宝石色の声好き
癖になる
秘封フランドールの通常スペカって何付ければ良いんでしょう？一応、スペカ1に地底都市パーリーナイトと博麗神社で七五三、スペカ2に圧倒的な火力付けてます。秘封フランドールは３凸しかしてません。通常スペカのオススメ絵札できれば教えて欲しいです。
まぁそれで良いと思う
紅夢1キル安定させられる構成ってある？やっぱりパーリナイじゃないとムリか？
紅夢の魔女に陰防ダウンはあんまり効かないしCRIも元々９段だからな…
結界チームより火力出るかは微妙だ
やっぱりそうか、相手のバフ量多すぎてデバフ意味ねえもんな。撃ち漏らしても通常ショットで倒せるようリプレイは組めるけど、そうなると相手がスペカ使うから演出に時間取られるんだよね。
まあ基本は1キルできるし毎回撃ち漏らすわけじゃないから妥協はできるけど…
メインやイベントに初めて突っ込む時は秘フラン&ヘカが鉄板になる予感
この二人結界異常の設計的に相性最高ですしおすし
それ私もやってます！
育成終われば結界ちび幽々子の最終ゲージもブースト無しで消し飛ばせるのホント楽
次の復刻っていつですかね？
後スペカ2のおすすめ絵札をどなたか教えてください
230連して出なかったので…
月戦型が4ヶ月経って復刻され始めたから、まぁ早くて2周年アニバ辺りじゃない？そんなにポンポン超フェスやってたら価値薄れるし
それと、そんなに回して結局取れてないのは相当の石ドブに捨ててるから、天井分の石持ってない時は深追いせん方がいいぞ
ありがとうございます！
次は気をつけます…
塔での暴れっぷりがヤバすぎて草生えまくりですよこの子、これでこそ石全部貢いだ甲斐があるってもんだ
他のアタッカーが数百万ダメ程度で撃ち漏らしてる中、
余裕で1000万ダメ叩き出してワンパンするのは圧巻
こっちも塔でくそわらった
177Fでとりあえず脳死で塔デビュー戦のフランぶっぱさせたら400万オーバーで一掃したわ
敵の聖が必死にクリ防御連打してたけどその上から軽々ぶち抜いた、フルブも弱点もクソも関係ないなｗ
そりゃあもう、勝手知ったる火力だからね
属性や耐性が平均的にまんべんなく出てくる場所で
敵をぶっとばすとなりゃ～こんなもんよ
塔180階のやっちぇさんは流石に不利すぎて取り巻き倒した後にラスワ打ってもワンパンできなかったものの、フランがフルブーストのラスワ打つだけで終わる階層が結構あるな
依姫実装時も期待以上だったけど次元が違ってる
大幅な注目バフデバフをされると流石にラスワダメージが分散されるためまとめて倒しきれない場合があるけど、
そこは自身の単体スペカで注目操作する相手を弱らせるなりしてお膳立てすれば割と何とかなったりする感じだろうか
どっちかというと水じゃなくて星属性がメインで水属性はスペル2以外ではサブだと思うのに水属性代表みたいな扱いでこのフランを挙げてる書き込みを見るともにょる
このフランが現状の絵札周回クエとギミックも耐性も軒並み相性悪いのは、やっぱり火力を考えた結果だろうか？それでもなお周回できることを考えると、その判断は正解なのかもしれないが。
ただこの火力って超絶インフレというより「フランだから」って感じするんだよな。現に基本世界のフランも火力ぶっぱなわけで。これからも並行世界のフランが出る際に、こういう滅茶苦茶火力更新が行われるのだろうな。
魔理沙、原作魔理沙、紅夢の魔理沙、紅魔魔理沙と4キャラも来てるキャラもいるけど1キャラしか来てないキャラもいるから最強フランがまた登場するのはまだまだ先だろうけど、別フランが登場したらとてつもないことになるだろうね
最初に言っとくと私は超フェスフランやへカーティア等を批判している訳ではありません。まず超フェスフランとへカーティアどっちが強いかそれは超フェスフランでほぼ決まりですなぜなら超フェスだからただのフェスと比べても意味が無いへカーティアも強いけど
次に弱点多いから超フェスフラン雑魚 これはおかしいだってダメージ食らうまでに大体のキャラ消せるからね、弱点が働いてない。
次に超フェスフランはへカーティア(これより下からへカと呼ぶ)より強かろうと攻略が楽になるだけ(現状は)だから超フェスフラン(これより下からフラと呼ぶ)持ってないやつにマウント取るのもおかしいですね
追記
星属性雑魚、はいこれはヘカもスペカに星属性入ってますよね？だからヘカも否定してますねついでにフラは水属性も普通に使うからね
フラは天空はまわれません(多分)ただヘカは回れますこの時点でヘカの方が優れてるところがありましたね。このようにへかもフラも両方強いので片方の批判じゃなくて両方を認めましょう。まぁ批判してる人たちもいつかゲットすればつっよｯってなるので批判はやめましょうね
あ、後もうひとつありました超フェスフランもされるフル強化して上香木使えば天空以外1Tでまわれます欲しかったら証拠写真貼ります 今は持ってないから撮ってくるけど
上↑1T× ゲージバーストなどを合わせた最低T○ 訂正します
言いたいことは分からんでもないが、比べても意味がないといいつつ強弱つけたがってるのは理解できないし、そもそもその分析が色々と間違ってる
強弱つけようと思っていた訳ではありませんがそう取られてしまいましたか…気分を悪くされたのならすみません。自分的にはフラもヘカも両方つよいよーと言ったと伝えたかったのです
https://m.youtube.com/watch?v=jQnheHn0B5g
このサイト見ればへカーティアの強さがわかる 絵札単騎攻略動画
こういう感じで批判はしてないよー信じて泣
フランに限らず超フェス限２体確保したら、片方５コスにするとしてもう１人は１２コスと８コスのどっちにするか迷うんだけど、ここの人達の意見聞きたい
魔理沙＆依姫は攻略・一部絵札用できりよく１２
早苗紅魔理沙黒妖夢ゆゆは流れや時勢の問題で既に１２
豊姫は現状は８
レミリアうどんは２２年の情勢次第で保留
フランは周回で見る気がないという個人的都合から１２
他は持ってない
個人的には上記な感じだね ５が居ないのも多いけど
周回で見る気が～という表現には語弊があった
イベ周回は他のキャラに任せるって意味ね
とりあえずモノが足りないから何名かは強化保留でいきたいな
現状で火力過剰だとしてもせっかく引いたなら最大強化しておきたいのでコスパ悪くても12コス派
自分は８コストでとめているけど、基本的には８コストはラスワぶっぱ周回要員だからほかに周回要員が揃っているなら無理して８でとめておく必要はない(時間効率を気にしないなら５とか６のほうがいい)
超フェス８コストが必要になりそうな可能性としては絵札周回への適正が考えられるけど新しいギミックが出ない限りは１２コスト周回でも時間効率面でメリットがあるから一概に覚醒が損ってことなないかな
花下心中3Tできるけど最低乱数引くとたまに失敗してる気がする？
自分の絵札が悪いせいなのかよくわからん
ちび幽々子は凍結で回避上がるからそのせいかも
スキル1使わずにやってるから必中ではあるんだけど20万ダメ出るときもあるし11万ダメぐらいで倒せない時があるの
1T目で起こってるからクリが出ない時なのかなっと思って…
クリティカルの関係だとは思うけど
3Tはたまにやられるから5Tにして回してる
ぱっと見この次元の違う結界チーム付けたラスワの火力なら不利多めでも紅夢ワンパンできそうだなと思ったけど意外とできないんだな
さすがにパーリィナイトの方付けたらワンパンできたけど
いや、紅夢との相性が最悪すぎるだけだと思うが。アホみたいなバフをかけてくる上に、燃焼ばら撒いてくるから陰気メインのフランは妨害される。ダメージ量で感覚麻痺するけど、普通に相性酷いよ。
下のほうで散々言われてるけど、紅夢は耐性＋燃焼、剣聖はリリーが耐性＋デバフ、二か所のゆゆが耐性＋凍結付与強化＋特攻反応せず、妖夢も耐性＋特攻反応少なめ、と激烈なレベルでメタ取られてるから１２コスじゃないと周回できない場所だらけ(リリーのところはギリッギリ８でいけるが)なんで、そうでなかったら大半を８でいける性能だ
実際 咲夜軍団は陰攻制限＋全体耐性かけてくる本来最難関なのに属性相性問題なしとなるや雑ごり押し突破できるからね
てか、フランは普通に天形代貯めて完凸＋フル覚醒して周回した方がいい。霊力は周回に使うだけだしここでだし惜しんでも意味が無い＋フランが高難易度ステージ余裕で周回できるからねフル育成すればだけど
ええっと、とどのつまりが相性最悪のため8コスだとギリギリ回れないが、12コスだと余裕のよっちゃんてことか？
改めてこの娘のヤバさ実感したわ…てか8コスの話だったんだね、見識が狭くてすまなかった。
バフが極まってるな 上位の破壊式がセットアップで目指す境地を瞬時に…
これ以上となると萃香みたく50%を遥か凌ぐ絵札適性か通常フランみたく弾幕自体が特異な超フェス級キャラが出るしかないか
241回のおいのりで、フランを受けました。今フラン二部があります。始めは「必要な天形代が1つ少なくなります」と思いました。しかし…
フランは最強の仲間ですから、両方を保持した場合はどうなりますか？二部フンの為に天形代を使いません。ですけど、Lv.70なら5霊Pだけです。フランはLunaticエベントステージでクリアに十分強いです？答えは…yes! (条件ですけど）
現在のエベント、二次ステージ、Lunatic。
単体、衣玖。 120,000 HP. 星弱点。
ダメージ、 130,000-140,000。 もし星弱点場合は, フランができる!
Lv.70, Rank 4, 全スキル Lv.10。 「ともだち」だけ。
非効率絵札を使いました、「圧倒的な火力」。
「なかよし」と「地底都市パーリィ☆ナイト」ならば、もっともっとダメージできる。
まあ、やっぱ条件があります。 単体だけ、そしても星弱点が必要。
ですが５霊PのLunatic周回…！
(下手日本語本当にすみせん）
このゲームが好きで、書かずにいられないのは伝わりわした。
さっき泣きの一回で引いたら来てくれた、マジでありがとうとしか言葉が見つからん。
初期はオリキャラがただのカラチェン言われてたけど、このデザインになったらさすがに素人が並に作り出せるもんじゃないよね。だからこれはロスワの特長だと思う。
おー0.5%、おめでとう。
髪と目がロスワの中でも異彩を放ってるよね
フランの斬裂弾補正値って何%なんだろ？
ラスワの1バレット目を絵札無し+命中バフ以外のバフ無しで今回のイベントの青蛾にパッと試した感じ、結構高く感じたんだけど
仲良しセリフが全くわからない。青娥の親友セリフが芳香のセリフで理解出来るみたいに、レミのセリフとリンクしてるのかな？
誰か解説ニキよろしく。
尋ねておいてあれだけど、自分なりに納得できる解が見つかりました。
原作だと「少々気が触れている」程度で済んでいたけど、幻想郷に来るのが遅すぎて壊れてしまった、かな。
偽のお姉様を担いでるし、成長セリフもなんか怪しいこと言ってるし。
2つの名前と言ったらラテン語の学名のことだろうか。属名と種小名で種族を特定するけど、幻想郷（日本語が公用語）では兎は兎、鼠は鼠であると。で、E1世界のフランドールも基本世界のフランドールも同じくフランドールと呼ばれるが、それはただ一面を見ているのに過ぎないのだと彼女は言いたいのかもしれない。
ラテン語って言うか、普通に英語でratとmouseとかrabbitとhareとかの話じゃない？
あぁ、そういう意味で二つの名前って言ってるのかもね。フランドールは1508年生まれだからヨーロッパじゃラテン語公用語だったかと思ったけど、学名が使われ始めたのはずっと後だし関係ないかも。まあラテン語でもmusとrat、cuniculusとlepusって使い分けるらしいし英語でもラテン語でも概ね結論に差はあるまい。
後半のあなたも私も同じってのは、性と名のこと？
このE1世界のフランドールと同じように、主人公も他の世界から来たようだから同類だと言っているのでは。もしかすると基本世界のどこかにも幻想入りしていない主人公がいるのかもしれない。
しかしビビるのは、属性有利等あるだろうが秘封豊姫がスペル☆1で超フェスフラン☆5のラスワ火力に匹敵する事なんだよなぁ…
正直秘封豊姫8コスでほとんどのルナ周回はごり押せた
そこ３回目に陰攻デバフ５段階飛ばしてくるからな
基本的に陽攻タイプが適性で陰攻タイプは圧倒的に不利
一体どこのステージでどんな比較をしたらそうなるんだ…
情報少なすぎて草
どこで試したか、絵札くらい書こうぜ
印象操作したいだけにしか見えん
それな、てかまずそんなに秘封豊姫強いなら絶対どこかの実況者が紹介するだろうし、それかホントならその時も今みたいに豊姫持ってないと人権ないとか言われるレベルにはなるはずだしね。てか秘封豊姫星１で同じ火力ってバフ全部積んでデバフ相手に全部つけるそして絵札は最適性絵札、フランは絵札無し(味方にデバフガン積み？)スキルも使わないぐらいじゃないと同じ火力なんて出せないよ？推しキャラの印象操作乙
しかもスペルでラスワ対抗ってどんなチートだよ
たぶん主語を取り違えたんじゃ？
こんなの相手が月兎で陽気超有利のステージとかじゃなきゃ計算上ありえないって持ってない人でもわかるし
つまりこの手の謎解説はエアプということだな
ある程度育ったからわかったけど、これはホントに強いわ
ここに書かれてる通り、比喩でなく桁が違うもん
単スペカほんと異常
秘封の咲夜のラスワと同じ強さはえぐい
3序盤3編も秘封も全然進めてないからなぁ
結界チーム収集の為いい加減進行させないと
2章の時もだけどなんでかシナリオ読むこと後回しになるんだよな？
この板でのヘカの扱いが可哀想すぎる
某所でFランって言われてるの草
ル〇ンか…
山理沙辺りは面白かったけど、最近は必死すぎて痛い
前にも動画配信者の下衆な話で「〜で草」ってコメント見たけど同じ人？
勘弁してよそういう話
流石にそれはこじつけじゃあないかね
いや強いなやっぱ
レミィもめちゃくちゃ強いけど
５コスト用に引きに行くか悩むなあ
スペカ２(全)について特効が少なくて5c運用において斬烈／精密弾を生かしにくいことを考えると焦ってとらなくてもいいような気はする
1W単体を回るなら十分すぎるくらい強い
性能云々より、このフランちゃんが可愛いから引いた！
ロスワ正月から始めてみたけど面白いね！もっと早くから始めればよかったな～
コメ欄読み返してたけどなぜか変Tが巻き込まれてて草
ここで引き合いに出されたり煽られたりしたからか残念妖妖夢あんち君が向こうでまた暴れてるのも草
このフランを含めてE1の面々とハンターは、絵のタッチというか塗り方？が独特な気がする
E9レミリアはそうでもないけど
世界観を反映してか？自分の気のせいかもしれないけど
妖妖夢の時とかもそうだったけど客観的に厳しい主張なのにムキになって引っ込みつかずに暴れ続ける残念な奴いるよな
ここでボコられたから向こうに逃げ帰って
間違いなく強キャラではないな(ｷﾘｯ
とか言って粘着してるから救いようがない
ほんとあのコメント草生える
8コス5t人形絵札周回はいけた
妹様、立ち絵じゃ剣に隠れてよく見えないけど、SD絵だとストッキング破れてる？
吸血鬼なのに手に包帯巻いちゃうし…
ロス子は初め怪異と認識していなかったから、相当痛い子に見えた事だろう
上着をマントみたいに羽織ってる時点で十分痛いんだよなぁ…
だってよ剛欲異聞の村紗！
秘封から見た外の世界基準の話では
大丈夫だ
館の入口で羽織った上着の中にクナイを仕込んだ門番を見たから既に耐性はあった筈
じっさい立ち絵まんまのカッコで常時過ごしているかは分からんね
まぁ冷静に考えれば、日常生活すごしててクナイだの剣だのの刃物所持してる人に出会ったら、痛い子と思う以前にヤベー奴認定して逃げますよねww
いや…あの格好してれば、ワンチャンコスプレと思って刃物が本物だとは思わんかも…
作中では「この妹少女はどこか特に物々しい」とつづられている。この前段では令嬢幼女がブドウ汁は血液だなんちゃら語っている。周りも大概だが「特に」がポイント。
実際は怪異の発する畏れや妖気を表現してるんだろうけど、この辺のやり取りはノンケの視点で眺めるとジワる。
うわっ、ノンケの意味を完全に履き違えて書いてしまった。
もっと広い意味の言葉だと思ってたよ。
「ノンケ＝オカルトに気が無い」
と読み替えてください。
これはこれで意味が通ってしまうのが怖い。蓮メリファンの方、気分を害していたらごめんなさい。
コスト12で使う必要あるとしたら絵札周回くらいか
どこ回れるとかはわからないけど
コスト12なら一応天空以外は全部回れるはず
天空の秘神回れるキャラ思ったより少ないよね
ゆゆみょん特に幽々子は存在が広範囲特攻メタだからなー
妖怪特攻も幻想郷特攻も効かない
そこで超フェスレミリアさん
しかしラスワの火力クソたけーな…刺さる相手なら塔の上層でもラスワぶっぱでぶち抜けるかもと思うと夢が広がるな
某所で強み弱みを冷静に分析されてて安心した
ここに書くと誰とは言わんが頭悪い子がシュバッてくるから話にならなくてさ
そうそう
君のようなのがね
12コス3ターンできるらしいから8コス3ターンもできないかなと思い試してみたが、1ゲージ目は安定して突破できるもののその後の霊力が絶妙に足りない
あと0.05だけで良いんだ…
あ、正体不明の結界チーム周回の話です
スペカ1が単体ラスワ級に強いのは分かったけどスペカ2の方のダメージもどのくらいなのか気になる
情報は自分で選別するから、アンチでも何でも好きに書いてくれたまへ
無課金の嫉妬アンチが多過ぎるから改めて言っとくけどフランは絶対引いとけ。理論上火力が違いすぎるからこの先へカーティアで回れないけどフランで回れる絵札が大量に出てくる。
星属性が月属性の下位互換だと思ってる頭妖夢はスルーしていいよw
もういいって
ヘカーティアのが周れるって言った人がいたけどそうでもないと反証された
これで済んだ話なのにいつまでもしつこいよ
個人の感想に対して自分の思い通りになるまで粘着して荒らし続けるのは病気だよ君
ヘカの全体スペルは相手が月耐性であることよりも幻想郷特攻の対象じゃない方が問題では？
フラン明らかに壊れなのはわかるけど、ヘカテーが弱い！使えない！ってなるのはおかしいってだけでしょ
ここまで荒れる理由が謎
なにかあるとすぐにヘカがどうのって言いだすから持ってない勢が嫉妬でここぞとばかりに叩いてるだけだろ
ここにいる人達って記事見てるなら超、正月とか周年にフェス来る時期大体予測できるし無課金で石貯めてないの尚更おかしくね？
計画性の無い馬鹿が騒いでるってこと？
この荒れ具合見て管理人がコメント欄閉鎖したら、有益な情報拾えなくなりそう
ここで騒いでる人達はどのくらい完凸絵札集めたんですか？笑
俺は騒いでないけど
結界チーム２枚人形使い１枚秘神１枚剣聖2.6枚
完凸紅夢２枚未凸紅夢２２枚 剣聖が足りないかな
あと星４も集めてる 紅魔塔の幼姫はいいぞ
もちろん騒いでる方々はこんなもんじゃないでしょうが…
ただの傍観者なので騒いでませんが、完凸絵札は結界チーム2枚、人形使い2枚、オカルトサークル3枚、天空3枚、紅魔7枚（＋未凸2枚）、剣聖14枚（＋未凸1枚）って感じですね。今年の目標は完凸剣聖20枚達成です
あなたが剣聖か
そうです、私が…とは言いませんが、一応証拠を。絵札色々ありすぎてスクショ1枚に収めるのが大変。またフランのスペカ2用に作らなくては
見たけりゃ見せてやるよ
(紅夢横1列は)当たり前だよなあ？
騒いでる割には10枚もないのか…
剣聖6・紅夢12枚・他3枚ずつです。
騒いでる人達は何十枚も完凸絵札持ってるんだろうなぁ…
それくらい持ってれば十分だし、それ以上は割符に交換するなり割符が十分に有ればとっくに絵札周回なんてしてないんじゃないですか？
取っといても枠を圧迫するだけで無意味ですし
紅夢とか剣聖もっと集めてる人探せば普通にに出てくると思います。
現にコメント欄に剣聖20枚目指す人だっているんだし
まぁ中にはそんな人もいるでしょうけど、今騒いでる人達がみんなそのくらい持ってるとは限らないんじゃないですか？
実際一回の戦闘で同種の絵札なんて使っても完凸4〜5枚くらいでしょうし…
付け替えが面倒だって人でもなければ必要枚数しか取ってないと思いますけど？
あぁ、あとは何かしらのこだわりを持ってプレイしてる人とかも集めてはいそうですね
リプレイ機能追加されたし、付け替えせずに済むから剣聖とかは沢山集めてる人多いでしょ
周回適正どうのこうの言っててほとんど絵札周回してなかったらそれはそれでおかしくね？
だから、そんなおかしな人達が言い争ってるんじゃないですか？
このフランがぶっ壊れ過ぎて同じくぶっ壊れのレミリアが霞むの、月魔理沙と月霊夢実装された時に似てるわ。実際霊夢はそんな強くなかったけど。
てかレミリアとの比較で荒れてんのかと思ったけど、ヘカと比較して荒れてんの草。属性もスペカ構成も違うのに比べてどーしたいの
そもそもフェスと超フェスだしね
一応元最強と比べたいってことじゃない？
レミフラレベ上げしてたらようやくプレイヤーレベル189になった、191で霊p20000持てるようになるんだな
実装前から既に文句つけたくてしゃーない頭残念な奴がいたからそりゃそうよ
キャラの点数なんてここの管理人が独断で付けてるだけなんだから参考程度でいいでしょ
雌ガキ顔たまんねぇ、早く育成したい
ホームが空いたから置いてみたけど、あの顔は出ない
親友セリフとかで拝めるのかな？
たぶんそれ、タッチしたときのセリフで拝める。
姉を抱っこするってやつ。
まさに枯れ木も山の賑わいってやつだな
ここで良い争ってる奴何信者関係なく哀れやな〜
まぁみんな本気だから必死になる気持ちは分かるけど落ち着こう！どっちも弱くないし強い
パーリィナイトをお嬢様と私で代用してるけど、一応各スペカとラスワの最適絵札は揃えた。あとは今月末の天形代でラスワ解放できるのを待つばかりだ
これスペル1って使った後のことは考えずに単体の威力だけ見た場合、「お嬢様と私」と「人形使いと死霊使い」だとどちらの方が威力上がります？
お嬢様だね
最後の方斬撃だし
なるほど、ちゃんと見てなかったです…水属性の方は斬撃でしたか
教えていただきありがとうございました
フルブーストだとお嬢様でしょうが、ノーブーストで撃つなら大して変わらないです
ノーブーストなら星50upで相手の回避下げられる最新秘封絵札の方が命中率的に火力安定しますね
そうか、星だからそっちの絵札も適正あるんですねそういえば
ありがとうございます、参考にします
最初にヘカが強いと言い張ったフランを引けなかったであろう人に過剰反応して逆にヘカを下げるやべーやつと普通に性能を説明してる人が混ざり合って荒れに荒れてるの草
数字でドッカンを見ているかのようなコメ欄で草
ヘカちゃんや秘レミと比べてるヤベー奴は何がしたいんだ…
秘フラが頭抜けてるだけでこの二人もだいぶヤバい性能なのに
まぁ三人とも俺は持ってるけど
いくら課金したんだ…
周回だとクソ強スペカを単体か全体かで使い分けて対応できたり高難易度もサポートが噛み合いすぎたりでフランとヘカ自体の相性はすごくいいのにコメント欄だと正反対なのほんと草
最強EXボス×最凶EXボスのタッグとかいうロマンいいよね
正直比較してるのがスペカって点で両方取れてない自分からしたら次元が違う話してるなって思うよ・・・
クソ強スペカが羨ましい
カタログスペックの高さだけで絵札周回しまくれるフラン
たまたま月属性弱点の敵が多いから絵札周回しまくれるへカーティア
どっちが強いか、これからどっちが活躍するか、お猿さんじゃなければ分かるよね？
ヘカの全スペカ月耐性もそうだけど冥界組や月組とか雑魚妖精のような非ネームドキャラみたいな特攻刺さらないやつが増える方が怖いしな
その点フランの単スペカは特攻刺さらなくても十分な火力出るからな
言っておくけど幽香が月弱点じゃなくても人形使いはダメージ足りるぞ…それに秘神は３弱点なんだから弱点付けるキャラなんて大勢いる
別にフラン凄いで済む話で別キャラを不当に下げて煽る必要ない
わざわざヘカーティアを下げる必要あるか？
フラン強い！でいいだろ
そもそも単体スペカと全体スペカを比べるのは違うゾ
属性も全く違うし
フラン強くて妬んでる奴がフランsageしてるとこではいはい引けなかったのかなちいねーってスルーしとけばいいのに
そこに過剰に反応するあたりフラン信者の民度の低さが知れる
ヘカもフランも強い、それで良くない？
賢いやつなら両方使うだけだよね
最初はフランは絵札周回適正高くない！ヘカの方が上だ！って言い張ってたのに
旗色が悪くなったらどっちもどっち理論（ヘカもフランも強い）を出して誤魔化しつつ、
最後に攻撃したい側の方を民度低いって言いだすのはあまりにもダサくないか？
コメ主なんだが、私はまずまずそんなこと最初から言い張ってないんだが…
なんか色々もめてるけど、どっちも強いんだから使い分けてやればいいじゃんってことを言いたいわけ
＞フラン信者の民度の低さ
あなたが言ったかどうかは分からんけど↑のこれは明らかに言う必要なかったよね？
そもそも最初に仕掛けて暴れてたのはヘカTの方が上だって言い張ってたやつだと理解してる？
最初にヘカが強いと言ったやつも十分おかしいと思ってますが、過剰反応してヘカの性能を下げて、挙げ句の果てに性能だけじゃなくてヘカのキャラ自体のことまで悪口言って暴れてるやつもいっぱいいるからそれを指して言ってました。普通にヘカの性能もそこそこいいよーって反論してる人のことは言ってない。
とりあえず対立煽りの対立厨みたいのも混ざってる可能性も十分に考えられるこの状況で、ヘカTのキャラまで馬鹿にしてる奴が居るからと、フラン信者とか民度が低いとか書き込むのはあまり良くないと思いますよ？
なんでそんなに噛み付いてきてるのかは知らんけど妖妖夢より紅咲夜の方が強いって言い出すやつがいて荒れた時紅咲夜をdisりまくる人いなかっただろ？それに文面からも『フランちゃんがヘカを黙らせる』とか圧倒的フラン信者でしかないじゃん…
そうですか？私にはわざわざ他のキャラを馬鹿にしてフランのファンのイメージを悪くしようとしてる信者のふりしたアンチにしか見えませんが？
まぁ受け取り方は人それぞれって事ですかね、実際噛みついてるつもりはなく、信者とか民度が低いって書き込むのは、ただのフランファンもいい気分はしないだろうからやめたほうが良いって意味で言ったのに噛みついたと受け取られてしまいましたしね…
そのつもりはなかったとは言え勘違いさせる様な書き込みしてすみませんでした
もう黙ってますね
フランファン全員ではなく一部の迷惑な奴のことを信者、その数が多いから民度が低いという意味で使っていました。が、あまりにも言葉遣いが荒く不快にさせてしまう言い方でしたね。すみませんでした。個人的にはそんなややこしいことまでするフランアンチはいないだろ、と思ってたのですがそれは人によって感じ方が違いますよね。
お前本物？
ここのコメ欄本物多くね
はやく4章来てほしいわ
たまたま月属性でラッキーなだけでイキってるヘカ信者をフランが黙らせてほしい
弱点つけたから絵札回れて強い！なんて敵の種類が変わった瞬間に通用しなくなるなんて幼稚園児でも分かりそうなのにわからないんだもんなあ
なんでもいいけどその通りになっても他のページ荒らすなよ
あんたらのバカ騒ぎに他の利用者巻き込むなよ
別にそこまでヘカを下げる必要なくない？
それぞれ適材適所で使えばいいよね
こんなに荒れてるうちはサ終しなさそうだな
安泰安泰w
レミリア信者うーうーで草
ほんとにフラン好きなら建設的な話したらどうだ…
スキル３が１ターンだからパワー連携よりアタック連携で繰り出した方が強いかな？それとも素のCRI命中を捨てるか…とにかくCRI攻をキープしたいな
1ターンだから次のターンに火力足りないとかあるからいい感じに維持したいよね
人気キャラの宿命や
評価10.5になっただけでここまで荒れてんのおもしれぇ
なんで無理に一人のキャラで全部のステージ回そうとするんや
吉弔とか原作霊夢とか他にも優秀なのはいっぱいいるぞ。本当にフランが好きとかならもちろん回す気持ち分かるしいいけど全員がほうじゃないでしょ？そんなにフランに固執する人ならフラン以外全部売却したらどうですかね
要は適材適所で臨機応変にキャラ変えてやればいいじゃんてこと。色んなキャラ使ってなんぼだし楽しみましょうや。
そういう話じゃなくて
フランは絵札周回適正高くない！ヘカの方が上だ！
→いや、殆ど回れるんだが？
って話でフランさえいれば他のキャラは何もいらないとかそういう事は誰も言ってないでしょ
そもそも「絵札周回できるステージ数で競う」というフラン下げ側の条件に乗ってしまってるのがまず間違いだからなぁ…
10.5名乗ってるんだからそら言われて当然やろ
…？
フランに固執してるんじゃ無くてヘカTは色々1人で回れるけどフランはできないってのが発端の様に思うんですが？
んでそれにフランも色々回れるよって返してるのが今の流れなのでは？
どちらかと言うと、1人で回ろうと固執してるのはヘカTのがすごいっていってる方々ですよね？
うんそれは間違ってた。フランも色々周れる。
だからこれ以上その方々とやらに喚き返す必要はない
間違えに気づいてもらえて良かったです、そうですねここで誰が何を言おうとキャラの強さが変わるわけでもないですし、どっちのキャラが強かろうとそれぞれクリアーしやすい方のキャラでステージクリアーすれば良いだけの話ですしね。
こんなどっちのキャラが強いとかの不毛な話はさっさと終わってほしいです…
まぁ他のフェス限が蚊帳の外な中で、未だに超フランと張り合えるヘカTがおかしいってことでFA
そうですね、実際ヘカTは超フェスとかで出てても遜色ないくらいに強いですよね！
フランもヘカTもどっちも好きで周回用と高難易度用のキャラを揃えた身としてはホクホクです♪
E1フランに限らず、絵札周回はピンポイントな適性が求められることが多いから回れない(回りにくい)ステージが出てくるのは当然よね
むしろE1フランは相当回れる方だと思うわ
ほんこれ
一ステージ限定なら超フェスより恒常のが強い場合もあるわな
秘封E9の布都とか初めて見たとき感動したわ
絵札まだ堀り終わってないような戦力足りてない初心者にこそこのキャラは必要だぞ、
俺は初日からリセマラで華仙ちゃん引いてたのもあって結界チームすらもう完凸5枚あるし他の絵札に至っては掘りすぎて倉庫圧迫してきてるわ
いかにも優先度低い秘封ロスワ側の絵札ならともかく、結界チームの強さを見て、ある程度キャラ揃ってる人らが回さない理由がないよね
完凸5枚持ってるスクショ貼った方が説得力あるぞ
いつまでこいつらバトってんだ
くだらな
ヤマメとお空と村紗と布都の力を借りたりして１０段階速力を上げてみたら
５０万程度だったラスワのダメージが６５万程まで伸びましたな（被験者イベントルナの青蛾）
さすがに現実的ではないが・・・
あと雷鼓も速力２段上げれてお世話になれる
速攻式と同時出撃してたら意外な火力アップできる、かも
わりと強いフェスとかノリで引いてたけどメロン余裕あったからレミフラ両方引いちまった☆
それでも賽銭カンストしてて笑うしフランレベ70ですげぇダメージでるけどレミリアも並べたらめちゃくちゃダメージでるんだな
でもメロンはまだあるけど天形代減ったわこんなすぐ強いキャラ出るなら依姫引かなくてもよかった気もしてきた
まあ依姫は依姫で月属性統一ラスワだから使う場面は沢山あるさ、普通にも強いしな
あうんとかも未だに日属性ラスワだけで大活躍してるし
フラン下げ理論によるとへカーティアも月属性じゃなくて星属性だったら回れる絵札減って評価が9.5に下がるみたいだからな
月属性は評価+0.5で星属性は評価-0.5とか自分で言ってておかしいと思わないんかね
これからも一生星属性キャラは評価低いですって言い続けるの？
環境が月と木に有利なのは事実だしなぁ
原作魔理沙にもいえるけど四章で一気にひっくり返るかもしれん。
得意属性でもないのに3章最終章を3Tでクリア出来るってところにフランの強さの全てが詰まってるよね
へカーティアが絵札回れるのは月属性弱点の敵が多いからって理由しかなくて月弱点じゃなかったら3章3編なんて手も足も出ないし
同じ絵札周回が出来ても、たまたま弱点属性が合ってるからクリア出来たのと弱点じゃなくてもクリア出来たのとでは意味が全く違うよね
まずまずヘカはフェス限、フランは超フェス限だからな。比べるのがお門違い的なところはある。
１発ごとのダメージ見ればわかるが３章３編の幽香が月弱点じゃなくてもヘカーティアでクリアできる
フランが強いのは十二分にわかるが誤情報流すのはやめてくれ
すまん、フランは結界掘り3Tで出来るんだけどヘカは結界何Tで掘れんの？
フランと互角なら当然結界3Tで掘れるんよな？
まぁ、やろうと思えば天子で3ターン掘れるけどな
ん？つまりへカーティア1人ではフランに完全敗北するからへカーティア+天子でフランと互角ってことか？
いかにも利点として結界3ターン上げてるけど、別にヘカと貼り合わなくても珍しくともなんともないないよって意味
珍しくないなら他に出来るキャラあげてみて
あ、そんな何人もとは言わないから2,3人でいいよ
いや天子1人で回れるって意味じゃないんですか？
ヘカとの比較なのに天子ならできるってのはフェアじゃなくない？
さぁ？べつに私は勘違いしてるようだから指摘しただけなので…
私的にはどっちのキャラも周回用も高難易度用も育てて持ってるし周りやすいキャラで各絵札ステージを周るので…わりかしどっちが優れてるとかはどうでも良いです
天子1人で回れるの知らないってマジ？？？
正直どのキャラも弱点はあるし、限定的な場面で強い時もある。このフランに関しては現時点で最高クラスの火力出せて、ある程度絵札周回も出来るし雑に使ってもイベ周回とかも出来るからめちゃくちゃ強いよねでいいじゃん。評価の10.5に関してはもうこのサイトの管理人がやらかしたって事で終わりでよくね？
ミイラ取りがミイラになってるぞもうやめろよ
ちび幽々子はヘカーティアの苦手相手だし１ステージ限定で言い出したら紅夢ワンキルできる妖妖夢のが強いなんて話になる
誰が過小評価しようがお宅のフランの性能は変わんないし荒れんなよ
最近のキャラ絵札ステージ回れないのが少ないくらいだし別回れるのがすごいわけじゃなくなってきたしね 後フランは目の保養とかだったらいいけど絶対いるか？ときかれたらべつそんなことないなぜなら別に居なくても回れるから一体で回るとやる気下がるの早いだけだしそれだったら裏キャラ作れや
こういうのはソシャゲの宿命というか、どのゲームも明らかに最強なキャラが出るといやいや俺の持ってるキャラのが強いから！ってなる人が絶対出てくるからね。
環境が落ち着けばそういうのは無くなってるから今は荒れても仕方ない。4章追加される頃にはフラン最強で落ち着く。こういう流れは他のゲームで何度も見た。
普通の豊姫実装時とかほとんど話題にならなかったけど（おつかい石ナーフのせいで）強さが浸透したら最強認定されてたしな
フ○ン信者が精神的に幼い人が多いだけだよ
豊姫のデバフ&禁止状態一つランダムに解除が案外使いづらいと言われたとき、それは事実だし誰も何も言わなかった
ヘカの方が凄いって言ってるやつは明らかにフラン信者じゃなくてアンチ側の人間に見えるんだが
レミリア信者うーうーすんなよ
紅夢1Tで回れないのはヘカも同じなのに何故かフランだけ回れないみたいに言ってる時点でフランだけ落とそうとする意図が丸見えなんだよな
結局条件は同じだし、その上で理論上火力がここまで違えば今後ヘカで回れなくてフランで回れる絵札が来るのは明らかなのに「フランは星属性だから評価が下がります」とか言い出すおかしな勢力がいる。たぶん引けなかった無課金かと思われる。
ヘカなら花下心中（３ゲージ）を安定２Tいけるとか嘘ぶっこいてた奴までいるし、正直いい加減にして欲しい
紅夢云々は一理あるけど無課金煽りはいらない
別に無課金でも超フェス引けるんだしその逆もありうるんだから余計な対立項だよ
上香木でドーピングすれば12コスで回れるしね安定かどうかは置いておいて
間違いなく最強だけど、今の環境じゃオーバースペックだよな
結局のところ、強いのは間違いないけど、弱いところもあるよってことだよね。
このサイトの方への文句みたいになっちゃうけど、全評価を最大10なのに10.5にすることで、「なんでも出来る万能キャラ」に見えてしまうから、この評価点は少し下げた方がいいんじゃないか？って言ってる方が多いんだと思う。
自分もフラン好きだし、絵札周回も結構できるから評価高いけど、10.5はやりすぎだと思う。普通に10でよかった。
でもここの主さんも評価の見直ししてるらしいから、この先ここの評価の仕方も変わるんじゃないかな？長文申し訳ない
まあ あくまでそれだけだわな 金魚のフンや狂信者系のかかる釣り堀化してるのは相変わらずってなもんで無視するが吉
下のほうにも書いた通り 現行の10.0に収めるには他弱点や環境考慮でも火力が15%少々高すぎるしインフレ率としては勿体ないけど、一応できない事はあるから目安として役立つ点数が欲しいところだね
フラン完凸できないからって妬んでる勢が荒らしてるんか…
絵札周回出来るっていっても正体不明が3ターンに短縮出来た訳でもないし、そこまで妬む理由なくね？
正体不明3ターン周回出来るお
絵札はスペカ1に圧倒的な火力3に陰防ダウン出来る絵札(アニ紅かパリ完凸かお嬢完凸) 2と4は使わないから速力と陰攻盛れる普通の魔法使いなど、ラスワは正直何でもいい。陰攻が高い絵札装備させるかエネルギー弾上がるやつか。戦法は最初に全スキル使用して2ブーストスペカ1やってバースト後はスペカ3、2ブースト使用、最後にラスワで3ターンだ。
なんかすごい荒れてるの笑う
ここにいる奴の大半が絵札周回もそこまでやって無さそうな連中なんだしほっとけよw
なんか絵札周回出来るところ少ないみたいな雰囲気出してるけど周回が難しいの紅夢くらいで最新の秘封絵札も4ターン周回とか出来るし他の絵札に関しては余裕過ぎるからな
紅夢と天空かな厳しいの
紅夢ギリ削れなかった
秘神は絵札次第か
確かに誰もコスト書かない聞かない辺りやり込んでる奴いなさそうね
バリバリ色んな人のところ
荒れ杉田智和じゃん
てか超火力で敵をぶっ飛ばせば攻撃されることもなく突破できるんだから1Wだろうが3Wだろうがゲージバーストがあろうがグレイズ使う必要無くない？
かわいいかわいいフランちゃん→スペカもラスワも威力がありすぎるから星属性耐性持ちも12コスなら余裕。しかもかわいい
球体クソダサTシャツおばさん→スペカ火力がフランちゃんよりずっと下なので月属性耐性の時点で無理。ラスワも単体のザコ。しかもTシャツがださい
フランちゃん10.5でTシャツおばさんが10.0なのは確定的に明らか。議論終了Q.E.D以上解散
レミフラの性能比較で荒れると思ったら周回できるかどうかで荒れてるの草
ましで見てておもろい
本編よりここのしょうもない場外乱闘の方が面白いの笑っちゃうんすよね
へカーティアなんて月耐性の絵札敵が来たら12コスでも周回出来ないただのザコでしょ。なんでそんなキャラがフランと互角と思った？
ザコは流石に無理があるかと思われ
現状では明らかにヘカーティアの方が周回できる場所は多い
明らかに多いというが具体的にどこ？
全て行けますよ
少ないターン数で行けるかは別として
天空や人形絵札、オカルトサークル周回は適正高いですよ
フラン下げの主張は要約すると「星属性キャラは全員ゴミキャラ」ということなのでまともに相手する必要はないかと。
何故かフランが絵札周回できないって話になってるけど、うちのフラン全部1人で回れるんだけど。エアプで語ってない？それか育成してないか。
回らないステージ言ってくれればスクショ全部のせられます。
紅夢の魔女と天空の秘神はどんな感じですかね？幽玄の剣聖、人形使い、結界チームは確認したんですが、その2つはわからなくて
紅夢1T周回出来る？あれフル強化とか適正絵札装備しても魔理沙が星耐性持ちで無理やったんだが。
星耐性ついてるやつを無理に１ターン周回させようとする必要あるか？
他に弱点特攻込みで１ターン出来るの４人はいるんだからそっち使えば良くない？
キャラ愛が強いんじゃね知らんけど
なんで一人のキャラで全部のステージ回そうとするんや
吉弔とか原作霊夢とか他にも優秀なのはいっぱいいるぞ。そんなにフランに固執する人ならフラン以外全部売却したらどうですかね
ごめんなさい。コメするところ間違えました
フラン引けなかった無課金貧乏人が暴れてる感じか？
スペカでラスワ火力出せるキャラが周回力低いわけないのにねえ…
星が通りづらいボスが量産されたってことはこれからは星が通りづらいボスはほぼ出て来なくなるし、これからは新ステージ出るたびにフランが大活躍して無課金貧乏人が発狂しそうだな（笑）
無課金でもずっとやってる奴はメロン貯まりまくってるから余裕で引けるんだけどな
どちらかといえばお前みたいにすぐ煽る奴と歪んだキャラ愛で荒らす奴が暴れてる
逆。引いたからこそ評価10.5の万能最強キャラクターじゃなく弱点もあるって冷静に語ってんのよ
これをキャラ下げに見えるなら心に余裕なさすぎだぞ
逆に言うとお前は「安定した収入のあるそこそこいい歳した社会人」の癖にこんな中高生をターゲットにしたようなゲームに大量課金してるのか…？
そしてそのゲームの“攻略サイトのコメント欄”で“色変え厨が作ったみたいな厨二キャラの強さに関して熱くなって煽り散らかしてる”と……
あまりにも気持ち悪くて泣いちゃった
そうそうお前みたいに勝手にターゲット層決めて人格否定してる奴が1番気持ち悪いよね
８コスと１２コス確保する予定だったけど周回性能ががっかりだったおかげで１２コスだけでいいって結論になれた、そこは運営に感謝だな
今はたまたま星属性抵抗持ちの敵が多いってだけでしょ？
フランの評価下げろってイコール星属性キャラは評価下げろ！月属性キャラは評価上げろ！ってことじゃん。意味不明で草
運よく弱点付けたとか(広範囲特攻ならともかく)狭い特攻が刺さって絵札周回できた、ってそれそこまで評価する事か？とは思う
星属性弱点の絵札周回が出れば逆転する程度の事だしね
じゃあそのたまたま刺さってるステージ少ないキャラが10.5表記なのは良いのか?
満点を超越強さしてないとそうはならん筈なんだが。
ここ個人ブログだし管理人の一存が全てなのでは
たまたまって、評価は基本的に現環境でするもんじゃないの？
剣聖や秘神の登場でキャラの評価変わったのを見れば分かるように
その時々の外部要因によってキャラ評価が変わるのは普通だよ
これからは適正ステージ出まくるって決定してるならまだしも、ただの希望的観測じゃないかそれ
「耐久が重要なステージが出たら防御型が強いから紫はもっと評価されるべき」みたいなもん
まあでもこんだけ数値スペックあれば多少の不適があっても十分期待できるから良いと思うけどね
超微課金なのに、コスト気にしなくても霊p供給多いから絵札もう堀りきってるし塔毎回瞬時に登りきるしイベント周回は毎回豊姫とか妖妖夢辺りで高速周回して、白玉は適当な強キャラ六人で脳死でいける、
色々ゲームやったけどリリースされてこんなにたったのにここまでぬるい作品は初めてだわ、引いてもらうためにとりあえずキャラインフレさせて出してるけど売り上げ的にはまだまだ続けられそうなのか？
一応微課金なの草
無課金でやるの申し訳ないと思ったからにとり便数回やったけど必要無いからやめた、一緒に始めた奴も同じ状態だわ
金も払わない無課金よりよっぽどマシだろうがね
金払わない奴は少なくとも客じゃない
課金については知らんが初期からやってる勢なら大体そんなもんだと思うぞ、少なくとも俺もそんな感じだしな
ルナ紫超つえーって盛り上がってた頃がゲームとしてピークだったわ、妖夢のバ火力ラスワが全部ぶち壊したけど、この掲示板のコメントもほとんどクリアじゃなくてコストとか周回の楽さの話しかしてないしな
そしてこの頃はチルノが強キャラ扱いで紫倒せるパチュリーとうどんげも強キャラ扱いだったという事実
それはそうとしてこのフランちゃん勝利後の剣吹き消すようなしぐさが可愛いくて好き
このゲームはもう可愛い絵を見てコレクションを楽しむゲームだと思ってる
これに限らずソシャゲは大体そういう要素あるもんだけどね
逆張り多すぎでしょ
低コストが周回評価でもないでしょ
耐性が弱いとか防御が低いとかいう重箱の隅を突くような指摘が多いけど、「どうにかして弱点を探さないといけない」という気にさせている時点で強すぎるという事を証明しているようなもんよな
違うわ、周回適正もっと高いキャラが10.0でこっちが10.5なのが可笑しいって話。これを逆張りは流石に最大火力しか見てない証拠だろ。
現状フラン以上に属性相性無視の火力ゴリ押しにより周回適性が高いキャラがいるんですか？
フランの表記が違うのは何かの伏線なのか…？
おつかい完了の画面かな？
私の場合は仲間一覧や寺子屋、道場で確認すると「フランドー…」表記になってますね
フランは強いけど絶対必須って訳では無いのがいいね
そこら辺は適当な運営に感謝
日数が違うから何ともだが、つべの超フラン紹介動画が東方M1に再生回数勝ってるだと
高難易度ステージとかはフラン10.5でもいい気がするけど、周回性能はヘカーティアや超豊姫の方が強いだろうしマジで下げて良いと思うわ。
超フェスの度に不機嫌ちゃん湧いて草
超フェスのたびにインフレ(しかも段階的じゃなく飛躍して)させる運営が悪い
今回のフランは確かにそうですけど、今までは別に出るたびにインフレはしてなかったと思いますけど？
あとのキャラのほうが引きたくなる強さになってる＆一年たったら流石にちょっと上のが出てくるとはいえ、基本的にトレードオフだよね
フランもファスト付き、防御は弱めで一番汎用的な対妖怪軽減は持ってない、相手凍結付与とかで不利な事もあるようになってる、全体スペカは普通なので３体4waveとか相手は相当きつい…って感じで、明らかに強いけど常にmaxじゃないようには調整されてるし
まあ超フェスだとか関係なく怨嗟のないネトゲソシャゲって見た事ないし…
古来よりそういうのは欲しくても取れない層が騒いでるだけと相場が決まっておるんじゃよ
フル強化したら花下心中3ターン攻略出来て草
インフレ感じるんでしたよね？
１２コスで３ターンってんならぶっちゃけ２週目うどんでもできるからね
例のヘカーティアさんなら安定2T可能だしな
３ゲージあるのにどうやって２ターンで回るんだよ…
人形ステージと間違えた説
実はフル強化しなくても3ターン行けるんすよねこれw
強いのは間違いないね
ただ現時点で必須ではないし
今後の周回で真価が問われる
高難度評価は塔もまだやれてないんで使用感わからんけど正直周回評価せいぜい10で良くない？ 何か意外と絵札周回出来ない場所あるし、あと現状この火力が必要な場面ってのも無いんで個人的にはむしろ超フェス豊姫とかヘカーティア辺りのが活躍の幅広い印象すらある
超豊姫はだいぶ強いけど一番期待してた禁止解除がステージによってはかなり運要素含んでて安定しないのが残念
豊姫のアレは安定しないっていうかあんなもんはもう端から無い物として考えるべきというか
あんなスキル抜きで考えても安定感から結界割りも高水準で実際今ある絵札ステージとか全部回れるくらいだし個人的にはこのフランよりあっちのが強くね？ってちょっと思いだしてる
超フェスと張り合ってるヘカヤバい
まあ、あれはステ以外完全に超フェス水準で作られてるからね
リプレイオート入るまでは本領発揮できなかったってだけよ
高難易度評価も10点でいい気もする
10点がいないって意味も込めて
そこは10.5でもいいと思うわ
あくまで個人の感想にしかならんけど
(現行のゲームシステム上では)弱点は無い、が正確なところで、システムの変化次第ではいくらでも弱くはできる。
主要なバフ付与の手段が結界異常付与に依存しているから、餅イベントのルールで敵を倒すとなると結界1枚分しかバフがつけられない。
後はフランも含めて最近の強キャラ達は特攻弾に依存している傾向があるから、
特攻弾が全く適用されない敵(餅もその一例)を増やしたり、
特攻弾であってもCRI命中回避のバフデバフ次第ではCRIが確定でなくなるようにシステムを変えるなり
やりようはいくらでもありそうなのだが…
特殊事例言い出したらキリないし、「何かあるだろう」と思って育てておいた初期キャラ勢の救済が転生だったくらいだし考えるだけ無駄。むしろ何かあって欲しいわ。
レイセンとかせいらん転生して何になるねん。
転生清蘭はお楽しみ運用の範囲とはいえ結界チームを掘れる
レイセンはそういうのは一切無いな……
レイセンはまず弾幕ゲーしてくれぇ
これ次の超フェス出すとき運営どうするんやろか
てか恒常キャラとかだいぶ初期に出たフェス限キャラとかもっと強化して欲しいな。転生だけじゃ物足りない感ある。
ゲームシステム面で高火力に重きを為さないコンテンツに比重が置かれて、それに適したキャラが実装されてくれればいいのだけれど
箱庭とか欲しいけど別ゲーとかぶるから難しいか
擂台後の新コンテンツに期待
周回を前提としない1wave中に敵が何体も代わる代わる出てくるステージとかwave数が結構多いステージとかで長期戦前提のコンテンツが欲しい
紅魔塔や白玉擂台みたいに4章なら永遠○○的な名前でありそう
どうするもなにもこれまで通りインフレしながら行ける所まで平常運転するだけでしょ
言うてフランも現状これインパクトはあるがぶっちゃけ活躍の場で見たら依然としてヘカのがある位だと思うよ
これ絵札周回能力が乏しすぎて、紅夢単騎1ターン周回とか出来る秘封魔理沙の方が実は強い説ある？
星属性は歴代の強キャラ多くてメタられてる感はあるな
とはいえ自機組メタの原作キャラが絵札適性高いから単騎周回を超フェスに任せる必要もないと思う
正体不明回収に華扇が活躍してるように向き不向きがある、絵札回収は
何をもってして強いというかだと思うが普通は火力を指すからな、絵札周回で強さ判断はあんましない
秘封魔理沙がぶっ壊れって言われてた時期が懐かしい
リリーに通じないのは最初からわかってたんだが
楼主に凍結結界でメタられてるのは気付かんかったな
今後の方針込みでぶっ壊れであるのみにならないよう
うまくやってたって事かねえ
天下無双の究極反則生命体…カーズかな？
やっぱりグラサマと同じくハイパーインフレしてきたな
こんなのやるなら原神やるわお疲れ様w
可哀想な奴w
ここがスルー検定会場ですか(スルーできてない)
豊姫レベルで5コス適正あるなら、割符やイベントp集め要因に2体目欲しいけど、そこんとこどうなんでしょう
悲報なんだがlunatic花下心中の絵札周回で使おうと試したところスキル1の凍結結界付与のせいで幽々子の回避率が大変な事になってしまい全然弾が当たらなくなってしまう模様
ぶっちゃけほとんどの絵札ステージと相性悪いから絵札周回では使えないゾ
凍結ブレイクしてしまえば解決！
と、思うじゃん？実は相手の結界は7枚あって、仮にスキル1の凍結付与+2に50%の確率で+1の効果が発動したとして、スペカ2を使ったとしても付与出来る数は6が最大でフルブレイク出来ないから首絞めるだけなんですよねー
いや、スペカ1を3ブーストして凍結だけブレイクしてしまえば幽々子の回避バフは無くなるしフラン自身の結界は5つ埋まるしで、火力ゴリ押しのゲージ突破ができるんじゃないかなーと思ったんですが…
そんな面倒な事しなくても3ターン周回出来るからブレイクする必要ないゾ
絵札周回適正でもない限り、秘封フランに限らず12コスにするメリットってあんま無いって認識でいいよね？
まだステージよりキャラのインフレのほうが激しいからとりあえず8コストで置いとくのが無難じゃないかな、スタミナが他のゲームよりかなり多く配られるから好きにしたら良いと思うけど、
俺は好きなキャラはフル強化したい派だわ
強ければ強いほど紅魔塔や白玉擂台なんかをセットアップや弱点耐性フルブレイク等考えず手軽に突破出来るから重宝する
未覚醒適当プレイであらゆる敵を粉砕できるほど強いならそりゃあメリットはないけど…
霊Ｐ余りまくってる自分のようなプレイヤーにとってはコスト抑える方こそメリットない
初期からやってる奴はだいたいそうだけど霊p余裕あってフル強化することで得られる快適さ楽しさのほうが勝るなら強化したらいいよな、イベント周回は速度火力ある豊姫妖妖夢辺りのコスト8あれば快適だし
実際結界チームが来るまで絵札掘りきってやることなくて霊p回収出来ずに何万も無駄にしてたわ
妖妖夢や紅霊夢みたいに12コスだと紅夢ワンパンできるみたいなキャラは12コスと8コスの2体確保してるわ
コスト低くて相対的に弱いから最適絵札も数欲しくなるって面もあるしコスト高ければ妥協絵札でも普通に周回できること考えると
好きなキャラなら普通にフル強化でいいと思うんだ
初期からやってる人は絵札困ってなさそう
そうでもないのよ
実際倍速やオートやリプレイが初期からあったわけでもなくてね・・・
今はほんと周回に便利になったが前までは手動でやったりしてたのもあって周回めっちゃ時間かかってた
楽曲が東方紅輝心で使われてたものだそうで、そのゲームを遊んでた人には馴染み深い曲かもしれない
思ったより絵札周回能力が低いとわかって一気に熱が冷めた
引退してたけど気付いたから引くだけ引くか
手持ちで引けて良かったわ
おりゃんされたら相当悔しい思いするだろうな…
記事流し読みしてたら、月戦咲夜や紫苑と同等か〜、と思ったらスペカの話で草
５コスで１５万近くダメージ叩き出してる時点で頭おかしい
餅イベントみたいに結界が常に1つしかなかったり、あるいはクリティカルや特効が常に無効化されるスキルを受けたりなど、
ゲームシステム上で意図的に制約が設けられない限りは火力最強の座は揺るがないはず
インフレやべーなオイ
ソシャゲなら普通か？
紅夢何十枚も集めたりするなら霊力尽きそう
「姉より優れた妹などいねぇ」という言葉を粉微塵に粉砕してくるスペック。
ありとあらゆるものを破壊するってそういう意味じゃなくない？ いや火力的にはそういう意味か？
10.5なんて初めて見たぞ…そんなにやばかったのか…
一応当時のゆうかりんが周回評価10.5点の女になったことはある
こっちは紅魔塔適正もいなかった10をすっとばして10.5になってるのはさすがだけど
まあ わっしが担当して実装するなら性能一割ちょっと下げるね
火力だけ見れば2022年の全キャラ中ほぼ最強です くらいの気概では実装するけど
それくらい基礎ではぶっ飛んでる あとは環境次第だけどフランにきつい環境は普通の陰攻アタッカーでは対応できんからね インフレ率がちょっと勿体なくなりそうなくらいには強い
まあ 上で言われてるように結界常時一枚とか、それどころかオート＆全処理ごとに常時割り込み処理で結界異常が割られ続けるエリアとか実装されれば別だけどね
あとは その結界異常はブレイクされないけど全Wave開始時に全結界が超持続の特定結界異常で埋め尽くされるステージとかね
そういうのもときたま混ぜることで「強い仕様もたまには弱い事あります(逆にたまに大化けもします)」って感じにするなら このぶっとびはアリだけど ロスワはそういうのやりそうにないからなあ
最初に撒いてきた結界異常が帯電だったらイライラがヤバそう
ただ特殊なギミックが導入されてるステージを出すのは賛成
白玉蕾台みたいにバフデバフの倍率をいじったりとか結界異常がお互い無効とかは特定のステージ限定なら面白いよね
ロスワはそういう特殊な仕様があるステージあんまり出さないよねえ…特殊仕様のキャラも居ないし
それが個性薄くて単純火力が正義になる理由の一つでもあるし
もっと色々やればいいのになあ
文字通り壊れてて草
引けて良かった
一応高難易度だとスペカでフルブレイクした後ラスワ撃つ頃まで結界残すのが割と辛いので、開幕ラスワしない限りは現実的にはせいぜい結界2、3枚分ぐらいまで火力は落ちます、それでもやっぱりバグレベルで高いですが
あと月咲夜の速力倍率は80、80、100、100、120、140%らしいのでさすがに月咲夜のラスワの方がフランのスペカよりは確実に火力は上です
え？スペカとラスワで比較できることがおかしい？それはそうですね(真顔)
E9ハンター「この姉妹を倒すために数十兆の私の群体を用意しました」
ゲームと同じ同時に三体づつの戦闘方なら実際の所数十兆どころか数体でいけそうですけどね…
実際この姉妹だけのパーティで何人抜きできるだろうか？
順番的に今月秘封レイセンも来そうだよね
フラン超えたら流石に笑うが
いや、レイセンは「正体が嫦娥のスポークスマンとかロスワ黒幕の操り人形でB3が破綻した原因でした」みたいな酷い扱いでもない限り超フェスにはならんでしょ
・月の健気な戦士みたいな感じなら通常フェス限(多分こうなる)
・B3で認識世界のずれを致命的にした張本人なら超フェス限(あり得ない)
くらいかと
レイセンが超フェスになることはないんじゃない？
所詮綿月のペットだし
これで陽気だったなら秘封依姫魔理沙が完全に下位互換になってたな…。まあ、ラスワの威力を通常スペカで超えられた咲夜が不憫すぎるとしか
超えられてはなかったごめんなさい
セルラン見てきた
95位、新年から半日しか経っていなくとも約4000万の売上（いつもの更新日だと180位、一日売上500万くらい？）だったし
ロスワの環境と引き換えに大金を得たということで良し
低コス用に作るならどこまで開放すればいい…？
5,6コスでも単体アタッカーとして周回できなくはないけど全体火力が不安なら8コスでいいんじゃないだろうか
8コス1体、2体目引けたら5コス運用とかでいいのでは無いだろうか
豊姫も依姫もスルーしてよかった。
まあ二周年でさらにぶっ壊れキャラが来そうだけど…
まぁ、そんなこと言ってたらいつまで経ってもガチャなんて引けないし、ここから同程度のキャラが実装されるにしても、一つの区切りとして引くにはちょうど良いタイミングな気もします…
自分はどっちも引いて良かったかな
ほんとエクストラアタックが塔でもウザくなってきたから今後更にウザい封印きたら豊姫のスキルは助かるからね
依姫もまあ月統一ラスワは強いしフランが壊れてるだけで普通は依姫でもオーバーキルだし
強いて弱点をあげるなら全体スペカは割りと控えめなところかな。だけどそれ以外の要素で全部帳消しどころか＋になってしまう
控えめだけど結界バフ持ちだから3waveだと結局ゴリ押しできそうな気もする
霊p足りなくなりそうな初心者とかには天形代もいるし5コストで運用もありなのかな、自分は常に霊p余りがちだからとりあえず完凸はするけど
あとSD可愛すぎるなフランちゃん
ありって言うか現状この性能がないとクリア出来ないとか効率が悪くなるっていうステージないからロマンも糞もないけど5コスでワンパン要員にして霊P節約するのが実用面じゃ一番な気が
1waveでも単体じゃなくて複数と対峙することが多いから5コスト運用だと単体スペル1つのみじゃ活用できる場面はさすがに少ないんじゃないだろうか
低コスト運用だと全体の方がイカれてるヘカが強すぎる・・・
絵札ぜんぜん落ちないような不幸な人以外戦力不自由にしてまで3コストケチって節約するメリットが現状ない
絵札周回で5コスは流石に使わないんじゃあないかな
イベントの方とかをガチで回したい人が運用すると思う
・・・そこまでやる人がそんなにアイテムが欲しい状況になってるのかは置いといて
割符集めで5cでミステリーサークルをまわることはありますが他の絵札はないというかできませんからね
ずっと絵札周回してたら初心者じゃなくても霊力枯渇するだろ…
このゲームプレイしてる？
ごめん俺が運が良いだけかもしれんわ、絵札ぜんぜん落ちない人もいるもんな、まあリリース初日からやってるってのもあると思うけど
そこで「この人はずっと絵札周回してないんだな」とならず煽りに行くのが理解できないわ
このゲームプレイしてる？って煽りいる？
1匹は確保出来たけど
マジでもう1体欲しくなるなあ
どんどん強いキャラ出してくるから引こうかどうか迷うな
俺も依姫の時、どうせ後発が強いからって事でレミフラ用に石と賽銭をを500連分貯めるまでは全部スルーって決めた。
そのお陰で今回までに両方余裕で天井まで行ける溜まった。
いま戦力が十分整っているなら、このフラン1人が増えたところでやれることはそんなに変わらんと思うから、自分の好きなキャラがまだ出てきてないなら、スルーでも全然いいと思う。
依姫いないけど、一切困らなかったし。
これ絵札周回全部行けんじゃないの？
全全単の3つのラスワを持つヘカ様と単単全3つのラスワを持つ妹様がいたらもうあらゆる状況もなんてことないぜ！
ウソでしょ…凍結&パワー連携要因で使う予定だったのにどうしてこうなった
ラスワも想像以上だったが、スペカもエグいな
一応素体は確保したけど、低コストでも使えそうだな…
5コス用に2体目作っとくべきか？
ここの運営ってホントにテストプレイしてるんかってレベルでバランス調整下手くそだな
下で強くておめでとうと書いた後だから本音込みでいくけど
色々決めてる人が勢いでいっちまうぽいからね…
あくまで予想だけど、多分今回は元々フランを「弱点あり息切れありだけど火力最強だし運用間違えなければ弱点とか意味ないっす」な仕様にする設計だったろうけど、剛の経緯とそこで示されたフランのあり方・尤魔を倒した原理とか見てご祝儀＋能力解釈は概念的でいいらしい事への確信から、他の実装キャラとのバランス取ってた分から更に一段分だけ強くしたんじゃないかな
レミリアとの釣り合い、綿月姉妹との釣り合い、復刻超組との釣り合い、で見てそれくらいちょっとだけ強いように見えるからね
続き
もちろん その「ちょっとだけ(結界一枚分のバフ増とか？)」が５コス８コスの機能や弱点・息切れがきいてくるターン数(＝スキルリキャストで何かしら回るかどうか、周辺の結界補助とかで攻防を維持できるかどうか 他)の相対変化等を産んでぶっちぎりの強さにしてしまうわけだから おいおいってなもんなんだけど
火力やば、、
天井間近でようやく1体目出たからそのまま2体目の天井交換したけど12コスのみ作るって決めて限界突破に1体使ってしまうか、低コスト用に取っておくか悩ましい
低コストも運用するなら8コスは天形代が重いから6コス辺りが良いのかな
迷ってるなら両方５コスト70まで育てて愛でる用と無理周回用にしておいて必要になったら天形代重ねればいい
4章次第だけど絵札周回を視野にいれるなら８コストのままでも十分すぎる火力だと思うけど１２コストが必要になったらそのときに割符を使えばいい なお個人の感想
強いし、キャラデザが刺さるし、引いちゃおっかな。
月魔理沙実装時も2~3倍強いって文言見たような気がするけど、こっちは既存最強キャラの2~3倍強い文言なのね
能力でロスワの環境まで破壊するのやめて()
あらゆるものを破壊する程度の能力(ロスワ環境も破壊した模様)
ゲージバーストがある限り、このフランレベルの高火力が常に必須という環境にはそうそうならなさそうでもあるが…
「超フェス限のラスワクラスの威力が出るスペカ」でゲージを2回吹っ飛ばし、超高火力ラスワを叩きつけられるんですわ
高難度評価１０は居ないのかーという話題が何度か出たけど
突き抜けてて草
管理人の中で高難度10.0の目安があったと思うけど、それを超えてきたのね
これは破壊神ですわ
超フェス級の単体スペカが2回撃てて最後にその数倍の威力の全体ラスワが飛んでくるっておかしいよねえ？
宇宙レベルの強さで草
ラスワも結界チーム乗るしヤバいなあ
ここまで突き抜けてるともう他の超フェスキャラに天形つっ込むのも馬鹿らしくなるな
陰攻・CRIほぼカンスト・50%絵札・２段階デバフか…究極だ
幽香以来の10.5点。当時なら11点かな？
スペル2の火力も少し気になる
聞いた話によると特攻刺さらなくてもスペカのフルブースト火力はこころ超え
周回火力は諏訪子とこころの中間
ヘカーティアの3ブースト火力=フランの周回火力らしい
しかし同じゲームのキャラとは思えんな
こんなに格が違うレベルで強いなら依姫完凸するまで引くんじゃなかった
まったく同じこと思ってたわ
あくまで予想だけど 剛記念のご祝儀で自己結界付与が一枚増えた～とか
それくらいの実装直前変更が入ってそうだなと おめでとう
スペカ前効果に頼らない部分も大きいから低コストとか無凸下限を引き上げそうなキャラやね
評価基準は……全体的に見直さないと機能しなくなってきたなこれ
ここまでバフ異常だと5コス運用もヘカより火力だしたりしないかこれ
ただイベントで霊pめちゃくちゃ配るからかあんまりコスト5にして運用するメリットもないんよな
限界まで効率求めるのが好きなら良いと思うけど絵札堀り尽くしても霊pカンスト気味に余ってるわ
絵札周回してたら普通に足りなくなると思うが
いうてそこまで絵札を集めても、とは思う。
紅夢とか剣聖、結界チームは確かに適正キャラも多いから集めてるけど、人と競うこともないし、殆どのキャラ持ってるけど、使うのは一部だからそんなに頑張ってもとは思う。
確かに完全に趣味の領域なんで意味ねえっちゃねえな
ただスペカもこのレベルで火力出すってなると5コスでワンパン周回もいけそうなんでかなり興味はある
10段階評価じゃなかったのか…(困惑)
一時期ムラサ革命が起きたときにはムラサも10.5だった
その後インフレが来て普通の強キャラくらいに収まったけど
検証よくしてる人のツイート見たけど、フラン火力おかしくね？
https://twitter.com/frozenfish9/status/1476942124231045122?s=21
二度見しました。
というか硬質弾がフルオートで全く活かせないレミリアも軽々と秘封魔理沙、依姫を上回っているって…。
下のほうで語られてた「超フェスなのに弱点数が耐性数を超えてる」事と引き換えの火力がこれだよ！ってことでそりゃあね
レミリアは条件次第での変動幅がでかいが フランは予想されてた通り＆演出やロスワスタッフの思惑通りの満遍なく最強でしょう ふはは
明らかに勝手悪そうなレミリアよりもフルブ火力でも勝つってのはどうなんだこれ、しかもラスワ一発屋どころか結界異常で強化もするから継戦能力もあるし
当然と書くのはアレだけど陰気のみのエネルギーだったね
レミリアは周回に関してはこれまた予想通り多少の制限がありそうだが総合力は高い類らしきﾋ発言があるが多分そういうの フランは問答無用のぶっちぎり火力で 各々いかにもイメージ通り＆振るであろう役回りの配分通りだ
さあ どれだけ活躍するかお楽しみ
もうねラスワのバレット確認した瞬間にこれはもう引くしかねぇって思ったわ
そういや月連中はことごとく陽気だったな、魔理沙うどんげ妖夢しか持ってないけど
レミフラ二人とも強そうだし、あと同時にぬえフェスとかやらなくてよかった
おいおい二人とも完全陰気エネルギー弾とか絵札何枚掘らせるんだよ華仙ちゃんフルタイム出勤じゃん
最初から天井まで突っ込むつもりだったがまさかここまで出るとはね…しかもまだ天井いってない
自慢は雑談でしとけ
これ速力調整して紫苑と組み合わせればとんでもないことになりそう
実装前からこんなにコメント付くってなかなか人気だな
こんなに（やっとこさ50越え）
ヘカーティアと並べて運用させれば、両者の味方全体凍結結界付与によって、
ヘカーティアは更なる霊力増加となり、フランは更なるバフ追加となって互いにシナジーを得られる最良の組み合わせとなる。
結界異常付与で火力強化ができるという事は、逆に言えば結界が足りなくなるとバフがかかりにくいというわけで、
フランのグレイズ節約のために注目バフができるタンク役と組ませるとフランの火力が維持しやすいと思う
ロスワの運営に全王主が混ざってそう
調べたらラスワブラックホール関連の用語なんね。
フランってそんなに関係あるもんなの？
恒常フランのラスワもブラックホールだし、運営にとってフランはそう言うキャラのようだ
特異点かもね
逆にありとあらゆるものを破壊する自然現象ってブラックホール以外にあるか？
他の候補を探ってみても結局宇宙系になっちゃうな
反物質やらパルサーのジェットだかなんだかにそんなのあったかなってくらい
勢いで文ちゃん引いたけど賽銭常にカンストで緑石も余裕あるから脳死で引いちゃお
こんなクソ餓鬼みたいなキャラデザが好きとかウッソだろお前www
まあでも二次創作だから原作から離れた見た目は良いよね、原作者も言ってたことだけど
お年頃の患っちゃってる系の子はこういうのが好きなんだ、察してやってくれ
キッズしか使わん臭い語録使いながらガキみたいなって煽り入れるのこっちが恥ずかしくなるレベルだからやめてくれ
言うほどキッズか？むしろ加齢臭を感じる。
安直に語録使ってる辺り、「その程度」なんだよな
もう戦力余裕ありまくりだからこの見た目だけでも引きたいレベル、まあ性能もほぼ見えてるけど
何円課金してでも当てる覚悟を決めた
パッシブの有利属性30%↑
が3Wやゲージ敵の周回でかなり影響するなあ
ラスワも効果のおかげで
0ブーストでもかなり火力出そうだし
このフランのラスワは大爆発を起こす攻撃だからエネルギー弾なのは間違いなさそうで、陰気寄りなのもあって正体不明の結界チームが最適性になる可能性が高い
うむ、悩まんな。エネルギー弾50％に陰攻2段階アップは文句なしの最適性やね
問題はまた正体不明を掘らないといけないということぐらい
あれと紅夢は万能すぎてとにかく枚数がいるｗ
大爆発というか、見たまんまに縮退からの相転移エネルギーぶっぱだからよっぽど変な設定にして来ない限りエネルギー弾だろうね
豆としてこの爆発っぽいブラックホールグラは「それが可視光だった場合の」ブラックホールの姿としてNASAが示し、更にインターステラーの映画で監督が己の計算とNASAの情報準拠で生み出した画だ
ヘカーティアほどの絶対的な全体スペルを持たない代わりに単全全で結界異常３ターンか
これは３WAVE・ボス戦で猛威を振るうぞ
フランのラスワの見た目が神子の拡散に似ているのくさ
フランは依姫超えないと運営にバグか聞くわｗ
青霊夢とどっちを先に出すんだよ…
大昔に量産されたフランの姉妹設定みたいな見ためしてるな？？
有利結界異常で埋められるのはバフ以上の価値があるから全体版ヘカテになることを祈るわ
レミリア同様絵も良い、キャラ人気も高いで性能もいいみたいだししかし天形代の関係で育てられるのは一体かな
配布あるから助かるが
僕はこのフランのラスワの最適絵札はマイフェアリトルレディーな気がしますねーフランが書かれてるしフランと言ったら斬撃、エネルギー弾のイメージがあるしスタボーブレイクにも斬撃あるしラスワの見た目的にもエネルギー弾って感じがしますし
追加でフラン速攻式せつ
攻撃式でしたよ
流行りの『伸び代のある斬裂弾』持ちだったらいいですね
ラスワがエネルギー弾で陰気のみだったら正体不明の結界チームが最適になるかもですね
斬撃が混ざってたらマイフェアリトルレディーかもしれませんが
顔良すぎるし性能もいいとか絶対引きたいなあ
最近のキャラって５コス、８コス、１２コスで使い道あるから石が足りん
キャラデザ良すぎる石貯めなきゃ…(使命感)
年末来ないでくれ、、、
欲しいのに石がないんだよお、、
今回のレミリアとフラン、超フェス候補なのは間違いないんだけど相性が少し謎
これまで超フェスは耐性3弱点1と耐性4弱点2と耐性1弱点0だった(全部耐性の数>弱点の数)のに今回はどっちも弱点1耐性1(耐性=弱点)
この性能で超フェスじゃない可能性は低いだろうけどなんで相性はこうしたんだろうか、単純にそれ以外の性能が他と比べても高いから？
ぶっちゃけ耐性7弱点1より耐性弱点共に0のが強いし
なお
無雲「呼んだ？」
吸血鬼は弱点が多めという基本は守りつつ
その弱点を持たせる分と引き換えに強烈なスペックを持たせる
非常に妥当でらしい感じのやり方じゃないかな
性能もすごそうだけど何よりもキャラデザが良い
表情がたまらん
剣がめちゃくちゃかっけぇ
フランちゃんは好きなキャラでもなんでもないんだけど、この世界線のレミィを守る構図のかっこいいフランちゃんはめちゃめちゃ好き。
レミフラ揃えたいなぁ
引き籠ってる場所がなくなったから自由に動き出したらこんな事にって感じだろう
姉という「人間味といってもいい枷」を取り払ったら
優しさ皆無の本性のまま思う存分歩き出してしまったようなニュアンスかと
E1レミリアが1922年のオスマン帝国崩壊辺りに失踪してその後にE9レミリア(本体から捨てたれた部分)が出現、弱ってるE9レミリアの療養のために蓬莱人形の楽園に到達
フランは逸脱度最小のE1出身の割には元と全然違う存在になってるんだよね
紅魔理沙みたいにロスワ対象になった訳でも無いのだが
ピエロとかの元ネタ蓬莱人形だったのかー
シンプルに見た目が好きだから絶対引く
この前の豊姫はそこが微妙で引かなかった
今回の紅魔勢みんな良いけど特に素晴らしいよね。
フランの魅力が余すところなく表現されてる感。
可愛いけども、、、フランってこんなお姉さんっぽかったけ?
環境、立場が人を作る。
姉が消え、姉のような存在を守らなければならず、実質組織の長としての立場に立ったことで変わっていったんだろう。
そこを気にしてはいけないし性能面でのこと 言おうや